BUK
Aktiivinen jäsen
Tottakai saunominen lisää kosteutta, mutta minä en ihan vielä tästä ymmärtänyt, että mikä ilmiö varsinaisesti aiheuttaa sen tehonlaskun. Vesihöyryn haihduttaminen kennolta yleensä kai laskee kappaleen lämpötilaa.
Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä
- Keskustelun aloittaja emeteus
- Aloitettu
Ei teho laske, mutta poistoilma ei samalla teholla jäähdy yhtä paljon, koska merkittävä osa tehosta menee veden tiivistämiseen. Siis lämmitysteho tuloilmaan/käyttöveteen ei tuosta pitäisi laskea, vaan hieman nousta, kun COP paranee korkeammasta jäteilman lämpötilasta.
Mutta korkea jäteilman lämpötila tarkoitta suurempaa lämpöhukkaa eli tuota saunomiseen kulunutta energiaa ei saada kunnolla talteen.
Syynä siis kompressorin pieni teho, joka ei saa tuota lisäenegiaa talteen.
Make76
Jäsen
@Skata Hyviä lukemia sulla. Täällä -20 ja sisään puhaltaa nyt 14 astetta. Lämpöä otettava nyt joko lattiasta sähköllä huonolla hyötysuhteella tai sitten takasta, onneksi ilmaispuilla. Näillä tuloksilla alkaan kallistumaan ilpin tarpeellisuuteen. Toki kulutuslukemat tämän parhaiten määrittävät. Täytyyhän sille ilpolle järkevä tma saada jotta järkeä hommata. Eivät ole talot samanlaisia. Mielenkiinnolla huomisia sähkönlulutuslukemia odotellen.
Make76
Jäsen
Katsoin omat iv säätöpöytäkirjat esille ja näyttäis olevan tuloilma 65 l/s ja poisto 68 l/s. Tilavuus talossa 390m³. Iv suunnitelmat näyttävät asiallisilta ja mitatut arvot vastaavat suunnitelmaa, joten asia varmaan sitten kunnossa. Täytyy vain todeta, että Nilan toimii suunnitellun mukaan, oli lopputulokseen tyytyväinen tai ei
Siis höyryn tiivistyessä vedeksi vapautuu lämpöenergiaa samoin kuin veden jäätyessä tai kennon huurtuessa.
Make76
Jäsen
Ulkona tänä aamulla -21 ja sisällä 20. Vilkasin aamulla Nilanin näyttöä ja piti hieraista oilein silmiä uudestaan. Härveli oli innostunut puhaltamaan sisään lämpöä kuten @Skata :n kone konsanaan. Ainoa muutos mitä kokeilumielessä tein, oli tuloprosenttien maltillinen tiputtaminen. Tulo 1 23%->20% ja poisto 2 53%->50%. Eilinen sähkönkulutus 65kWh jonka voi pakkasen kiristyessä hyväksyä.
Liitteet
Skata
Vakionaama
Täällä eilinen kuvan mukainen 63,52 kWh, josta noin 10 auton lataamiseen. Muuten normi arki, ruoka uunista ja pyykkäri + kuivuri pari kertaa päällä. Ulkona ollut Helenin apin mukaan eilen ka. -14,7°.
Äsken herätessä ulkona -20,4° ja sisään tuleva ilma +22,0°.
mitkä sulla oli iv:n asetukset ja millasta lämpöä pukkaa lattiaan nyt?
Skata
Vakionaama
Talvi-iv luonnollisesti käytössä, prosentit tuossa:
Tulo / poisto
1. 23% / 25%
2. 50% / 53%
3. 65% / 70%
4. 100% / 100%
Lattiaan +27° vesi, käyrä 1 -1. Kierto päällä 1 mh + tuulikaappi + märkätilat, muissa tiloissa ei sallita lattialämmitystä ellei sisälämpötila tipu alle 18°.
okei. Sulla on tosiaan tuo takka vielä, joka oletettavasti pukkaa nytkin kuumaa?
Mulla käyrä 1 +1
Ulkona -22. Sisään puhaltaa +15,6. Lattiaan menee +28,9. Tulo1/poisto1 22%/24%
Termarit pyytää +22, sisällä aika tasainen +19 nyt joka huoneessa.
Hetki sitten nostin siirtymän +2:een ja muutin IV:n tulo1/poisto1 20%/22%:iin.
