Bioenergia voimalaitoksissa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja fraatti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Alue mitä katsoit on kolmenkulman kiertotalouspuisto. Sinne on kaavoitettu tälläistä toimintaa ja sinne ne mielestäni kuuluisikin.
Nuo melumallinnuskuvat viittaisivat siihen, että tuolle terminaalille aiotaan hakea ympäristölupaa tai kaavamuutosta. Jos nuo ovat nyt ihan tuoreet, sille saattaisi olla menossa esim. YVA -menettely. Sinun kannattasi perehtyä missä vaiheessa tuo ja mitä lupia aikovat hakea eli mitä varten tuo melumallinnus on tehty.

Sikäli kuin tuntuu, että se aiheuttaa oikeasti haittaa, asiasta kannattaa kirjelmöidä eli jättää kansalaismielipide. YVA vaiheessa nämä kerää paikallinen ELY-keskus ja ympäristölupa vaiheessa alueen aluehallintovirasto. Asiasta tulee kuulutus mutta se voi mennä helposti ohi kun ei mahda olla Tampereella ykkösuutinen. Mielipiteen ilmaisussa kannattaa tuoda esille huoli tuosta melusta ja esim. kertoa, että lähistöllä jo olisi tuohon tarkoitukseen paremmin sopiva alue, missä se ei ketään haittaisi. Jäsennellyn mielipiteen ilmaisusta on hiukan vaivaa mutta se ei varsinaisesti maksa mitään ja ihan vapaamuotoisen mielipiteen ilmaisun voi jättää.
 
Tässä vastaava laitos Hämeenkyröstä. Mun käsitys raiskatusta luonnosta on juuri tuollainen mitä tuo kuva edustaa.
Näytä liitetiedosto 96009


Tuo kuva on aika pientä verrattuna mitä Lapissa tehdään. Jopa Pyhätunturin kansallispuiston alkyperäiselle alueelle raivattu laskettelurinteen laajennus alkaa olla rujompi. Kesällä raiskattu paskakasa, mutta ei haittaa turisteja kun on piilossa talvella lumen alla. Ikimännyt saivat siirtyä after ski skimpaajien tieltä. Kaivos ja tekoallasalueet ovat 100-1000 kertaa rujompia.

Meluasiasta. Asetuksissa on impulsiivisyys ja tonaalisuus vaatimukset. Aika monta meluanalyysiä teettäneenä ja katselmoineena veikkaisin että noilla laitoksilla vaikutus noita kautta tulee 5dB ylemmäs, mutta hakemuksen perusteella ei voi olla 100% varma. Meluarvioinnista puuttuu potentiaalisesti myös toinen asetuksiin liittyvä detalji. Olisi hauska katsoa läpi alkuperäinen rapsa...
Mahdollisista puutteista huolimatta, jos noita melusuojia vähänkään tunaa, pääsee kyllä alle asetusarvojen. Toki harmitus on iso jos lähtötilanne on ympäristön taustamelu ja pari pystykorvaa ja tilalle tulee jotain muuta.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo melumallinnuskuvat viittaisivat siihen, että tuolle terminaalille aiotaan hakea ympäristölupaa tai kaavamuutosta. Jos nuo ovat nyt ihan tuoreet, sille saattaisi olla menossa esim. YVA -menettely. Sinun kannattasi perehtyä missä vaiheessa tuo ja mitä lupia aikovat hakea eli mitä varten tuo melumallinnus on tehty.

Sikäli kuin tuntuu, että se aiheuttaa oikeasti haittaa, asiasta kannattaa kirjelmöidä eli jättää kansalaismielipide. YVA vaiheessa nämä kerää paikallinen ELY-keskus ja ympäristölupa vaiheessa alueen aluehallintovirasto. Asiasta tulee kuulutus mutta se voi mennä helposti ohi kun ei mahda olla Tampereella ykkösuutinen. Mielipiteen ilmaisussa kannattaa tuoda esille huoli tuosta melusta ja esim. kertoa, että lähistöllä jo olisi tuohon tarkoitukseen paremmin sopiva alue, missä se ei ketään haittaisi. Jäsennellyn mielipiteen ilmaisusta on hiukan vaivaa mutta se ei varsinaisesti maksa mitään ja ihan vapaamuotoisen mielipiteen ilmaisun voi jättää.
Hankkeessa on nyt ympäristölupa haussa.
Ne ketä asia koskee tai saattaa koskea voivat jättää muistutuksen. Muut voivat jättää mielipiteen.
Esim tässä on yksi mielipide aiheesta, jonka on allekirjoittanut karvan vajaa 1500 ihmistä:

Asiasta on ollut juttua mm. Aamulehdessä, Ylöjärven uutisissa, Nokian uutisissa, Uutisoivassa ja Ylessä.
 
