Ecodan EHST20D-YM9DR1 + PUD-SWM100YAA kokemuksia

[Reperei]

Onko kenelläkään pumppu kwh mittauksen takana ja olis verrannut tuohon pumpun laskemaan kulutukseen sitä?
Nyt kun sähkö maksaa kultaa ja timantteja niin ruvennut katsomaan kämpän kulutuksia enemmän ja kun vertaa kokonaiskulutusta tuohon melcloudin ilmoittamaan kulutukseen niin käyttösähkön osuus vaikuttaa todella rajulta tai sitten melcloud näyttää aika paljon alakanttiin. Yrittänyt kaikkia pistorasiaan kytkettyjä vehkeitä mittaroida eikä ainakaan toi mun mittari ole millekään laitteelle näyttänyt mitään erikoisempia lukemia mikä selittäisi ison kulutuksen.

Ei tuossa ainakaan täällä kovin isoja eroja ole Melcloudin ja todellisen kulutuksen välillä, vaikka ei olekaan erillistä mittarointia. Tosin yksittäisiä kilowattitunteja on vaikea sanoa, kun vertaan lähinnä öljylämmitysaikaan ja käyttösähkön kulutus nyt vaihtelee jonkin verran muutenkin varsinkin talvikaudella.

On täällä noita mittauksen takana joillakin eli toivottavasti tulee heiltä kommentteja

 

[Timpe87]

Itsellä vähän huono vertailla kun ehdittiin asua vaan pari kuukautta täällä ennen kun öljy vaihdettiin pois. Mitä nyt muiden kulutuksia on katsonut niin kaipa toi meilläkin on aika linjassa, 156m², 1990 rakennettua talo patterilämmityksellä paitsi märkätilat lattialämmityksellä mikä tosin on ryöstetty käyttövedestä, 4 henkeä ja tänä vuonna on mennyt aika tarkkaan 7000kwh Melcloudin mukaan lämmityksiin.
Täytyy vaan jatkaa mittailua ja tutkimista että mihin sitä sähköä oikein menee.

 

[Lande]

Puolentoista vuoden havaintojen perusteella Mitsun oma kulutusmittaus on ollut noin 3 % alle todellisen. Eli hieman enemmän on mennyt sähköä kuin laite väittää. Tämä tosin vaihtelee: mitä vähäisempi kulutus (=kesällä), sitä pessimistisempi oma mittaus on. Eli laite näyttää kesällä suurempaa kulutusta kuin todellisuudessa, jopa 30 % yli. Kuitenkin suuren sähköntarpeen aikana eli talvikuukausina menee toisin päin: Mitsu haluaa olla optimisti ja todellinen kulutus on omaa mittausta suurempi. Tämä virhe on minulla ollut suurimmillaan reilut 8 %. Nuo virheet tasaavat toisiaan vuodenkierron aikana, jolloin ollaan suunnilleen 3 % virheessä vuositasolla.

 

[iqo]

Kulutusmittaus on paljon helpompi teknisesti toteuttaa, kuin tuottomittaus. Kompressorin ja vastusten tehossa ei liene isoa hajontaa, jolloin käyttöaikaa rekisteröimällä päästään ihan kelvollisen tulokseen.

Toisin on tuottopuolen rekisteröinti, vaikka laitteistossa onkin virtausmittari. Lämpötila-anturit on varmaan putkien pintaan asennettu, eikä niiden tarkkuus yllä lähellekään varsinaisten energiamittareiden antureita. Viimeksi mainitut on usein jopa käsin valikoitu yhteensopivaksi pariksi. Silti lämpöpumpun tuottama vain muutaman asteen lämpötilaero on iso haaste myös oikeille energiamittareille: pienikin virhe lämpötilaerossa tuottaa suuren virheen tulokseen.

 

[Reperei]

Joulukuun numerot ja näiden jälkeen onkin sitten vuosi 2022 täynnä:

Käyttöveteen menee vähän turhan paljon, mutta se on mitä on. Ennen kierron poistoa kokonaan, tuohon tuskin pahemmin parannusta tulee. Noh, suihkuttelijoiden jossain vaiheessa vähentyessä voisi ehkä laittaa vähän rauhallisemman käyttöveden lämmityksen, niin COP saattaisi ainakin lämpöisillä keleillä parantua, kun ei tarvitse täysillä tehdä lisää.