Ei takkaa eikä ILPiä.
Viimeksi muokattu:
näköjään siellä etelässä Helenin käppyrät päivittyy nopeemmin
Mulla päivittyy edellisen päivän lukemat vasta yleensä joskus klo 18-20 väliin
Skata
Vakionaama
Noi aiemmin otetut tiedot olivat ennen takan polttoa, viimeksi takka päällä 24 h sitten. Mutta joo, takka ja puusauna tulevat olemaan tällä viikolla päivittäin käytössä, muutoin joutuu ruuvaamaan lattialämpöjä päälle … ja voi olla, että jokatapauksessa joutuu vähän käyttämään lattialämmitystäkin, katsoo nyt mihin tuo pakkanen vielä kiristyy. Perheen olen totuttanut siihen et +18°:een saattaa tippua mut tavoitelämpö on ~ + 20° - + 21°
Yleensä aamulla 7-8 välillä on päivittynyt mutta välillä on kestänyt pidempäänkin.näköjään siellä etelässä Helenin käppyrät päivittyy nopeemmin
BUK
Aktiivinen jäsen
Tällä on varmaan ihan merkittävä vaikutus tuohon kulutukseen ja selittää osin melko alhaisia lukemia.Perheen olen totuttanut siihen et +18°:een saattaa tippua mut tavoitelämpö on ~ + 20° - + 21°
Skata
Vakionaama
Kyllä. Mutta ei tuota alle 20° lämpötilaa haluta, vaan enemmän on kyse siitä, että lämpötilan satunnainen heilunta ei aiheuta järjetöntä kapinointia ”lämmitysvastaavaa” kohtaan
2022 marraskuu-joulukuu oli vielä kiinteä sähkösoppari ja pakotin perheen siitä huolimatta palelemaan, kun katsoin missä rajat menee ennen pörssisähköön siirtymistä. Pahimmillaan lämpö tippui alle 18° ja vaikka en kylmänarka ole, niin liian kylmää oli. Hauskinta on, että sähköä kului tuolloin paljon enemmän kuin 2023 marras-joulukuussa (olivat vielä 2023 kylmemmät kuukaudet), kun auton lataus otetaan pois kulutuksesta. Lämpötila on ollut tämä talvena 21-22°, asuinmukavuus 100 x parempi. Ainoa lisä on ollut puunpoltto, edelleen kohtuu maltillisena, mitä en reilu vuosi sitten tehnyt. Kylmästä kämpästä ei PILP ruokaa saa.
DrGonzoMrhyde
Jäsen
Täällä olen kai ihan tyytyväinen mutta voitteko kertoa miksi meidän höyrystin on pääosin niin lämmin?
Koko ajan sen +3 ja +6 välissä. Lauhduttimen lämpötila jää sinne 25 asteeseen ja sisään puhaltaa vain se nippa nappa 21 astetta.
Eli onko koneessa vieläkin jotain häikkää kuitenkin?
Koko ajan sen +3 ja +6 välissä. Lauhduttimen lämpötila jää sinne 25 asteeseen ja sisään puhaltaa vain se nippa nappa 21 astetta.
Eli onko koneessa vieläkin jotain häikkää kuitenkin?
Make76
Jäsen
Itsellä höyrystin nyt 1.6 astetta. Olen todennut, että vasta nämä kovat pakkaset ovat nähtävästi auttaneet saamaan asetukset kohdilleen. Toki suurin ansio kuuluu tämän foorumin jäsenille jotka ovat jakaneet omia kokemuksiaan ja asetuksensa täällä.
BUK
Aktiivinen jäsen
-17'C pakkasilmasta 32/40 puhalluksella Nilan tekee noin 14'C asteista ilmaa taloon
Lämminvesivaraajan tiedot. Yläosan laitoin vastuksella pysymään lämpimänä, jotta kaikki kompressorin tekemä lämpö ei katoa pataan. Dorka laite tavallaan, ettei vielä tämän ikäisessä pysty ohittamaan koko varaajaa.
Sulatus näyttää tältä ja kestää tuossa 1min 30s
Lämminvesivaraajan tiedot. Yläosan laitoin vastuksella pysymään lämpimänä, jotta kaikki kompressorin tekemä lämpö ei katoa pataan. Dorka laite tavallaan, ettei vielä tämän ikäisessä pysty ohittamaan koko varaajaa.