Meluasiasta. Asetuksissa on impulsiivisyys ja tonaalisuus vaatimukset. Aika monta meluanalyysiä teettäneenä ja katselmoineena veikkaisin että noilla laitoksilla vaikutus noita kautta tulee 5dB ylemmäs, mutta hakemuksen perusteella ei voi olla 100% varma. Meluarvioinnista puuttuu potentiaalisesti myös toinen asetuksiin liittyvä detalji. Olisi hauska katsoa läpi alkuperäinen rapsa...
Mahdollisista puutteista huolimatta, jos noita melusuojia vähänkään tunaa, pääsee kyllä alle asetusarvojen. Toki harmitus on iso jos lähtötilanne on ympäristön taustamelu ja pari pystykorvaa ja tilalle tulee jotain muuta.
Tuossa on melumallinnus: https://ylojarvi10.oncloudos.com/kuulutus/6384359723153815091.1707993231040.PDF

Kerropa jos huomaat siinä jotain poikkeavaa. Jätä aiheesta muistutuksen viikonlopun aikana. Eräässä betoniterminaali hakemuksessa oli että betonin kippaamisesta ja lastaamisesta tulee impulsiivista meteliä, 135 dB. Lisäksi kauhakuormaajien perustuussummeri on kapeakaistaista meteliä.
 
No sitten asia on ihan selvä. Ympäristöluvan kuulutukeen voi jättää noita näkemyksiä. Lupapäätöksestä voi myös aikanaan valittaa ja kun molemmat oikeusportaat on käyty läpi niin varmaan ~3-4 vuotta siitä lupapäätöksestä on vierähtänyt. Sitä on vaikea arvioida että muuttuuko mikään.
 
No sitten asia on ihan selvä. Ympäristöluvan kuulutukeen voi jättää noita näkemyksiä. Lupapäätöksestä voi myös aikanaan valittaa ja kun molemmat oikeusportaat on käyty läpi niin varmaan ~3-4 vuotta siitä lupapäätöksestä on vierähtänyt. Sitä on vaikea arvioida että muuttuuko mikään.
Tässä ympäristölupapäätöksen tekee kaupungin ympäristölautakunta ja sinne toimitetaan muistutukset ja mielipiteet jos asiaan on huomautettavaa. Jossain oli maininta että tälläinen prosessi ottaa noin 5kk aikaa kun asiaa käsitellään.
Itse hakemuksesta selviää että yrittäjä on vienyt asiaansa eteenpäin noin 2 vuoden ajan.

Eräs lähes vastaava projekti kävi KHO:ssa asti. Vajaa 10v meni.

Tämä on nyt kohdassa 5.

1711055988625.png
 
Hake ei ollutkaan niin halpaa kuin oli kuviteltu.

TAMPEREEN ENERGIA suunnittelee parhaillaan säästöohjelmaa bioenergian hinnan ja yleisten kustannusten nousun vuoksi. Bioenergian hinta on kahden viime vuoden aikana kaksinkertaistunut Venäjän Ukrainaan hyökkäyksen ja siitä seuranneen energiakriisin vuoksi.

”Säästötavoitteemme on 5–10 miljoonaa euroa”, vahvistaa Tampereen Energian toimitusjohtaja Jussi Laitinen. ”Olemme nyt aloittaneet keskustelun, miten tämmöinen säästö saataisiin aikaiseksi, mutta emme ole vielä tehneet päätöksiä”, Laitinen sanoo.

Laitisen mukaan Tampereen Energia ei halua siirtää bioenergian hinnannousua kokonaan kaukolämmön hintaan, vaan pyrkii säästöillä hillitsemään hinnankorotuksia. ”Bioenergian hinnannousu tuli meille yllätyksenä. Siihen emme osanneet varautua.”

Taitaa kaukolämmön hinnassa olla mahdollisesti korotuspainetta.
1711297381596.png
 
Viimeksi muokattu:
Näin kävi meidän ongelmatapaukselle, saapi nähdä tuleeko uusi yritys:

"
kaupungin ympäristönsuojeluviranomainen toteaa päätöksessään, ettei hakemus ei täytä maa-aineslain ja ympäristönsuojelulain mukaisten luvan myöntämisen edellytyksiä. Toiminnan sijoituspaikka ja alueen ominaispiirteet huomioon ottaen ei voida lupamääräyksin varmistua siitä, ettei hankkeesta aiheudu vahingollisia vaikutuksia luontoon, ympäristöön tai ympäröivälle asutukselle.