Lämmityksen COP on kuitenkin ihan mukava

 

[Timpe87]

Käytkö sä pumpusta katsomassa noi kulutukset yms kuun lopussa vai mistä keräät datat?
Täytyy itsekin pistää luvut exceliin niin tulee ainakin sulle parempi mieli omasta copista

 

[Lämmittäjä_pks]

Joulukuun numerot ja näiden jälkeen onkin sitten vuosi 2022 täynnä:

katso liitettä 83628

Käyttöveteen menee vähän turhan paljon, mutta se on mitä on. Ennen kierron poistoa kokonaan, tuohon tuskin pahemmin parannusta tulee. Noh, suihkuttelijoiden jossain vaiheessa vähentyessä voisi ehkä laittaa vähän rauhallisemman käyttöveden lämmityksen, niin COP saattaisi ainakin lämpöisillä keleillä parantua, kun ei tarvitse täysillä tehdä lisää.

Lämmityksen COP on kuitenkin ihan mukava

Hei,

Minullakin vuosi täyteen Rintamamiestalossa 2 hlö (n150m2) jossa patterilämmitys: Vuoden 2022 kokonaisluvut (7294 kokonaiskulutus ja tuotto 22110) eli pääsin COP 3,03 Eli ihan hyvä yhteistuotto.

 

[Reperei]

Käytkö sä pumpusta katsomassa noi kulutukset yms kuun lopussa vai mistä keräät datat?
Täytyy itsekin pistää luvut exceliin niin tulee ainakin sulle parempi mieli omasta copista

Juu, tuleepahan ainakin kerran kuussa käytyä katsomassa, mitä pannuhuoneeseen kuuluu Melcloudista on kyllä raspilla logitus käyntitiedoista, mutta en ole noita koittanut sitä kautta kerätä.

 

[Timpe87]

Mä en saanut homeassistanttiin oikeen mitään erikoisempaa tietoa melcloudin kautta. Kierronlämpötilat, ulkolämpötilan ja säiliönlämmön saa näkymään.

 

[Reperei]

Mä en saanut homeassistanttiin oikeen mitään erikoisempaa tietoa melcloudin kautta. Kierronlämpötilat, ulkolämpötilan ja säiliönlämmön saa näkymään.

Joo, se vakio plugari vähän heikosti näyttää dataa. Pitää itse lisäillä noita rest apin json attributeja ja sensoreita configuration.yaml tiedostoon.

 

[Reperei]

Se olisi sitten 2023 aloitettu. Pitää kai alkaa katsomaan jotain käppyrämuotoa tai vastaavaa, kun taulukko vain pitenee

 

[petrikov]

Sama kulutus täälläkin. Tuo lkv kierto on syvältä, se huonontaa itseasiassa myös lämmityksen tuottoa, sillä kerta tuntiin tuo jos kierto päällä on alkaa lämmittään käyttövesisäiliötä. Nyt tuo on ajastuksella tammikuusta lähtien n 8 tuntia vuorokaudessa ja tammikuu oli 265 kWh.

Tuo jos kiertoa ei olisi, olisi myös coppi huomattavasti korkeampi. No, näillä tarvii mennä. Kuitenkin säästöä versus öljyyn on tullut nyt 8 kuukaudessa (9 pv kesäkuuta laitettu)-77% -15 239 kWh (nykyhinnoilla -2 639 euroa) joten ei parane valittaa. Sisälämpö n. 21.5 aikas tarkkaan

 

[Reperei]

Sama kulutus täälläkin. Tuo lkv kierto on syvältä, se huonontaa itseasiassa myös lämmityksen tuottoa, sillä kerta tuntiin tuo jos kierto päällä on alkaa lämmittään käyttövesisäiliötä. Nyt tuo on ajastuksella tammikuusta lähtien n 8 tuntia vuorokaudessa ja tammikuu oli 265 kWh.

Tuo jos kiertoa ei olisi, olisi myös coppi huomattavasti korkeampi. No, näillä tarvii mennä. Kuitenkin säästöä versus öljyyn on tullut nyt 8 kuukaudessa (9 pv kesäkuuta laitettu)-77% -15 239 kWh (nykyhinnoilla -2 639 euroa) joten ei parane valittaa. Sisälämpö n. 21.5 aikas tarkkaan

Joo, tuo lkv kierto on kyllä melkoinen syöppö. Meillä on vähän toistepäin, kun on n. 8 tuntia yöllä melkein täysin seis ja muuten sitten vähän pätkittynä. Sisälämpö samaa luokkaa, n. 21 - 21,5. Makkareissa vähän viileämpää termostaateilla.

