Ilmavesilämpöpumpun sähkönkulutus Nibe F2040-12

[Rianaluolakari]

Onko aloittaja saanut tälle mitään selvyyttä?

Meillä oli vastaavaa ongelmaa ja selvisi että splitBoxista lähtevät tulo ja menoputket keskusyksikölle oli kytketty väärinpäin. Tossa marraskuussa esim kun oli -12c niin pelkkään lämmitykseen meni 170kwh yhdessä päivässä. Ja tässä ei siis oltu käytetty sähkövastuksia ollenkaan. Kytkennät korjattiin oikein ja kulutus hieman laski, mutta oli mielestäni silti aika kovaa. Asutaan myös Espoon lähettyvillä.
Lopulta koko syksyllä asennetun laitteen ulkoyksikkö kosahti tammikuun alussa kokonaan ja kävi pelkillä sähkövastuksella. Nyt asennettiin kokonaan uusi laite alkuviikosta. Edelleen kulutukset tuntuu minusta kovilta (esim eilen keskilämpötila -8C ja kulutus 93kwh. Talo 69 rakennettu 120m2 yhdessä tasossa).

 

[harrastaja]

Jos ei pumpussa ole mitää luotettavaa energiamittaria ni ei pumpun toiminnasta ja tuotosta pysty sanoo toimiiko oikein vai ei. Vertailuna voisi käyttää vanhaa öjyn kulutusta tai millä nyt ennen pumppua onkaan lämmitetty. Sit vois myös testata pelkillä vastuksilla lämmittämistä muutaman päivän ni näkisi mitä talo oikeesti vaatii energiaa, siintä voisi sitten hahmotella miten pumppu toimii.

 

[Tifo]

Onko aloittaja saanut tälle mitään selvyyttä?

Meillä oli vastaavaa ongelmaa ja selvisi että splitBoxista lähtevät tulo ja menoputket keskusyksikölle oli kytketty väärinpäin. Tossa marraskuussa esim kun oli -12c niin pelkkään lämmitykseen meni 170kwh yhdessä päivässä. Ja tässä ei siis oltu käytetty sähkövastuksia ollenkaan. Kytkennät korjattiin oikein ja kulutus hieman laski, mutta oli mielestäni silti aika kovaa. Asutaan myös Espoon lähettyvillä.
Lopulta koko syksyllä asennetun laitteen ulkoyksikkö kosahti tammikuun alussa kokonaan ja kävi pelkillä sähkövastuksella. Nyt asennettiin kokonaan uusi laite alkuviikosta. Edelleen kulutukset tuntuu minusta kovilta (esim eilen keskilämpötila -8C ja kulutus 93kwh. Talo 69 rakennettu 120m2 yhdessä tasossa).

Mikä ulkoyksikkö, kytkennöissä saa olla tarkkana, meno sisäyksiköltä splitboxiin ei tarkoita samaa kuin meno pattereille.

 

[Tifo]

Onko aloittaja saanut tälle mitään selvyyttä?

Meillä oli vastaavaa ongelmaa ja selvisi että splitBoxista lähtevät tulo ja menoputket keskusyksikölle oli kytketty väärinpäin. Tossa marraskuussa esim kun oli -12c niin pelkkään lämmitykseen meni 170kwh yhdessä päivässä. Ja tässä ei siis oltu käytetty sähkövastuksia ollenkaan. Kytkennät korjattiin oikein ja kulutus hieman laski, mutta oli mielestäni silti aika kovaa. Asutaan myös Espoon lähettyvillä.
Lopulta koko syksyllä asennetun laitteen ulkoyksikkö kosahti tammikuun alussa kokonaan ja kävi pelkillä sähkövastuksella. Nyt asennettiin kokonaan uusi laite alkuviikosta. Edelleen kulutukset tuntuu minusta kovilta (esim eilen keskilämpötila -8C ja kulutus 93kwh. Talo 69 rakennettu 120m2 yhdessä tasossa).

12 kW ulkoyksikkö antaa 9 kW -8 lämmössä, jos se kävisi koko ajan lämpöä tulisi 216 kW/ vrk ja sähköä menee puolet siitä. Coppi noin 2. Näyttäisi että tuossa lämmössä ei vielä tarvita vastuksia.