Sulatus näyttää tältä ja kestää tuossa 1min 30s
Skata
Vakionaama
Nousipa lattiaveden lämpö, ajaa nyt +30° lattiaan. Eipä ole kyseinen käyrä ollut varmaan ikinä käytössä Black fridaytä lukuunottamatta (ja silloin tais olla käyrä 3) enkä muista tuota yhtä korkeaa menoveden lämpötilaa nähneeniUlkona reilu - 21°. Kun tuo ens yö näyttää vielä kohtuulliselta pörssihinnalta, niin nostin 17:30 lattialämmityksen käyrän 1 +2 ja annoin luvan lämmittää myös ison oh-keittiö tilan. Saapa nähdä miten näkyy sähkönkulutuskäyrässä
Skata
Vakionaama
Joo, no pitkässä juoksussa tasoittuu
Olis ehkä itsekin pitänyt polttaa takassa vielä illalla pesällinen, no saunassa käytiin. Lataan nyt piruuttaan kerrankin lattiaa, toki tuon kylmän laatan lämpiäminen kestää, onneksi kestää pakkasetkin Ainoakoti153
Aktiivinen jäsen
Ulkona -22.8
Nilan antoi sitten vikakoodin: E15 Huonelämpötila liian pieni.
Tulopuhallus tippui 0 ja samoin poistopuhallus 0.
Tämä vikakoodi perhana sammuttaa myös lattialämmityksen!
Piti heti tehdä korjaus ja laskea huonelämpötilan alarajaa +10°
Varmistin samalla että kaikki muut talvi asetukset on myös niin minimissä kuin saa.
Asetuksia ja omaa infoa/pohdintaa:
1teho muutettu tänään Tulo 23% poisto 25% (vanha 1teho tulo 29% poisto 36%)
2teho Tulo 43% poisto 51% (tämä käytössä kesällä)
Oma DIY CO2 on keskimäärin 400ppm kun tulo 29% ja poisto 36% nyt saattaa nousta hieman kun tuloa ja poistoa tiputettu mutta seuraan tilannetta ja nostan jos tarvii.
(Ihmisiä 132m² talossa 3kpl.)
T6 -5.95°
(Sulatus asetettu -7° ja kuumenee +7° tämä sulattaa kennon varmasti kun olen kurkannut koneen sisään, ulkona onkin sitten poistoputki jääpuikkoja täynnä kun sinne tuota märkää puhaltaa)
Poistoilma T10 16.3°
Sisälämpötila +20-22 kylmää tulee kun ilma jäähtyy matkalla koneeseen, olisiko liian pieni poisto syy tähän?
T2 kennolta tuleva ilma 12.8°
Käy +16° mutta tippuu nopeasti koska T6 jäätyy ja sitä myöden teho tippuu.
Nilan tekee sulatuksia 3-4 kertaa päivässä kun olen home assistant käyrää ja ilmoituksia seurannut, tämä sulatusväli auttaa pitämään kennolta tulevan ilman tehokkaan kuumana.
Kuvasta näkyy kun tuloilma alkaa tippua niin sulatus astuu kehiin.
Sulatuksen toi tehdä myös siten että puhallus sammutetaan kokonaan sulatuksen ajaksi, tätä asetusta voisi kokeilla niin näkisi onko sillä mitään vaikutusta ilman lämpötilaan ja jääpuikkojen kertymiseen katolle.
Mulla on nyt siten että puhallus on pienellä sulatuksen aikana ja hieman tulee viileää sisään kun tekee sulatuksen.
Nilan antoi sitten vikakoodin: E15 Huonelämpötila liian pieni.
Tulopuhallus tippui 0 ja samoin poistopuhallus 0.
Tämä vikakoodi perhana sammuttaa myös lattialämmityksen!
Piti heti tehdä korjaus ja laskea huonelämpötilan alarajaa +10°
Varmistin samalla että kaikki muut talvi asetukset on myös niin minimissä kuin saa.
Asetuksia ja omaa infoa/pohdintaa:
1teho muutettu tänään Tulo 23% poisto 25% (vanha 1teho tulo 29% poisto 36%)
2teho Tulo 43% poisto 51% (tämä käytössä kesällä)
Oma DIY CO2 on keskimäärin 400ppm kun tulo 29% ja poisto 36% nyt saattaa nousta hieman kun tuloa ja poistoa tiputettu mutta seuraan tilannetta ja nostan jos tarvii.