Säästöstä ei tosiaan voi kyllä valittaa kWh määrissä täälläkään. Öljyä kun meni aika tasaisesti n. 3000L per vuosi.

Jos olisi jossain järkevässä paikassa tilaa asuinrakennuksessa, niin joku 200L käyttövesivaraaja olisi kyllä seuraava hankinta. Saisi sulkea tuon kierron kokonaan.

 

[Reperei]

Helmikuun luvut lisätty:

 

[Reperei]

Maaliskuu mennyt:

 

[petrikov]

Samoissa lukemissa täälläkin mennään. Nyt 10 kuukautta asennuksesta -20 374 kWh ja nykyhinnoilla -3 346 euroa säästetty. Vielä pari kuukautta täyteen vuoteen ja osapuilleen 7000 kWh kokonaiskulutus kun se oljyllä oli n. 31 000 kWh. Nyt toimii hyvin, kop. kop. kop

 

[Reperei]

No niin, huhtikuun päivitys vähän viiveellä:

 

[Reperei]

Toukokuu suoritettu:

 

[Reperei]

Kesäkuu - selkeästi tässä tulee laiskemmaksi ulkolämpötilan noustessa

 

[Reperei]

Heinäkuun luvut lisätty:

 

[Reperei]

Ja elokuu.

 

[Reperei]

Syyskuun päivitys, oli kyllä lämmin kuukausi:

 

[Reperei]

Ja syyskuun vastapainoksi lokakuu olikin sitten aika viileä:

 

[Reperei]

Eikä kyllä marraskuukaan mikään lämmin ollut:

 

[Reperei]

Tasaista menoa - 2022 ei pahemmin eroa 2023:sta.

 

[Reperei]

Pakkaskelien ratoksi pientä tilannepäivitystä. Ensimmäisen kerran meni apuvastus päälle lämmityksen kanssa viime yönä. Tässä aamulla oli nyt juuri ottanut myös sulatuksen jälkeen 3kW:n vastuksella vähän buustia. Kone käynyt nyt useamman päivän käytännössä sulatuksia ja käyttöveden pelkkää vastuslämmitystä lukuunottamatta koko ajan kompura täysillä 110Hz kierroksilla. Ulos tulee 6-7kW luokkaa ja otto 3kW paikkeilla. Vielä ei ole katoksessa päästy ulkoyksikön sammutuslämpöön Mitsun oman lämpömittarin mukaan, vaikka toisella nurkalla ulkomittari on välillä alle -25C lukuja vilautellut.

Käyrän tavoitteesta ollaan n. 1-2C jatkuvasti jäljessä kiertoon lähtevän veden lämmön osalta ja sisälämpö on vajaan asteen verran alle tavoitteen eli reilu 20C. Ei siis mitään paniikkia, mutta hieman tuo koneen toiminta ihmetyttää, että pitää n. 3C mennä alle käyrän ennen kuin vastusta otetaan avuksi. Jos edes käyrää saisi muokattua paremmin, niin voisi alle -20C lämmöille pistää vähän ylimääräistä käyrään tuon kompensoimiseksi. 3 astetta on kuitenkin lattialämmityksessä suhteellisen paljon alle. Toisaalta, jos mennään pelkille vastuksille, niin sitten oletan lämpöjen napsahtavan tasan käyrälle, jolloin mahdollinen kompensointi olisi liikaa.

Nyt olisi sille 120 Zubadan koneelle käyttöä, tosin saisiko sitä käyttöä elinkaaren aikana tonnin lisähinnan arvosta Noh, eipä näitä kovia pakkasia todennäköisesti usein ole.

 

[Timpe87]

Täytyykin yrittää taistella tuota HA integraatiota taasen, ei jostain syystä suostunut toimimaan kun yritin sitä viimeksi säätää...

Onko tietoa mitä lämpöantureita tuohon pumppuun saisi liitettyä? Piirikortilla on noita lisätuloja, mutta en löydä tietoa onko pt100 vai ntc vai mikä. Mitsun oma anturi näytti maksavan 150€ eikä viitsisi maksaa muutaman euron anturista ja piuhan pätkästä tuollaista summaa. Haluaisin lisätä anturin tuohon lämmityksen lisävaraajaan kun ei oikein tuo flow ja return kerro todellisuutta mitä verkostoon menee. Tai vaikka kaksikin anturia putken kylkeen mittaamaan todellista verkoston meno ja paluulämpöä.

 

[s282]

Täytyykin yrittää taistella tuota HA integraatiota taasen, ei jostain syystä suostunut toimimaan kun yritin sitä viimeksi säätää...