 

[Tifo]

Sit vois myös testata pelkillä vastuksilla lämmittämistä muutaman päivän ni näkisi mitä talo oikeesti vaatii energiaa, siintä voisi sitten hahmotella miten pumppu toimii.

Voi kun ihmiset oikeasti tekisi näin, ei tarvitse muuta tehdä kuin ottaa sähkömittarilta lukemat muistiin ja ulkolämpötila katsoa. Olisi helpompi selvitellä näitä asioita.

 

[Volmari]

Terve,

Uusi foorumilla, mutta viime päivinä olen aika paljon koettanut selvittää tuon oman Jäspini 12Kw Vilpin sielunelämää. Huomasin ulkoyksikön käyntiäänessä jotain erillaista mitä en viime talvena huomannut ja samaan syssyyn huomasin sen sähkökulutuksen nousseen.

Tästä hurjistuneena kävin ostosreissulla ja liitin härvelin verkkooon, että voin seurata mitä hittoa se oikein tekee. Sain jatkuvasti hälytyksiä "Tehovahti rajoittaa kompressoria" ja sen pituus vaihteli 30-60min välillä. Sähkökulutus aikaisempiin vastaaviin pakkaslukemiin oli 50Kwh ylöspäin. Nyt kun on periaatteessa kokeillut kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja millä sen tehovahdin nillityksen saisi pois (joita ei ole asennettu-> 3x16A sulakkeen takana koko härveli). Sen mokoman takia tuo lämmitys tuntui hyvin epämääräiseltä ja ailahtelevalta. Viime talvesta en muista oliko vastaavasti näin paljon heittelyä, mutta ei näin kylmää täällä etelässä ollut koko talvena kuin muutamia päiviä siellä täällä.

Toistaiseksi huomasin, että laitoin sisäisen sähkölisäyksen JA kompressorin varokkeen kooksi 18A. Jos molemmat oli 25A, se laukaisi kompuran sulakkeen taulusta.

Tämäkään ei ollut se ratkaisu, vaan pudotin vielä lämmityskäyrän 9 -> 8.

Luultavasti tämä käyrän pudotus oli se juttu kun sen jälkeen homma on taas toiminut ilman tehovahdin rajoituksia.

Seuranta jatkuu

 

[Harrastelija]

Jos talossa edelleen tarkenee niin on tehty turhankin lämmintä vettä.
Patteritermostaatit rajoittaneet ettei tule kuuma.

 

[Nina34]

Edelleen ihmettelen tätä sähkönkulutusta ja en ole saanut tähän selvyyttä. Lämpökäyrä on 9,mutta asunto on koko ajan 17-18 astetta. Joku asetus varmaan pielessä. En tiedä minkä katsoisin.
Viime talvena sain täältä hyviä neuvoja. Mietin että virtaako vesi kunnolla vai missä vika.

 

[Tifo]

Lisää käyrän jyrkkyyttä tai nosta sitä ylöspäin. Mitä muisti kertoo, paljonko kone kuluttanut sähköä ja paljonko tuottanut energiaa.

 

[Volmari]

Jatkoa aiempaan postaukseen. Eli kun pudotin käyrän 9->8 ja sain loppumaan tuon "tehovahti rajoittaa kompressoria" ilmoituksen. Sulatus tapahtuu noin tunnin välein.

Nyt kun täällä etelässä taas kävi plussalla ja sen jälkeen taas mentiin pakkaselle, alkoi jälleen Tehovahti rajoittaa kompressoria -ilmoitukset tulemaan joka sulatuksen jälkeen.

Olen jo niin paljon rukannut näitä säätöjä, että en enää usko sen johtuvan edes säätämisestä. Tänään pitää katsella tarkemmin tuota ulkoyksikköä oikein fyysisesti, että onko siinä yksikössä jotain mikä voisi johtaa tähän ilmoitukseen. Hyvin kaukainen itiäinen on, että jokin kondessiputki tai vastaava on osittain jäässä ja kompura koettaa pitää jotain sulatusta vielä päällä mikä tämän aiheuttaa.