Toiminnasta voi aiheutua maa-aineslain vastaisesti erikoisten luonnonesiintymien tuhoutumista ja huomattavia tai laajalle ulottuvia vahingollisia muutoksia luonnonolosuhteissa. Ympäristönsuojelulain vastaisesti hankkeesta voi aiheutua merkittävää haittaa luonnolle ja sen toiminnoille, erityisten luonnonolosuhteiden huonontumista ja eräistä naapurussuhteista annetun lain mukaista kohtuutonta rasitusta."
 
Näin kävi meidän ongelmatapaukselle, saapi nähdä tuleeko uusi yritys:

"
kaupungin ympäristönsuojeluviranomainen toteaa päätöksessään, ettei hakemus ei täytä maa-aineslain ja ympäristönsuojelulain mukaisten luvan myöntämisen edellytyksiä. Toiminnan sijoituspaikka ja alueen ominaispiirteet huomioon ottaen ei voida lupamääräyksin varmistua siitä, ettei hankkeesta aiheudu vahingollisia vaikutuksia luontoon, ympäristöön tai ympäröivälle asutukselle.


Toiminnasta voi aiheutua maa-aineslain vastaisesti erikoisten luonnonesiintymien tuhoutumista ja huomattavia tai laajalle ulottuvia vahingollisia muutoksia luonnonolosuhteissa. Ympäristönsuojelulain vastaisesti hankkeesta voi aiheutua merkittävää haittaa luonnolle ja sen toiminnoille, erityisten luonnonolosuhteiden huonontumista ja eräistä naapurussuhteista annetun lain mukaista kohtuutonta rasitusta."
Hyvä juttu. Kuinka kauan ympäristöluvan käsittely kesti? Sitten taitaa olla 30 pv aikaa valittaa Vaasan hallinto-oikeuteen.
Täällä mielipiteille ja muistutuksille viimeinen jättöpäivä on tänään. Arpa on heitetty.
 
Hyvä juttu. Kuinka kauan ympäristöluvan käsittely kesti? Sitten taitaa olla 30 pv aikaa valittaa Vaasan hallinto-oikeuteen.
Täällä mielipiteille ja muistutuksille viimeinen jättöpäivä on tänään. Arpa on heitetty.
Prosessi alkoi joskus 2022, en muista tarkkoja päivämääriä. Yritys oli minusta vähän sellaista koittelua kuinka helpolla tästä selviäisi, siksi en hämmästyisi uutta yritystä. Muun muassa melusta ( kivenmurskausta, räjäyttelyä ) itsekin myönsivät etteivät desibelit täyty 'alkuvaiheessa', mutta kylläne sitten kun on päästy tarpeeksi syvälle muutaman vuoden päästä. Samoin vesistö - halusivat laskea kaiken sellaisenaan ja perustelu oli että kyllä se murskaussotku ojan pohjaan laskeutuu ennenkuin on järvessä - jonka perässä on vaikka kuinka monta muuta järveä ja lopulta meri. Koneista tulevat öljyt sun muut olivat käpistelemättä, kivimuhju ei ehkä seuraavaan järveen asti olisi mennytkään.
 
Prosessi alkoi joskus 2022, en muista tarkkoja päivämääriä. Yritys oli minusta vähän sellaista koittelua kuinka helpolla tästä selviäisi, siksi en hämmästyisi uutta yritystä. Muun muassa melusta ( kivenmurskausta, räjäyttelyä ) itsekin myönsivät etteivät desibelit täyty 'alkuvaiheessa', mutta kylläne sitten kun on päästy tarpeeksi syvälle muutaman vuoden päästä. Samoin vesistö - halusivat laskea kaiken sellaisenaan ja perustelu oli että kyllä se murskaussotku ojan pohjaan laskeutuu ennenkuin on järvessä - jonka perässä on vaikka kuinka monta muuta järveä ja lopulta meri. Koneista tulevat öljyt sun muut olivat käpistelemättä, kivimuhju ei ehkä seuraavaan järveen asti olisi mennytkään.
Kävin katsomassa tuon päätöksen. Melkoinen prosessi kyllä tuokin ollut.
 