Onko tietoa mitä lämpöantureita tuohon pumppuun saisi liitettyä? Piirikortilla on noita lisätuloja, mutta en löydä tietoa onko pt100 vai ntc vai mikä. Mitsun oma anturi näytti maksavan 150€ eikä viitsisi maksaa muutaman euron anturista ja piuhan pätkästä tuollaista summaa. Haluaisin lisätä anturin tuohon lämmityksen lisävaraajaan kun ei oikein tuo flow ja return kerro todellisuutta mitä verkostoon menee. Tai vaikka kaksikin anturia putken kylkeen mittaamaan todellista verkoston meno ja paluulämpöä.

 

[Timpe87]

katso liitettä 92617

Kiitoksia

Tuo DHW tank on ilmeisesti tuo puskurivaraaja?

 

[s282]

Kiitoksia

Tuo DHW tank on ilmeisesti tuo puskurivaraaja?

DHW on käyttövesi

 

[Timpe87]

DHW on käyttövesi

Eli puskurivaraajalle ei ole omaa tuloa? No saisi tuohon ainakin nuo zone 1 flow ja return mikä ainakin kertoisi jotain todellista tietoa tosin kun nuo pumpun omat flow ja return.

 

[Reperei]

Tökkäsin eilen illalla +2 käyrään päänäytöltä, niin nyt on pysynyt lähempänä käyrän arvoa, jääden siitä n. 1 asteen keskimäärin. Pistin tänään aamusta tuon yön tuloksen tsekkauksen jälkeen +3. Palautellaan sitten normaaliin, kun yli 20 asteen pakkaset lähtee ja kompura pystyy ilman vastusapua lämmittämään käyrän tavoitteeseen.

Varmaan taas näitä juttuja, että ei Mitsua hirveästi kiinnosta tuollainen vastusavun säätöongelma, kun ensisijaisena vaihtoehtona työntävät sitä adaptiivista sisälämpötilamittausta ja käyrä on vain varalla.

 

[s282]

Eli puskurivaraajalle ei ole omaa tuloa? No saisi tuohon ainakin nuo zone 1 flow ja return mikä ainakin kertoisi jotain todellista tietoa tosin kun nuo pumpun omat flow ja return.

Jos ei 2-zone käytössä niin ei varmaan mitään estettä että laittaa puskurivaraajasta anturin sen paikalle.

 

[s282]

Eli puskurivaraajalle ei ole omaa tuloa? No saisi tuohon ainakin nuo zone 1 flow ja return mikä ainakin kertoisi jotain todellista tietoa tosin kun nuo pumpun omat flow ja return.

Löytyi sille puskurivaraajalle ihan omakin liitäntä.

Sen speksit on se alempi käyrä tuosta edellisestä kuvasta.

 

[Reperei]

Viime yönä on sitten ollut sen verran kylmä, että Mitsunkin mittariin tuli -25C ja nelisen tuntia tähän mennessä menty pelkillä vastuksilla. Saapa nähdä, koska kompura tulee takaisin käyttöön, hystereesi näyttää olevan melko iso. Nyt on sekin tila testattu toimivaksi. 30+ asteen pakkasilla ei tuon perusteella 9kW vastukset enää riitä tilojen lämmitykseen +20C asteeseen, mutta -29C taisi olla mitoituksen laskemisessa käytetty lämpötila, että aika hyvin kohdallaan sen perusteella.

 

[petrikov]

Viime yönä on sitten ollut sen verran kylmä, että Mitsunkin mittariin tuli -25C ja nelisen tuntia tähän mennessä menty pelkillä vastuksilla. Saapa nähdä, koska kompura tulee takaisin käyttöön, hystereesi näyttää olevan melko iso. Nyt on sekin tila testattu toimivaksi. 30+ asteen pakkasilla ei tuon perusteella 9kW vastukset enää riitä tilojen lämmitykseen +20C asteeseen, mutta -29C taisi olla mitoituksen laskemisessa käytetty lämpötila, että aika hyvin kohdallaan sen perusteella.