 

[Volmari]

Jep. Tosiaan mylläsin sitä ulkoyksikköä läpi, enkä löytänyt mitään suoraan tähän tehovahti rajoittaa kompressoria ongelmaan. Hipelöin kumminkin sulassapitokaapelia, mikä on asennettu sisälle tulevaan kondessiputkeen ja sieltä alkoi tulemaan vettä semmotti sopivasti. Mietin hetken, että onko siellä mahdollisesti jokin rajatunnistin, että jokin astia alkaa olemaan täynnä nestettä ja se antaa impulssin tehovahdille rajoittaa menoa? Silloin olisi myös infoviesti aivan päin peetä, mutta mahdollisesti se voi olla näin "Logik"

 

[Volmari]

Jatkoa taas: Toistaiseksi ei ole tullut tehovahdin rajoituksia vastaan. On myös ollut lämpimämpi ajanjakso menossa, ettei ihan suoraan uskalla sanoa että ongelma olisi ollut kondessiveden, tai sen ylitäytön takia.

Oma epäilykseni kohdistuu nyt kumminkin siihen, että se olisi syy siihen miksi tehovahti rajoittaa kompuraa. Odottelen taas pakkasia ja seuraan tilannetta. Samalla kun koetan katsella miten tuon koko kondessiveden poistoputken uskaltaa irroittaa koneesta ja mahdollisesti puhdistaa jos siellä on vaikka lehtia tai vastaavaa tukkimassa sen poistoa.

 

[Nina34]

Osaisiko joku neuvoa ja suositella jotain korjaajaa Espooseen katsomaan tätä laitetta? Olen yrittänyt kaikkeni tehdä,muuttaa asetukset yms ohjeiden mukaan. Mutta kulutus vaan nousee. Tammikuu 2023 oli 2300kwh ja nyt tammikuu 2024 3900kwh.
Mikään käyttäösähkössä yms ei ole muuttunut. En ymmärrän miten voi olla kulutus näin kovaa.
Mitä teillä muilla tammikuun?

 

[Temppeli]

Tämä tammikuu ihan pirusti kylmempi kuin viime vuoden. Siinä syy, ainakin itsellä meni monta päivää pelkillä vastuksilla kun pakkanen niin kova. Ja se kyllä näkyy samantien kulutuksessa isosti.

 

[Nina34]

Tämä tammikuu ihan pirusti kylmempi kuin viime vuoden. Siinä syy, ainakin itsellä meni monta päivää pelkillä vastuksilla kun pakkanen niin kova. Ja se kyllä näkyy samantien kulutuksessa isosti.

Okei. Eli se voisi selittää tätä

 

[Mikki]

Okei. Eli se voisi selittää tätä

30-50% kovempia kulutuksia on osunut silmään foorumeilla tammikuulta vuodentakaiseen nähden. Itelläkin tuonne väliin menee.

 

[Nina34]

Okei kiitos tiedosta

 

[Tifo]

Okei kiitos tiedosta

Paljonko sinulla on vuosikulutus ollut?

 

[Tulihäntä]

Osaisiko joku neuvoa ja suositella jotain korjaajaa Espooseen katsomaan tätä laitetta? Olen yrittänyt kaikkeni tehdä,muuttaa asetukset yms ohjeiden mukaan. Mutta kulutus vaan nousee. Tammikuu 2023 oli 2300kwh ja nyt tammikuu 2024 3900kwh.
Mikään käyttäösähkössä yms ei ole muuttunut. En ymmärrän miten voi olla kulutus näin kovaa.
Mitä teillä muilla tammikuun?

Jos nyt en muuta keksi, niin soita vaikka mr lvi:lle. Toki se maksaa, ainakin itselle tuli ihan asiantunteva asentaja käymään.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Ainakin täällä on ollut niin kovia pakkasia, että VILPillä ei ole saumaa. Espoossa toki ei liene ollut päiväkausia kolmen kympin pakkasia. Nyt on ollut kylmin kuukausi vuosikymmeneen ja taitaa toinen olla tulossa. Kyllä kulutus väistämättä nousee ja erityisesti se nousee jos kone putoaa suoraan vastuskäyttöön kovan pakkasen aikaan. Esim. pari edellista talvea olivat aika helppoja eli talvea kyllä piisasi mutta niitä kovia pakkasia ei oikeastaan ollut ollenkaan edes täällä 400 km pohjoisempana.

