Sitähän tämä. Ja tän päiväselle ei mitään perustetta. Muuta kuin, että lähti lapasesta. Joku leikkuri tossa pitäis olla, mitä pystyy tarjoilemaan. Koska se leikkuri tulee automatic, jos noi törkeät menee läpi ja silloin sitä törkeää ei tarvita.
Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2024
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Sitähän tämä. Ja tän päiväselle ei mitään perustetta. Muuta kuin, että lähti lapasesta. Joku leikkuri tossa pitäis olla, mitä pystyy tarjoilemaan. Koska se leikkuri tulee automatic, jos noi törkeät menee läpi ja silloin sitä törkeää ei tarvita.
Jauhojengi
Jäsen
On se taas jännä kuinka keskellä talvea niin moni voimalaitos on samanaikaisesti poissa pelistä "teknisten" ongelmien vuoksi. Öljypuolella moisesta himmelistä käytetään avoimesti nimeä kartelli.
Vika ei oikeastaan ole sähköpörssissä, vaan siellä toimivissa sähkön välittäjissä, jotka eivät osaa arvioida, miten paljon saavat kaupaksi seuraavana päivänä. Vahingoniloa asiasta voi perustellusti tuntea, sillä nuo välittäjät ottavat auttamatta takkiinsa arvointivirheestään, mutta valitettavasti myös heidän asiakkaansa.
Vuorokausimarkkinoilla on valitettavasti tällainen vaiheviive, joka edellyttäisi sähkön myyjiltä todella hyviä ennustajan kykyjä. Fingridin ennuste edellisenä päivänä kyllä epäilytti silloin (ja tästähän taidettiin mainita täällä jo silloin
). Sähkönmyyjät eivät ole vielä oppineet, että kuluttajien sähkönkäyttö reagoi hintaan, jos sopimus on pörssisähköpohjainen.Asia tietenkin korjaantuisi, jos kuluttajillekin avautuisi mahdollisuus osallistua päivän sisäisillä sähkömarkkinoille. Tuohan olisi teknisesti mahdollista esimerkiksi laajahkon sähkön käyttäjien hallitseman yhtiön tai osuuskunnan välityksellä, joka puolestaan järjestäisi teknologisen alustan, jolla tarjoukset olisi mahdollista uskottavasti toteuttaa ja tulos verifioida kuluttajajoukon käytännössä toteuttamana.
Nuo muuten olivat suurelta osin sähkän tuottajia, joilta jäi suuret rahasta saamatta, kun laitos ei toiminut eikä omaa korvaavaa kapasiteettia ollut kovin paljon ja Fortumia lukuun ottamatta (Meri-Pori) mahdollisimman itsenäisiä toimijoita (tyypillisesti kunnallisia ja mankala-järjestelyjen ulkopuolisia yrityksiä). Vaikka sähkö olisi ollut halvempaa, rahat jäivät saamatta ja menivät toisten taskuun. Toki valtio (veronmaksajat) taisi hyötyä aika paljon Fortumin voittojen kautta, kun ydinvoimaloiden ja vesivoimaloiden sun muiden sähköstä sai menetetyn tuotannon pienen osuuden korvaukseksi monikertaisen hinnan (elleivät nuo sitten onnistuneet tyrimään tuotakin sähkön välityskaupoillaan, jos arvasivat väärin).
Veikkaan että eiliset uutisoinnit ja lisäksi sähkökatkot kyllä tavoittivat ihmiset ja aika moni himmaili ilman pörssisähkösopimustakin.Vuorokausimarkkinoilla on valitettavasti tällainen vaiheviive, joka edellyttäisi sähkön myyjiltä todella hyviä ennustajan kykyjä. Fingridin ennuste edellisenä päivänä kyllä epäilytti silloin (ja tästähän taidettiin mainita täällä jo silloin
Toki osa on niin uuveloita että eivät ymmärrä tai välitä asian päälle mitään.
Eikö tässä tule muna vai kana ilmiö, jos ostavat vähemmän niin sähkönhinta ei nouse ja teollisuus & pörssisähkö kuluttajat eivät jousta.
No tossa on vielä niin monta steppiä, ennen kuin huoltovarmuus tai sähkösysteemi oikeasti kriisiytyy. Nyt tais olla vasta jollain väylävirastolla, että sammutetaan valoja tarvittaessa. Paljosta voi säästää ennen kuin menee oikeasti ketuilleen, kuten mm. pörssisähköläiset tänään osoittivat.