Itsellä on tuo 80:n pumppu ja on 190 m2 lämmitettävää alaa (lattialämpö) tosin vielä 2 rakennusta ja väli 15m. En tiedä miten tuo noudattaa kylmäilmatoimintoa mutta itellä -25 ja kun on sammunut, ei ole kertaakaan automaattisesti lähtenyt päälle vaikka mennyt -20 ulkolämpö. Eikös sen pitäisi

Tuolla vastuksilla 9 kW -25 riittää kuitenkin 20,5-21 asteeseen talon lämpö, tällöin tuuppaa puskurista n. 35-37 asteista kiertoon. Pumppu on jostain syystä tullut tehottomaksi, vai kuvittelenko vain. Viimevuonna kun oli -22 pumppu toimi hyvin ja vei tuon vuorokauden aikana 57 kWh, nyt vastaava ja kulutus 120 (tosin nyt ollut pitkään tuo ulkoilma lpt)

Pyysin nyt katsoon nuo kylmäaineet, onko kaikki tallella. Keskiviikko näyttää + astetta koko päivän. Tai sitten yksinkertaisesti siinä alta -17 toimii ok, ja sitä kylmemmissä kohtalaisesti. -22 ja alle heikosti. Onneksi noita kylmiä on vähän vuodessa joten kun tuo sähkön hintakin itsellä kohtuullinen 13 snt. Pääasia, että talo on lämmin.

 

[ViiruV]

hei, voi olla off topic. Mutta mistä saa säädettyä/tarkistettua mikä on Ecodanin pakkasraja milloin siirytään sähkövastuksille ja päinvastoin? Takuu on jo ohi.
EHST20C-YM9CR2 ja PUHZ-SW75YAA-SC

 

[_MikkoT_]

Itsellä on tuo 80:n pumppu ja on 190 m2 lämmitettävää alaa (lattialämpö) tosin vielä 2 rakennusta ja väli 15m. En tiedä miten tuo noudattaa kylmäilmatoimintoa mutta itellä -25 ja kun on sammunut, ei ole kertaakaan automaattisesti lähtenyt päälle vaikka mennyt -20 ulkolämpö. Eikös sen pitäisi

Tuolla vastuksilla 9 kW -25 riittää kuitenkin 20,5-21 asteeseen talon lämpö, tällöin tuuppaa puskurista n. 35-37 asteista kiertoon. Pumppu on jostain syystä tullut tehottomaksi, vai kuvittelenko vain. Viimevuonna kun oli -22 pumppu toimi hyvin ja vei tuon vuorokauden aikana 57 kWh, nyt vastaava ja kulutus 120 (tosin nyt ollut pitkään tuo ulkoilma lpt)

Pyysin nyt katsoon nuo kylmäaineet, onko kaikki tallella. Keskiviikko näyttää + astetta koko päivän. Tai sitten yksinkertaisesti siinä alta -17 toimii ok, ja sitä kylmemmissä kohtalaisesti. -22 ja alle heikosti. Onneksi noita kylmiä on vähän vuodessa joten kun tuo sähkön hintakin itsellä kohtuullinen 13 snt. Pääasia, että talo on lämmin.

Tuota kompuran automaattista käynnistystä ihmettelin itsekin toisessa ketjussa. Täällä Ylivieskassa on ollut todella kylmä viikko. Päivittäin alle -30c ja vastuksilla menty viime yöhön asti. Melcloudin mukaan klo 2.45 kompura käynnistyi uudelleen omatoimisesti. Tuolloin ulkoyksikön mukaan ulkoilman lämpötila ollut noin -18c (todellinen arviolta -21 - -22c). Kylmä ilma toiminto päällä ja asetettu -25c.

 

[Reperei]

Täällä lähti ulkoyksikkö hetki sitten käyntiin automaattisesti, kun Mitsun oma mittari oli n. 10 minuuttia näyttänyt tasan -20C eli näyttäisi olevan n. 5 astetta tuon kylmäilmatoiminnin hystereesi tämän perusteella. Talon kulmalla mittari näytti tuolloin vielä -22,6C, mutta tuo Mitsu näyttelee muutenkin aina pari astetta positiivisempaa Viime yönä meni tuo lämpötila alimmillaan reilut -27C pakkaselle toisen mittarin mukaan niihin aikoihin, kun Mitsu sammui -25C rajalla.

 

[Reperei]

hei, voi olla off topic. Mutta mistä saa säädettyä/tarkistettua mikä on Ecodanin pakkasraja milloin siirytään sähkövastuksille ja päinvastoin? Takuu on jo ohi.
EHST20C-YM9CR2 ja PUHZ-SW75YAA-SC

Vähän vanhempi versio, mutta luulisi, että se tuollakin löytyy huoltovalikosta kylmäilmatoiminto nimellä jostain kohtaa. Englanniksi tuo polku on huoltovalikon alla: "Operation settings" -> "Cold weather function" omassa mallissa.