Kyllähän yöllä on halvempaa kuin päivällä. Mutta halvat tunnit alkavat usein 02 alkaen - ei klo 22. Perusjantterit kytkevät yösähköt päälle klo 23 mennessä ja LVV on lämmin 02 mennessä. Shelly-miehien automatiikka napsuu sitten päälle ja kulutusvaikutus laskee kohisten :-D
Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2024
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
@Husky @huugo Taisitte ymmärtää väärin. Tarkoitin siis kulutuksen piikkejä.
Esim. hypoteettisesti se tilanne että klo 8-9 on 50c ja 9-10 on 5c. Oletettu kulutus Suomessa vaikka 8000MW molemmille tunneille, mut automaatiot alkaa muuttaa tilannetta ja se kääntyyki vaikka tyyliin 6000MW (klo 8-9) ja 10000MW (klo 9-10). Miten käy verkolle? Vaiko mitenkään ja säätövoima auttaa, vai? Mut siis kysymys lähinnä, että voiko tulla ongelmaa?
Esim. hypoteettisesti se tilanne että klo 8-9 on 50c ja 9-10 on 5c. Oletettu kulutus Suomessa vaikka 8000MW molemmille tunneille, mut automaatiot alkaa muuttaa tilannetta ja se kääntyyki vaikka tyyliin 6000MW (klo 8-9) ja 10000MW (klo 9-10). Miten käy verkolle? Vaiko mitenkään ja säätövoima auttaa, vai? Mut siis kysymys lähinnä, että voiko tulla ongelmaa?
Viimeksi muokattu:
Siis kun tuosta tulee tapa, sähkön myyjät havaitsevat, että hinnan kallistuminen yöllä vähentää kulutusta ja päin vastoin. Sittenpä on vuorokausimakkkinoilta hankittava enemmän sähköä ja hinnat nousevat. Vaikka jotakin värähtelyä voi aluksi syntyä, verkkoyhtiöiden on pakko onnistua entistä paremmin kulutusennusteissaan, koska huono ennustaminen aiheuttaa tappioita päivän sisäisillä markkinoilla.
Tuo vaatisi äkillistä kuluttajakäyttäytymisen muutosta ja muutos ei tapahdu äkisti. Automaatio tulee vähitellen ja massan laki puhuu.
Ei tule ongelmaa - hyvä testi oli ensimmäinen blackfriday, jossa kaikki pelimiehet pistivät oliko se klo 17 kaikki koko kuorman päälle. Ja verkko kesti hyvin. Ja klo 22 tuli lisäksi vielä kaikki yökuorma lisäksi - ja säätökyky riitti.
Mutta lähtökohtaisesti kuitenkin sähkön hinta elää kysynnän ja tarjonnan mukaan, eikä sitä kysyntää tule vuorokauden jaksolla lisää, oli hintapiikit ja kuopat missä kellonajassa hyvänsä. Kalliimpi hinta päivällä on johtunut vain siitä, että päivällä on enemmän kysyntää, eli vähemmän käyttämätöntä kapasiteettia joka voi kilpailla keskenään siitä, kuka saa tehdä ne loput puuttuvat sähköt. Yöllä vapaata kapasiteettia on paljon, joten viimeisestä myytävästä watista kilpailee enemmän tuottajia -> hinta on halvempi.
Vaikka sykli varmasti muuttuu pikkuhiljaa, eli piikit ja kuopat siirtyvät, ei tämä mekanismi sähkön keskihintaa nosta, jos ei kokonaiskysyntä lisäänny.
Kokonaiskysyntä on toki ratkaisevinta, mutta volatiliteetin kasvu eri tuntien välillä voi hyvinkin kokonaisuutena nostaa keskihintaakin aika rajusti, jos sähköstä sen seurauksena tulee ajoittain suoranaista pulaa eikä tämän seurauksena kuitenkaan kulutusprofiili muutu (eli kulutusta ei joko voida siirtää tai sähkön tariffirakenteen takia tästä ei koidu riittävää taloudellista etua). Tuntihinta nousee pulatilanteessa mahdollisesti paljonkin, mutta melko tasapainoisessa tilanteessa pieni säästö tai lisäys ei usein muuta hintaa merkittävästi. Mahdollisimman tasainen hinta yleensä johtaa halvimpaan keskimääräiseen hintaan.
Toisekseen, sähkö on alkanut yhä enemmän kilpailla muiden energiamuotojen kanssa tuntihintaperusteella (esimerkiksi kaukolämmön tuottajat voivat hinnan perusteella päättää, tekevätkö lämpöä sähkökattiloilla ja sen ohella jopa varastoivat sähkölämpöä kaukolämpöakkuihin; tai jos sähkö on oikein kallista, jopa kaukolämpölämpöpumppuja saatetaan lepuuttaa; vaihtoehtonahan on tuottaa tarvittava lämpö puupolttoaineilla, maakaasulla tai jopa polttoöljyllä ja aivan uutena vaihtoehtona on myös edellisten vuorokausien aikana kaukolämpöakkuihin ladatun sähkölämmön purkaminen).