 

[Nina34]

Joo totta tammikuu oli kylmä kuukausi.

 

[jmaja]

Espoossa toki ei liene ollut päiväkausia kolmen kympin pakkasia.

No ei! Liukuvan kuukauden kylmin -19,8 ja keskiarvo -4,6 C. Tuosta tietysti puuttuu jo se tammikuun alun kylmä jakso ja tuo on Espoon lämpimimmältä alueelta.

 

[Nina34]

Mietin,että pitääkö minun ostaa parempi ilmavesilämpöpumppu kuin tämä Niben. Kun jos tämä on mitoitettu väärin tämän kokoiseen taloon, edelleen sisälämpötila 19 lämpökäyrä 9. Pakkasella vielä kylmempi.
Tuo lähes 4000kwh minun sähkö sopimukselle tekee lähes 500€ ja sitten vielä Caruna Espoon sähkön siirto päälle.

 

[repomies]

Mietin,että pitääkö minun ostaa parempi ilmavesilämpöpumppu kuin tämä Niben. Kun jos tämä on mitoitettu väärin tämän kokoiseen taloon, edelleen sisälämpötila 19 lämpökäyrä 9. Pakkasella vielä kylmempi.
Tuo lähes 4000kwh minun sähkö sopimukselle tekee lähes 500€ ja sitten vielä Caruna Espoon sähkön siirto päälle.

Joko talossa on jäähdytys? Mitsubishin RW25 voisi autella lämmityksessä, ja hoitaisi hyvin jäähdytystä kesällä.

Sille et mahda mitään, että kaikki ilmasta lämpöä ottavat pumput ovat hyötysuhteeltaan heikkoja kun pakkasta alkaa olla 20 astetta. Poikkeuksen muodostaa vesikiertoinen lattialämmitys ja hyvin matala kiertoveden lämpö.

 

[jmaja]

Mietin,että pitääkö minun ostaa parempi ilmavesilämpöpumppu kuin tämä Niben. Kun jos tämä on mitoitettu väärin tämän kokoiseen taloon, edelleen sisälämpötila 19 lämpökäyrä 9. Pakkasella vielä kylmempi.
Tuo lähes 4000kwh

Jotain tuossa on kyllä hämärää. Vaikka onkin ollut kylmä tammikuu, ei 70-luvun 150 m2 talon pitäisi viedä Espoossa suorasähkölläkään juuri yli 4000 khW tammikuussa. Ei kuitenkaan niin kylmää ole ollut, että VILPin COP pitäisi keskimäärin onneton olla. Kai nyt sentään ainakin 30% pitäsi VILPillä säästyä. Eli olisiko mennyt 6000 kWh suorasähköllä?

Pitäisi selvittää minne lämpö ja sähkö katoaa. Ei ole tyypillisiä lukuja.

 

[Pelus]

Onko Nibessä näyttöjä kulutetulle sähkölle ja tuotetulle lämpöenergialle? Varmaan on, joku Nibeläinen voisi antaa ohjeet miten nuo näytöt saa esiin ja niistä @Nina34 nappaisi sitten kuvat näytille, niistä pääsee jo kartalle miten pumppu mielestään toimii. Omaan kulutukseeni verrattuna nuo on kyllä suolaisia kulutuslukemia.

 

[kaihakki]

Osaisiko joku neuvoa ja suositella jotain korjaajaa Espooseen katsomaan tätä laitetta? Olen yrittänyt kaikkeni tehdä,muuttaa asetukset yms ohjeiden mukaan. Mutta kulutus vaan nousee. Tammikuu 2023 oli 2300kwh ja nyt tammikuu 2024 3900kwh.
Mikään käyttäösähkössä yms ei ole muuttunut. En ymmärrän miten voi olla kulutus näin kovaa.
Mitä teillä muilla tammikuun?