Prosessi alkoi joskus 2022, en muista tarkkoja päivämääriä. Yritys oli minusta vähän sellaista koittelua kuinka helpolla tästä selviäisi, siksi en hämmästyisi uutta yritystä. Muun muassa melusta ( kivenmurskausta, räjäyttelyä ) itsekin myönsivät etteivät desibelit täyty 'alkuvaiheessa', mutta kylläne sitten kun on päästy tarpeeksi syvälle muutaman vuoden päästä. Samoin vesistö - halusivat laskea kaiken sellaisenaan ja perustelu oli että kyllä se murskaussotku ojan pohjaan laskeutuu ennenkuin on järvessä - jonka perässä on vaikka kuinka monta muuta järveä ja lopulta meri. Koneista tulevat öljyt sun muut olivat käpistelemättä, kivimuhju ei ehkä seuraavaan järveen asti olisi mennytkään.
Mitäs tässä lopulta kävi? Tekivätkö valituksen vai tyytyivät kohtaloon?

Itse sain tänään txt viestin missä todettiin että osa alkuperäisen ympäristöluvan asioista on jätetty pois ja ilmeisesti laaditaan uusi hakemus. Kyseessä oli myös uusi konsulttiyritys joka otti yhteyttä.
 
Mitäs tässä lopulta kävi? Tekivätkö valituksen vai tyytyivät kohtaloon?

Itse sain tänään txt viestin missä todettiin että osa alkuperäisen ympäristöluvan asioista on jätetty pois ja ilmeisesti laaditaan uusi hakemus. Kyseessä oli myös uusi konsulttiyritys joka otti yhteyttä.
hylkyyn meni, mutta valittivat Vaasan hallinto-oikeuteen. Tässä taitaa mennä kauan.
 
Tainnut jäädä hake polttamatta lämpöisien kelien takia ja varmaan sähkökattilat syö myös tuota markkinaa.


Näytä liitetiedosto 104252
lähde
Hyvin korreloi hinnan kanssa. Se miksi sähkökattiloita on päällä myös kovempien hintojen aikaan on säätömarkkinoille osallistuminen nopean käynnistettävyyden ja tehon säädön ansiosta.
 
Hieno homma että näistä löytyy tilastoa. Mukavaa jos edes tuollaisten 10000m3 varaajien rakentaminen kiihtyisi. Ei tuollainen 5MEUR pitäisi olla iso investointi kun kuoletusaika on vuosikymmeniä jos hyvin on rakennettu.


Jää paljon puuta johonkin järkevämpään ja korkeamman jalostusarvon käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, tukkipuuta hakkeeksi vaan että entisessä turvekattilassa on jotain poltettavaa. Kuvassa osa yhdestä Alvan (Ex Jyväskylän Energia) polttopuulaani Muuramen ja kaupungin rajalla. Viime kesänä maastopyörälenkeilläni bongasin 3 kpl vastaavia alueita kaupungin liepeillä, Keljonlahden ja Rauhalahden voimalaitoksien pihalla lisää haketusta. Ei kivaa kun kaikki lähimetsät parturoidaan hakkuuaukoiksi. Ihan pientä risukkokin on täällä parturoitu energiapuuksi. Saisi ne Jyväskylän viherpiipertäjät luonnonsuojelijat käydä lähimetsissäkin katsomassa miten kaupungin liikelaitos kaunistaa lähiympäristöään.
1738082158177.png
 
Jahas, oma taisto ympäristölupaa vastaan etenee. Tähän asti on saavutettu mielipiteiden ja muistutuksien vuoksi.

✅ pienensi hankkeen koon 83 000 tonnista 41 000 tonniin vuodessa
✅ luopui kokonaan betoni- ja rakennuspurkujätteen käsittelystä
✅ vähensi arvioitua raskasta liikennettä noin 50 %
✅ joutui teettämään uudet pohjavesi-, hulevesi- ja Natura-selvitykset
✅ suunnitteli kaksiosaisen, yhteensä 778 m³:n laskeutusaltaan
✅ lisäsi suunnitelmaan meluvallit ja vesien tarkkailun
✅ rajasi kierrätyspuun määrän 1 000 tonniin vuodessa.

Nyt asia on kuulutettu uudestaan ja nyt on uusi muistutuksen laatiminen etenemässä sivulla 13. 2 vuoden aikana työkalut muistutuksen tekemiseen ovat hypänneet valovuoden eteenpäin. Hirvittää sen puolesta, joka muistutuksen tulee lukemaan. Argumentteina tullaan käyttämään oikeusasteiden ennakkopäätöksia ja muita vastaavia ympäristölupahakemuksia soveltuvissa osin.
 
Viimeksi muokattu:
Takaisin
Ylös Bottom