Eikä tarvi olla edes Shelly tai HA mies, riittää kun menee verkkoyhtiön portaaliin ja laittaa että rele1 ja/tai rele2 päälle tunneilla xx-yy tai vaikka halvimmat pörssin tunnit. Meillä näin nyt, että saadaan peruskuorma paneeleille. LVV yhdellä vaiheella, pieni voimala.
Liitteet
Riippuu millä laseilla sieltä lompakosta katsoo, fraatilla joka tuon kaavion linkkasi on esim. paneelit ja siten katsanta kulma voi olla erilainen. Toisekseen tuosta saa kuitenkin vain yhtä painiketta painamalla pelkän spothinnan tai kokonaishinnan joten jokainen saa itselleen sopivan näkymän.
Mätsää myös hyvin otsikkoon:
"Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2024"
Viimeksi muokattu:
Jos verkkoyhtiö tuollaista tarjoaa.
Osa tarjoaa ainakin sitä että sen yötariffi-ohjauksen saa vaihdettua johonkin muuhun määritettyyn aikaan. Täällä taisi olla 01.00-07.00 tai 01.00-06.00, kuitenkin saa skipattua helposti sen 22.00 piikin. Kannattaa ainakin kysyä, siinä harvemmin mitään menettää.
Tietysti shelly ohjaamaan helpottaisi aika paljon, kun saisi suoraan pörssihintojen mukaan tuon pelittämään. Sekä kun sähkäri sen asentaa, niin ei ole kova homma itse uusia sitä tulevaisuudessa, ottaa kuvan ja laittaa johdot samalla tavalla. Tietysti perus-shellyllä vaatii kontaktorin ja mieluiten sellaisen jossa on off-auto-on, eli saa manuaalisesti tarpeen vaatiessa päälle. Jos shelly vaikka hajoaisi tai tietoliikenne olisi pitkään alhaalla.
Tietysti shelly ohjaamaan helpottaisi aika paljon, kun saisi suoraan pörssihintojen mukaan tuon pelittämään. Sekä kun sähkäri sen asentaa, niin ei ole kova homma itse uusia sitä tulevaisuudessa, ottaa kuvan ja laittaa johdot samalla tavalla. Tietysti perus-shellyllä vaatii kontaktorin ja mieluiten sellaisen jossa on off-auto-on, eli saa manuaalisesti tarpeen vaatiessa päälle. Jos shelly vaikka hajoaisi tai tietoliikenne olisi pitkään alhaalla.
Ihmettelen miten hitaasti automaatio etenee. Syynä lienee että Suomalainen on huono ostamaan palvelua.
Otetaan esimerkiksi edellä mainittu Shelly, pro laitteella 5 vuoden takuu niin ei luulisi olevan siitä kiinni että on pelko että mitä jos se hajoaa. Ilmaisia ohjauspalveluita löytyy, jotta ei ole siitäkään kiinni.
Valaiskaa mikä kynnys on ottaa yksinkertainen pörssisähköautomaatio käyttöön?
Otetaan esimerkiksi edellä mainittu Shelly, pro laitteella 5 vuoden takuu niin ei luulisi olevan siitä kiinni että on pelko että mitä jos se hajoaa. Ilmaisia ohjauspalveluita löytyy, jotta ei ole siitäkään kiinni.
Valaiskaa mikä kynnys on ottaa yksinkertainen pörssisähköautomaatio käyttöön?
Keskimääräinen kuluttaja ei ymmärrä alaa. Vaikea ostaa ja myydä jotain pelkillä faktoilla tässä tilanteessa. Tarvitaan paljon markkinointia, jotta kuluttaja saadaan haluamaan tuotetta jota ei vielä ymmärrä. Edelleen ollaan siis vaiheessa, jossa varhaiset omaksujat ovat vasta liikkeellä.
Mutta kyllä se sieltä tulee vielä jossain vaiheessa kun ala on löytänyt massoille parhaiten sopivat ratkaisut ja toimintatavat.
Luukku
Vakionaama
Kovin yksinkertaisia ratkaisuja ihan taviksille ei taida vielä olla. Itse aloitellut HA:n käyttöä ja kyllä on haasteellista, pitää todellakin olla kiinnostusta asiaan ja vaatii aikaa, että saa edes tiettyyn kellonaikaan jotain päällee saatikka pörssisähköllä ohjattua, mutta aika näyttää miten kehittyy.
Ja ne systeemit pitää olla todella yksinkertaisia massoille, ei vesien lämmityskään pörssisähköllä automaation ohjaamana suurimmalla osalla onnistu ilman sähkärin käyntiä, kun lähes kaikilla on 300L Jäspi tai vastaava 3-vaiheisena.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Minua epäilyttää myös näiden laitteiden kestävyys.