Meillä Vantaalla oli 2023 tammikuun kaikki sähkönkulutus n. 3000 kwh (150 m2 yhdessä tasossa), eli enemmän kuin Ninalla. Meidän VILP oli Ultimate 5000EEV, joka oli tosi kehno pakkasilla. Viime kesäkuussa asennettiin Panasonic 7 kw J-monoblock ja nyt tammikuun kokonaissähkönkulutus oli n. 2600 kwh. Oli paljon kylmempää kuin viime vuonna ja silti vähemmän.
Kaikesta päätellen Ninan VILP on suunnilleen saman tasoinen, kuin meidän edellinen Ultimate. ehkä hieman parempi.
Voihan olla myös kulutustottumuksissakin eroja.

Katsoin vielä meidän edellisten vuosien tammikuun kulutuksia. Ovat olleet lähemmäs 4000 kwh normaaleina vuosina, eli samaa luokkaa kuin nyt oli Ninalla.

 

[sakarit]

Meillä koko sähkönkulutus Tammikuussa oli 1490 kwh, keskilämpötila -14 ja pahimmillaan oli -35 pakkasta. 130 m2 Vilp ja lattialämmitys sekä tiilerin iso takka ja puukiuas . Toki muun kuin lämmityksen sähkönkulutus vähäistä kun reissuhommaa ja lapset opiskelevat toisessa kaupungissa mutta tulevat viikoloppuisin.

 

[Nina34]

Jotain tuossa on kyllä hämärää. Vaikka onkin ollut kylmä tammikuu, ei 70-luvun 150 m2 talon pitäisi viedä Espoossa suorasähkölläkään juuri yli 4000 khW tammikuussa. Ei kuitenkaan niin kylmää ole ollut, että VILPin COP pitäisi keskimäärin onneton olla. Kai nyt sentään ainakin 30% pitäsi VILPillä säästyä. Eli olisiko mennyt 6000 kWh suorasähköllä?

Pitäisi selvittää minne lämpö ja sähkö katoaa. Ei ole tyypillisiä lukuja.

Tätä minäkin ihmettelen. On yritetty selvittää mutta ei löydetä syytä.

 

[Nina34]

Onko Nibessä näyttöjä kulutetulle sähkölle ja tuotetulle lämpöenergialle? Varmaan on, joku Nibeläinen voisi antaa ohjeet miten nuo näytöt saa esiin ja niistä @Nina34 nappaisi sitten kuvat näytille, niistä pääsee jo kartalle miten pumppu mielestään toimii. Omaan kulutukseeni verrattuna nuo on kyllä suolaisia kulutuslukemia.

Joo voisin katsoa ne,mutta en tiedä mistä se löytyy sieltä.

 

[Nina34]

Joko talossa on jäähdytys? Mitsubishin RW25 voisi autella lämmityksessä, ja hoitaisi hyvin jäähdytystä kesällä.

Sille et mahda mitään, että kaikki ilmasta lämpöä ottavat pumput ovat hyötysuhteeltaan heikkoja kun pakkasta alkaa olla 20 astetta. Poikkeuksen muodostaa vesikiertoinen lattialämmitys ja hyvin matala kiertoveden lämpö.

On ilmalämpöpumppu talossa

 

[RauskiH]

Meillä 150neliö 70-luvun talo. Ja nyt näillä pakkasilla mitä Espoossa on niin päivässä mennyt reilut 200kwh.

Espoossakin taisi okka sen verran pakkasta että nibe pahimpina päivinä olla mökötti hiljaa ja lämpö tehtiin täysin vastuksilla? Jos näin on niin eihän esim. tuo 200kwh/vrk nyt mahdoton kulutus ole 70 luvun talolle joskin hieman korkeahko. Onko tuo 150m2 kaikki lämmitettävä ala? Tuliko aiemmin mainittu yläpohjan eristyspaksuus tarkistettua ja paljon se on? Tarvittaessa villaa on normaalin yksikerroksisen talon yläpohjaan lisättävissä yleensä kohtuullisen helposti ja sille saa järkevän TMA.