Skata
Vakionaama
Lähikaupassa (iso ketju) ei ollut tavallista määrää lämpimiä grillituotteita saatavilla. Vaikka ei ollut pörssisähköä, niin oli ilmeisesti tullut pyyntö ihan sähköyhtiöltä säästää. No olivat tehneet työtä toivottua, turhat limukaapit ja uunien käytöt olivat jääneet. Peukut tälle lähikaupalle talkoisiin osallistumisesta vaikka myyntiinkin ehkä vaikutti
Edit: tämän mukaan pyyntö (lue käsky) on tullut ketjun ylemmältä taholta, ei sähköyhtiöltä.
Nyt ei välttämättä saa kylmää kaljaa ruokakaupasta – Kesko kiristi sähkönsäästöään
Iso osa Keskon kaupparakennuksista on remontoitu energiapiheiksi. Poikkeustilanteessa säästötoimia voidaan kiristää entisestään.
yle.fi
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Tyven hetki ja OL3 alas -> 3 GW pois pelistä. Tai tyventä ja Ruotsin ja Suomen välinen siirto alas ...
---
Pörssisähkö on kyllä mainio. Tuli itsekin laitettua kulutusta alas tänään. Ei mitään isoja tekoja mutta yöllä lämmöt asteen normaalia ylemmäs, takka aamulla päälle ja lämmitys 2 astetta normaalia alemmas. Olisin tehnyt tosin saman ilman pörssiäkin tämmöisenä päivänä.
Niin on. Systeemi jossa pitää olla kristallipallo ja sitten, kun siihen katsoo, niin aiheutuukin muna-kana ongelma. Ja tämän parempaa systeemiä ei kukaan pysty kehittämään. Se on täydellinen. Joku mustalainen sinne hommiin povaamaan jostain käden uurteista kulutuskäyttäytymistä ja tuulen suuntia ja voimakkuuksia.
Varmaan on, mutta kauppiaan etu ei ole ainakaan ostaa kalliilla tukusta ja myydä vähemmän loppuasiakkaalle niin, että muutoin "pilaantuva sähkö" (ts. tiettynä tuntina ostettavaksi sitouduttu, mutta osittain käyttämättä jäävä) pitää ylijäämäåosuudeltaan myydä alennuksella jolle kulle, jolle se kelpaa (tilanteessa, missä ilmiselvästi vastaavia tarjouksia on paljon markkinoilla).
Sähkökauppiaalle en usko olevan nostaa sähkön hintaa yleisesti, jos omalle kontolle aiheutuvat seuraukset ovat moiset ja sähkön riittävyyden turvaaminen on sähkökauppiaalle vasta toissijainen tavoite (Fingrid saattaa pulan uhatessa määrätä verkkoyhtiöille tehtäviä sähköjärjestelmän tasapainon turvaamiseksi). Kaupallisessa mielessä kyse on mokasta, joka näkyy yhtiön omassa tuloksessa. Jos joku yhtiö puolestaan on arvannut tilanteen ennakolta, se sen sijaan voi saada hyvän tuoton, kun ostaa omille asiakkailleen myytäväksi päivän sisäisiltä markkinoilta tällaisia alennusmyynnissä olevia sähköeriä, kun tarjontaakin on runsaasti ja vastaavien tarjousten noteeraukset heikkenevät.
Pörssihinnoittelu toimii niin kuin on tarkoituskin? Näkyy "Muuta tuotantoa" tulleen merkittävästi markkinoille.
Aamuseiskaltahan ennustettiin vielä lähes 145GW kulutusta
Liitteet
Skata
Vakionaama
Oisko hiukan pienempikin hinta riittänyt (en puhu itsestäni, vaikka pörssissä olenkin )
Eiköhän tuolla Ruotsissa ja Norjassakin aika kylmä ollut.Ja sitten on ne jotka eivät asu pk-seudulla. No kuten monasti todettu, oma valinta olla pörssissä.
”Reijo Mannelan kotia on piinannut 46 pakkasastetta, ja nyt kallis sähkö pakotti vääntämään lämmityksen pois
Enontekiöllä asuva Reijo Mannela on joutunut turvautumaan poikkeuksellisiin ratkaisuihin pörssisähkön hinnan huidellessa ennätyslukemissa.”