Shellyja katoaa ns savuna ilmaan kun kärähtelevät, mitä Shelly foorumia seurannut.
Yksi potentiaalinen ongelma/palonlähde lisää.
Ohjelmistotkin pikku hiljaa siirretään maksujen alle.
Yli 7-kymppinen isäni kysyi hintaa ~2600€. Arvaa tuliko kaupat? Arvaa kiinnostaako kysellä mistään muualta?
Ymmärrän isääsi oikein hyvin,sähkönkyttääminen on mennyt jo yli.
pökö
Kaivo jäässä
Ei nuo itse rakenneltavat automaatiot ole kovinkaan yksinkertaisia ja valmiina niiden ostaminen on niin kallista ettei kannata
Ikärasismia, ei iällä ole asian kanssa mitään tekemistä.
Moni 70+ tekee, rakentelee ja suunnittelee näitä itse.
Moni <20 ei tiedä edes mistä sähkö tulee ja mikä kilowatti on.
pökö
Kaivo jäässä
Taitaa harvempi 70+ painia shellyjen kanssa, keskittyvät mielummin mukavuuteen kaukolämmitteisissä kerrostaloissa jossa sähkönkululla ei ole merkitystä.
Mutta se on totta että moni 70+ pystyy siihen halutessaa
Ei kyllä voi tuollaista yleistystä tehdä 70+ ihmisten asumisesta. Mä en itseasiassa tunne yhtään 70+ ihmistä joka asuisi kerrostalossa pl. jossain vanhainkodissa tms hoitomestassa asuvat.
pökö
Kaivo jäässä
En ole yleistänytkään, sanoin "taitaa".
Vanhempaa väkee muuttaa maalta kaupunkiin ja kerrostaloon kun jalka ei enää nouse. Se on ihan tosiasia
Ei tiedä vielä.
Ja vaikka olisi pystyvä ja asuisi OKT:ssa niin usein vaan valitaan kiinteä s-sopimus niin ei tarvitse mammankaan hermoilla yöksi ladattua pyykinpesukonetta.
Joitakin tapauksia on sattunut (ties mitä myötävaikuttavia syitä on ollut mukana). Mekaaniset releet ovat aina potentiaalinen palon kohde. Itse onneksi olen joutunut todistamaan omakohtaisesti toistaiseksi vain kolmen kodinkoneen syttymistä liekkeihin moisesta syystä. Ensimmäinen oli pölynimuri, toinen oli leipäkone ja kolmas mikroaaltouuni (eikä tuli suinkaan syttynyt roskien tai ruoka-aineiden, vaan koneiston puolelta). Onneksi kussakin tapauksessa palo tukahtui itsekseen palavan materiaalin puutteeseen. Lähipiiristä tiedän pahemman tapauksen (pesukone), jolloin koko talon kivirakenteinen kerros meni maalattavaksi mustan nokikerroksen peittämiseksi.
pökö
Kaivo jäässä
Ettei vaan ollut "flambeeraus" valittuna napeistä
- Keskustelun aloittaja
- #1 512
OL1 venyy vielä pari päivää
umm.nordpoolgroup.com
Nord Pool - UMM Platform
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Siis mitä ihmettä on nämä kesän pörssihinnat? Kannattaa alkaa varautumaan jo tulevaan talveen, ja sitä seuraaviin...
Eikös sitä saatu viime vuonna elokuussakin jo maistiaisia näistä hinnoista? Nyt näköjään jo kesäkuussa. Mielenkiintoinen lämmityskausi tulossa.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Onhan näitä kesäisiä esimerkkejä ollut toki aiemminkin, älyvapaita hintoja.
Nyt on kaikin puolin otolliset olosohteet, kulutus minimissä, mutta hinnat ei.
Nykyinen "puolikiinteä" soppari katkolla vuoden vaihtuessa, pitää hankkia heti kun mahdollista paras saatavilla oleva sopimus.
Nooh ei oo kiinteää ja alle 1c tulossa kesäkuun hinnaksi. Ne kulutusvaikutus-sopparit vaan toimii!
Onneksi kiinteän ottaneita riittää niin myyjät saa katteet jostakin.
Viime kesäkuu 5.9snt keskihinta, -21 7.5snt. Heinäkuu viime vuonna 4.6, myös touko, elo ja syyskuu suhteellisen halpoja viime vuonna. Keskimäärin nytkin taitaa olla yli ol3 verran pois pelistä. Tottakai se vaikuttaa hintaan. Heinäkuu todennäköisesti taas halpa. Huomennakin halvat hinnat.
pökö
Kaivo jäässä
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Aijaa?
Paremmin saisivat katetta, jos ottaisin pörssisopparin... Mutten aio ottaa, pahalainen.