Saatko laitettua näkyviin sähkön vuorokautisen kulutustiedon tammikuulta niin että siinä näkyy myös ulkolämpötila? Tästä näkisi jo kohtuu helposti että kuinka vilp toiminut, varsinkin jos seassa on sellaisia päiviä jolloin vilp on seisonut pakkasen takia

 

[Nina34]

Espoossakin taisi okka sen verran pakkasta että nibe pahimpina päivinä olla mökötti hiljaa ja lämpö tehtiin täysin vastuksilla? Jos näin on niin eihän esim. tuo 200kwh/vrk nyt mahdoton kulutus ole 70 luvun talolle joskin hieman korkeahko. Onko tuo 150m2 kaikki lämmitettävä ala? Tuliko aiemmin mainittu yläpohjan eristyspaksuus tarkistettua ja paljon se on? Tarvittaessa villaa on normaalin yksikerroksisen talon yläpohjaan lisättävissä yleensä kohtuullisen helposti ja sille saa järkevän TMA.

Saatko laitettua näkyviin sähkön vuorokautisen kulutustiedon tammikuulta niin että siinä näkyy myös ulkolämpötila? Tästä näkisi jo kohtuu helposti että kuinka vilp toiminut, varsinkin jos seassa on sellaisia päiviä jolloin vilp on seisonut pakkasen takia

Hei,150 ja sen lisäksi autotalli noin 15neliöätä.
Joo laitan kuvia tähän tammikuulta. Pieni hetki.

 

[Nina34]

Tässä kuvia ,oisko näistä apua?

 

[RauskiH]

Tässä kuvia ,oisko näistä apua?

Pistäkkö vielä sellaisen kuvan missä näkyy koko tammikuu ja joka päivälle kulutustolppa

 

[jmaja]

Espoossakin taisi okka sen verran pakkasta että nibe pahimpina päivinä olla mökötti hiljaa ja lämpö tehtiin täysin vastuksilla? Jos näin on niin eihän esim. tuo 200kwh/vrk nyt mahdoton kulutus ole 70 luvun talolle joskin hieman korkeahko.

Ei täällä nyt niin montaa niin kylmää päivää ollut. Asennusohjeessa on käyrät -20 C saakka, joten tuskin tuo montaa päivää meni pelkillä vastuksilla. Tehoa on sitten -20 C:ssa vain 5 kW, joten avuksi kyllä vastuksia on kaivattu, varmaankin yli 5 kW pahimmillaan.

Tässä meidän tammikuu maalämmöllä hiukan isommassa 70-luvun talossa. Tuotto oli reilut 4000 kWh. COP vielä huono, kun lämmönjaon rakentaminen kesken.
@Nina34 kompura vie 3-6 kW pakkasilla, joten kaikki sen yli on käyttösähköä tai vastuksia. Ilmeisesen paljon vastuksia käytössä, kun usein menee yli 10 kWh tunnissa.

 

[kaihakki]

Meidän kämppä on aika samanlainen tapaus kuin Ninalla.
Meillä 8.1 kului 117 kwh ja Ninalla 148 kwh
Ja 9.1 meillä 66 kwh ja Ninalla 87 kwh

Ninan kulutus n. 30 % suurempi kuin meillä.
Taitaa Ninan kulutus olla ihan ok. Nibe on melko varmasti heikompitehoinen huonommalla copilla kuin meillä Panan 7 kw mono. Ja lisäksi on vanhat patterit. Pattereiden vaihto C21 ja C22 malleihin pienentäisi menoveden lämpötilaa ja vähentäisi sähkön kulutusta melko varmasti.

 

[harrastaja]

Oliko sisälämpöanturia käytössä

 

[Nina34]

Oliko sisälämpöanturia käytössä

Ei oo

 

[RauskiH]

Pistäkkö vielä sellaisen kuvan missä näkyy koko tammikuu ja joka päivälle kulutustolppa

Ja lisäksi vastaava vaikka kesäkuulta niin nähdään käyttösähkön kulutus eikä sillä tarvitse spekuloida enempää