Reijo Mannelan kotia on piinannut 46 pakkasastetta, ja nyt kallis sähkö pakotti vääntämään lämmityksen pois
Enontekiöllä asuva Reijo Mannela on joutunut turvautumaan poikkeuksellisiin ratkaisuihin pörssisähkön hinnan huidellessa ennätyslukemissa.
yle.fi
Skata
Vakionaama
Mitä tuota päivän aikana oon seurannut, niin aamulla 09:00 näin suurimman kulutuslukemat ja silloin kului 14127 MW ja tuon jälkeen vaan tippunut ja tippunut. Juu, pörssi toimii ihan oikein
Siellä on joka päivä vissiin muutama kymmenen/sata ennustajaeukkoa linjoilla. Toinen miettii, että pitäskö ostaa reilummin, ettei sitten joudu päivänsisäisiltä ostamaan vielä kalliimmalla, jengi kuitenkin saunoo perjantaina. Ja toiset ennustajat, että screw it, ostetaan liian vähän, koska sen saa kuitenkin päivän sisäisiltä vielä edullisemmin. Sitten pamahtaa tunti kiinni ja taululla lukee 2,5 €/kWh tai 0,002 €/kWh. Ja sitten nämä ennustajaeukot ovat että WTF. Ja näin tämä hieno systeemi toimii päivästä toiseen.
Jos olisi 10 tuntia 4 € / kWh ja sitten tippuisi illalla 2 € / kWh, niin tapahtuisi varmaan jotain vastaavaa.
Toisaalta tuokin on jotain sellaista joka pitäisi näkyä kristallipalloissa etukäteen. Jos ei näkynyt, niin ensi kerralla ollaan viisaampia.
Itsekin pistin just lämmitysjärjestelmän päälle kello 23:00, oli pysähdyksissä 17:30 alkaen. Olisi pitänyt sammuttaa jo aikaisemmin, ulkona -18°C, eikä tää ole näkynyt sisälämpötilassa edes yhden asteen vertaa. Auto saa taas ladata kello 01:00 alkaen neljä-viisi tuntia.
Itsekin pistin just lämmitysjärjestelmän päälle kello 23:00, oli pysähdyksissä 17:30 alkaen. Olisi pitänyt sammuttaa jo aikaisemmin, ulkona -18°C, eikä tää ole näkynyt sisälämpötilassa edes yhden asteen vertaa. Auto saa taas ladata kello 01:00 alkaen neljä-viisi tuntia.
Ainahan tossa piikkaus on kun yösähköohjaukset löy kontaktoreita kiinni läpi suomen, minun silmiin näyttää ihan normaalilta
Tuskin joutuisivat sitten esittämään kolmikirjaimisia "lausuntoja" tuon pohjalta, jos ennustajaeukkojen työllistämisen sijaan opettelisivat tuntemaan asiakkaidensa tavat (kun ovat kerta heidän kanssaan sopimuksenkin tehneet) ja rakentaisivat jonkinlaisen arviomallin, miten asiakkaat kuluttavat milläkin hinnalla (tyypillinen tehtävä, jollaiseen sovelletaan tilastomatematiikka ja tekoälyäkin). Sitten vain jätettäisiin maksimihinnan sijaan mallin pohjalta laskettu ostotarjouskäyrä. Vastaavasti tuottajatkin tekevät.
Ihan varmasti, tuo oli ylilyönti (oma mielipiteeni on, että ammattitaidottomuutta kaupankäyntiin osallistuneilta).
Eihän sinne tarvita kuin yksi ammattitaidoton per tunti niistä sadoista kandidaateista, joiden vaatimuksena on ennustaa tarkasti 10-34 tuntia ennen tapahtumaa, että:
- millainen sää ja tuulet joka tunti
- millainen kulutuskäyttäytyminen joka asiakkaalla (tosin sitäkään eivät tiedä ennen kuin hinta on lukittu ja sen jälkeen on myöhäistä?), ja eivät tiedä ollaanko siellä edes kotona.
- muiden ennustajien bid käyttäytyminen ja ammattitaidottomuus
Vähintä olisi kuluttajasuojan takia, että tietäisimme, ketkä ennustajat ja myyjät eilen löivät kiinni yli kahden euron osto-/myyntitarjouksia lähes koko päiväksi. Mutta senkin järjestelmä haluaa salata. Se -50 sentin myyntibidin heittäjä kaivettiin silloin esiin, miksi nyt ei kaivettu? Miksi aina ei ole julkinen.
