maalämpö ja jätevesien lämmöntalteenotto

Espejot

Hyperaktiivi
Olen pyörinyt urakkapuolella kolmen kerrostalon projektissa missä kaikissa jätevedestä otetaan lämpö talteen maalämmön avulla. Arvaatteko maalämpöpumpun tehon per kerrostalo, alle sata asuntoa per talo?
 
Viimeksi muokattu:
Käyttövettä arvaisin. :cool:
Mitä tuolla lämmitetään?
Lattialämmitystä LL-MT ja LL ainakin. Loput kaukolämmöllä *. LV lämmitettiin mun mielestä ensin kaukolämmön paluulla ja sen jälkeen kaukolämmön menolla että en usko että toi auttaa siihen mutta varmasti en osaa sanoa. Meidän toimialapäälikkö oli ihmetelämässä miksi mlp ei lämmitä niin huomautin että sulku on kiinni "puskurivaraajassa", voi johtua siitä.

* Viereisessä rakenuksessa on kaukolämpö, paskaveden talteenotto, maalämpö, yhteensä yhdeksän pummpuryhmää.
 
Mahtaako tuolla saada taloudellisra hyötyä?
En usko. Paskapumput on vikatilassa jo kaikissa kolmessa rakenuksessa. Ensimäinen luovutettu elokuussa. Koleega tuskaili korjauksen kanssa koska sulkuja ei asennettu. Paskapumppaamossa on kaksi pumppua ja yksi pumppu on ollut vikatilassa jo pitkään. Nyt meni kahdessa kerrostalossa toisetkin pumput vikatilaan. Enempää en voi kertoa kun "loma" alkoi.
Otetaanko poistoilmasta lämpö talteen?
Joo, litkun avulla osassa. Osassa on myös jäähdytys ja osassa kopuraviilennys.
 
Viimeksi muokattu:
Tekniikkaa on vissiin sen verran että Kilpilahden teollisuusalueen yritykset manaa kun komponenttien saatavuus on heikentynyt ja hinnat nousseet.

Konsulttina projektissa on on vissiin käytetty erään rivarikohteen suunnittelijaa?
 
Jatkossa nuo systeemit on joka talossa, ja pumppuja pyöritetään tuulimyllyillä sekä aurinkopaneeleilla. Koska on pakko.

Hyvä se on harjoitella nyt, ja hieroa tekniikkaa kuntoon.
 
Jatkossa nuo systeemit on joka talossa

Mitenkähän lie. Eihän noista jätevesistä voi saada kauhean paljon lämmintä, kun ei se veden lämmityskään niin kauhean paljon kuluta.
Miten tuo sitten on sallittu? Jos tuo yleistyisi, puhdistamolla tulisi suuria vaikeuksia, koska ei se puhdistusprosessi toimi, jos vesi on kylmää. Se normaali jätevesistä talteenotto on vasta jäteveden puhdistamon jälkeen ja silloin siitä ei ole haittaa ja mereen on sama menekkö kylmää vain lämmintä.
 
No, muutaman talon vesien jäähdys ei paljon merkkaa kun on niin "vähän" mutta kyllähän se vaikuttaa lähteekö se keskimäärin noin 20 asteisena matkaan vai ehkä +2 asteisena.
 
Kerrostaloissa pitäisi poistoilmalla lämmittää tuloilmaa, (joko lämpöpumpulla tai ilman) mutta vanhaan poistoilmataloon lämmitetty tuloilma on hankala järjestää.
 
Tätä on tutkittu ja mallinnettu aika laajasti ja käytössä.

esmes https://www.hsy.fi/globalassets/ymp...stot/jatevesilampo/tp_2_kuulumisia_200422.pdf

"
Esimerkiksi Turussa puhdistamon jälkeinen LTO-laitos tuottaa
nykyisellään kaupungin kaukolämmönkulutuksesta noin 14 %. Mikäli neljännes kiinteistöistä
varustettaisiin jäteveden LTO-laitteilla, jätevedestä saadun lämmön kokonaisosuus
kaukolämmönkulutuksesta nousisi arviolta 17 %:iin. Puhdistamolle jätevesi saapuisi vuodenajasta
riippumatta vajaa asteen verran kylmempänä nykytilanteeseen verrattuna."
 
Jos vesi jäähdyetään jo taloyhntiössä, kokonaisuudessaan talteen saatava energia kasvaa mutta ei kuitenkaan kovin paljon. Puhdistusprosessin mitoitusta pitää kasvattaa ja puhdistustulos heikkenee. Ja juuri tuo keskitetyn lämmön talteenoton tuotto puhdistetusta vedestä alenee.

Tässä on kattavampi otos, joka käsittelee sekä Turkua että Helsinkiä.


Hyödyllisempää olisi jäähdyttää vesijohtoihin syötettävää vettä, koska se lämpenee kuitenkin siellä maan alla.
 
Hyödyllisempää olisi jäähdyttää vesijohtoihin syötettävää vettä, koska se lämpenee kuitenkin siellä maan alla.
Käsittääkseni ne tekevät tuotakin HSY:n käyttövesilaitoksella Päijänne-tunnelin purkusuulla. Lämpö menee johonkin prosessitarkoitukseen tai laitoksen tilojen lämmitykseen. Vesi kai lämpenee matkalla vedestä svvältä peräisin olevan ja maasta johtuvan lämmön ohella virtauskitkan vaikutuksesta (korkeuseroa kymmeniä metrejä, vaikkakin matkalla vesivoimalaitos ottaa osan tehosta).

Sinällään käyttöveden jäähdyttäminen on sikäli tyhmää, että huomattava osa siitä lämpenee wc-pönttöjen huuhtelusäiliössä lämpöä sisältä imien silloin, kun lämpöä eniten tarvitaan ja toisekseen mitä kylmempää on kylmä käyttövesi, sitä enemmän on lämmintä sekoitettava joukkoon suihkussa. Ja vain varsinaisen kylmän käyttöveden jäähdyttämisessä on järkeä kesälläkään. Vesilaitoksella yhtenä tarkoituksena on parantaa käyttöveden laatua kesäisin ja syksyisin (samoin kuin jätevesien jäähdytyksen toinen tarkoitus lämmön hyödyntämisen ohella on vähentää puhdistetun jäteveden ympäristövaikutuksia). Tosin raakavesi otetaan usein niin syvältä, että lämpötila on kesälläkin melko alhainen (esim. Päijänteestä 26 metrin syvyydeltä) ja pumpattavaakin jäljellä melko vähän.
 
Jos tuloilmaa ei ole lainkaan, niin imuhan lienee porraskäytävästä.
Käytäntö on aika kirjavaa. Tarpeeksi vanhoissa taloissa on seinässä avattavia venttiilejä ( ketju ja alhaalta saranoitu luukku )ja poistokin voi olla jonkun muurin kyljessä - ketju ja pystysuuntaiset kääntyvät levyt. Nämä on kyllä usein yritetty peittää.

Ja sitten on ikkunoissa tuloilmaventtiileitä, mutta aika monessa korvausilmaa saa vasta kun avaa TuuletusIkkunan.
 
Itse olen joskus miettinyt tunkea noihin käytöstä poistettuihin lokakaivoihin keruupiirin ja hankkia pienen maalämpökoneen kattilan kaveriksi, tosin en ole laskeskellut paljonko tuollaiset 1m renkailla olevat 8m kaivot antavat lämmintä.

Joku idiootti vetänyt salaojat noiden kautta...
 
Takaisin
Ylös Bottom