(Ihmisiä 132m² talossa 3kpl.)
T6 -5.95°
(Sulatus asetettu -7° ja kuumenee +7° tämä sulattaa kennon varmasti kun olen kurkannut koneen sisään, ulkona onkin sitten poistoputki jääpuikkoja täynnä kun sinne tuota märkää puhaltaa)
Poistoilma T10 16.3°
Sisälämpötila +20-22 kylmää tulee kun ilma jäähtyy matkalla koneeseen, olisiko liian pieni poisto syy tähän?
T2 kennolta tuleva ilma 12.8°
Käy +16° mutta tippuu nopeasti koska T6 jäätyy ja sitä myöden teho tippuu.
Nilan tekee sulatuksia 3-4 kertaa päivässä kun olen home assistant käyrää ja ilmoituksia seurannut, tämä sulatusväli auttaa pitämään kennolta tulevan ilman tehokkaan kuumana.
Kuvasta näkyy kun tuloilma alkaa tippua niin sulatus astuu kehiin.
Sulatuksen toi tehdä myös siten että puhallus sammutetaan kokonaan sulatuksen ajaksi, tätä asetusta voisi kokeilla niin näkisi onko sillä mitään vaikutusta ilman lämpötilaan ja jääpuikkojen kertymiseen katolle.
Mulla on nyt siten että puhallus on pienellä sulatuksen aikana ja hieman tulee viileää sisään kun tekee sulatuksen.
Liitteet
Ainoakoti153
Aktiivinen jäsen
Aika samaa näyttää mulla paitsi mulla sulatus kestää 4min 30s ja joskus 1min 30sek
Lämpimällä kelillä nousee poistoilma käyrän yläpuolelle tuo tuloilman käyrä,
tähän auttaisi tuloilman lämmitin.
Sellainen täytyy laittaa kyllä hankintalistalle
Liitteet
Viimeksi muokattu:
huomasin aamulla, että Nilanin sisältä valuu vesivana KHH:n lattialle. En ihan saa selvää mistä valuttaa mutta lätäkkö näyttäisi olevan tuossa lattiamenon varon alla kuten kuvasta näkyy. Varon nokka kyllä vaikuttaa itsessään kuivalta
Pakkasta -27C.
Itselläni kun ei mitään haisua niin kerrotteko viisaampina, että millä alueella tuon menopuolen paineen tulisi olla? Näyttäisi aika lailla olevan 2,3..2,4 barin välissä yleensä. Ja tuo 2 bariin asetettu raja niin onko se nyt maksimi mitä saisi olla vai miten tuota tulee ymmärtää?
Pakkasta -27C.
Itselläni kun ei mitään haisua niin kerrotteko viisaampina, että millä alueella tuon menopuolen paineen tulisi olla? Näyttäisi aika lailla olevan 2,3..2,4 barin välissä yleensä. Ja tuo 2 bariin asetettu raja niin onko se nyt maksimi mitä saisi olla vai miten tuota tulee ymmärtää?
GrandeHefe
Tulokas
Morjesta,
Mielenkiinnolla olen lukenut foorumia ja tehnyt muutoksia omaan Nilaniin kokemuksia mukaan, mutta edelleen t5 arvo on n.3astetta ja tuloilma sen mukaista. Puhaltimet on veivattu tulo1-23%/poisto2-53%. Ei vaikuttanut juuri mitenkään tuohon. Poistoilman lämpötila 14astetta tällä hetkellä. Pihalla näytäisi olevan -21 astetta, joten onnittelut harakoille.
Takka on lämpöisenä ja ilppi hönkii myös, eli "sapuskaa" pitäisi löytyä Nilanille.
Mitähän tuossa oikein kannattaisi seuraavaksi kokeilla? Alkaa usko loppumaan!
Tuohon Pekan aiempaan postaukseen: Omasta mielestäni nuo paineet ovat turhan korkeat. Eikö 1,5baria pitäisi olla melkeinpä maximi mitä tuonne kannattaa laittaa?
Mielenkiinnolla olen lukenut foorumia ja tehnyt muutoksia omaan Nilaniin kokemuksia mukaan, mutta edelleen t5 arvo on n.3astetta ja tuloilma sen mukaista. Puhaltimet on veivattu tulo1-23%/poisto2-53%. Ei vaikuttanut juuri mitenkään tuohon. Poistoilman lämpötila 14astetta tällä hetkellä. Pihalla näytäisi olevan -21 astetta, joten onnittelut harakoille.