Olen huomannut, että kun esim. datahub näyttää itselleni arviota, niin se on aina perseellään pahasti, voi tosin olla ominaisuuskin.
Lisäksi ostajat ovat siellä määrä edellä maksimibideillä, jolloin jää lähinnä muutaman tuottajan sanelemaksi millaista myyntibidiä sieltä tulee. Tässä vaan se ongelma, että se hinta millä tunti lukittuu määrää kulutuksen. Ja kuten nähtiin, pahasti heitti arviot eilenkin todellisuuden kanssa.
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Tiedä siitä pörssin toimivuudesta, ihmiset palelevat kodeissaan ja poksauttelevat vesijohtoja jäähän ja rikki niin että putkimiehillä sesonki päällä ja pitkät jonot.
Eilen katselin kun oli naapurii taloissa joissa on kaikissa suora sähkölämmitys paikat pimeänä ja kuin olisi kuin maa ihmiset niellyt kun ketään näkynyt missään, toki pakkastakin oli -31. Tuommoinen pörssisähkön hintahan on käytännössä kuin sähkökatko, paikat pimeänä ja lämmitys pois. Aikamoista menoa on sähkörintamalla...
pökö
Kaivo jäässä
On kyllä vikaa ihmisissäkin. Joko sitoudutaan pitkään päättömän kalliiseen sopimukseen tai päästetään talo pakkasen puolelle, mitään välimuotoa ei ole. Minne järjenkäyttö on kadonnut?
pökö
Kaivo jäässä
Meillä naapurin uudessa talossa kaikki pimeänä, ovikellon napistakin valo pois. Kotona silti ovat.
Emännän sukulainen (onneksi ei omaa sukua) olivat siirtyneet makuupusseissa pakettiautoon ja katselivat läppäriltä netflixiä siellä. Koko kämppä kuulemma vedetty pääkytkimestä pimeäksi. Viettivät koko illan noin
Voisiko PKS jalostaa hommaa edelleen että jokainen asiakas tekisi oman joustoprofiilinsa ja näin ennustaminen olisi asiakkaan vastuulla. Sopivat insentiivit niin homma toimii.
Sitten PKS ei tarvitse kuin pyörittää plattaa. Nykyinen ennustamisen ongelma olisi asiakkaalla.
Vaatii vaan jonkun verran pohdintaa millainen käyttöliittymä ja business malli. ja toisaalta ei tämä elämä pidä olla sähkön harrastamista. Esim itsellä tänään 50v juhlat niin pumput vaan laulaa....
Sitten PKS ei tarvitse kuin pyörittää plattaa. Nykyinen ennustamisen ongelma olisi asiakkaalla.
Vaatii vaan jonkun verran pohdintaa millainen käyttöliittymä ja business malli. ja toisaalta ei tämä elämä pidä olla sähkön harrastamista. Esim itsellä tänään 50v juhlat niin pumput vaan laulaa....
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Taitaa perusongelma olla, etteivät ihmiset halua nähdä viikkoa pidemmälle.
Sitten alkaa vasta liikehdintää tapahtumaan, kun on maidot ja vellit jo maassa. Myöhäistä yleensä siinä vaiheessa.
Luukku
Vakionaama
Sitähän ne on jankuttaneet, että käytetään halvimpien tuntien aikana, sitä saavat mitä tilaavat
Tämäkin talo osallistui tuohon kun menin nukkumaan:
- Puukattilasta veto kiinni
- IVLP päälle
- Sähkövastus päälle, juuri alle IVLP:n lämpötilaa.
Ja tietenkin sähkövastuksen termostaatti jäi päälle joskus yöllä kun lämpötila laski varaajassa liikaa. 3kW + 6kW yöllä kulutusta...
Pitää vaihtaa se termostaatti elektroniseen, mekaanisessa on lähes 12 asteen heitto
Eilinen meni muuten hienosti, ohitimme kalliit tunnit lähes kokonaan. Huomenna saa tietää faktaa
Äskettäin mennyt korontarkistuspäivä nopeuttaa sormiliikkeitä pimentää hiljattain tehtyjä paikkoja kun kun satasia alkaa tulla päivässä lisää kustannusta.
Tuliko edes piipusta savua.
Luukku
Vakionaama
Helen ilmoitti jo, 52€+ Elenian siirto maksoi eiliset sähköt. 71kWh kulutus.