Takka on lämpöisenä ja ilppi hönkii myös, eli "sapuskaa" pitäisi löytyä Nilanille.
Mitähän tuossa oikein kannattaisi seuraavaksi kokeilla? Alkaa usko loppumaan!
Tuohon Pekan aiempaan postaukseen: Omasta mielestäni nuo paineet ovat turhan korkeat. Eikö 1,5baria pitäisi olla melkeinpä maximi mitä tuonne kannattaa laittaa?
Harrastelija
Vakionaama
Pitäs varmaan tiputella enemmänkin jos todelliset paineet on yli ylipainesuojan.
Eikös tuon pitäisi tiputtaa paineet siihen 2 barin vettä pois laskemalla. Tosin pientä heittoahan noiden suojien tarkkuudessa on.
Onko vesi nyt kuinka paljon kuumempaa kuin yleensä? Veden lämpötilan noustessa nousee myös paineet ja tuo varoventtiili päästää liiat paineet pois.
Paisuntasäiliön pitäisi tasata paineenvaihteluita. Onkohan se kunnossa?
Eikös tuon pitäisi tiputtaa paineet siihen 2 barin vettä pois laskemalla. Tosin pientä heittoahan noiden suojien tarkkuudessa on.
Onko vesi nyt kuinka paljon kuumempaa kuin yleensä? Veden lämpötilan noustessa nousee myös paineet ja tuo varoventtiili päästää liiat paineet pois.
Paisuntasäiliön pitäisi tasata paineenvaihteluita. Onkohan se kunnossa?
ensimmäistä kertaa koskaan kiinnitin huomiota tuohon painemittaukseen ehkä 3 viikkoa sitten. Samassa se oli silloinkin. Ei tuo koskaan aiemmin ole tiputtanut vettä.
Kiertoveden lämpö oli silloin jotain 24-25C. Nyt se on 30-32C.
Lieneeköhän tuo paine ollut alusta asti puolitoista vuotta noin korkealla. Mutta varonhan pitäis päästää sitä alemmaksi jos menee yli kahden barin?
Mistä tuota kiertovettä voi laskea manuaalisesti pois? Täytyypä alkaa tutkimaan asiaa.
Harrastelija
Vakionaama
Eikös tuossa kuvassa paine ole 1 bar?
Tuo punainen viisari on raja johon varo on ilmeisesti säädetty. Sitä voi pyöräyttää mihin tahansa asentoon mutta ei se mihinkään vaikuta. Se on vain muistutus varon säädöstä.
edit: varoissa olisi hyvä olla letku jolla vedet ohjataan suoraan viemäriin eikä lattialle.
Viimeksi muokattu:
Joo tuossa _oli_ 1bar, tuo kuva olikin se "ongelmatilanne" mihin heräsin pari viikkoa sitten. Nyt musta viisari osoittaa samaan kohtaan kuin punainen
Skata
Vakionaama
Pitäis pistää oma ketju tän kylmän viikon asioille mut jatketaan nyt tähän. Kuvasta näkee aika hyvin koska lattialämmitys meni päälleNousipa lattiaveden lämpö, ajaa nyt +30° lattiaan. Eipä ole kyseinen käyrä ollut varmaan ikinä käytössä Black fridaytä lukuunottamatta (ja silloin tais olla käyrä 3) enkä muista tuota yhtä korkeaa menoveden lämpötilaa nähneeni
eilinen vei 74,06 kWh (ei auton latausta), lämpötila keskiarvo - 17,5°Ainoakoti153
Aktiivinen jäsen
Joku sulla nyt asetuksissa vialla koska itsellä T5 pyörii +16 ja +12° välillä kun ulkona on t1 -23°
Varmista että kompressori ei sammu eli veden pyynti on maximissa ja iv käyrät sekä sisälämpötila pyynti max rajoilla.
Jouduin laskemaan sulatuksen rajaa -9° kun alkoi tekemään -7° turhia sulatuksia (yli 8x päivässä) varmistin vielä kennolta tulevan sulamisveden määrän niin ei sieltä tule kuin muutama tippa, katsotaan miten nyt käy ja kun ilmat taas hieman lämpenee niin pitää muistaa nostaa tuo takaisin.