Lienee kyseessä auton ottama omakäyttösähkö esim. ilmastoinnin kompura näin helteillä.
Keskustelua sähköautoista
- Viestiketjun aloittaja Mikki
- Aloituspäivämäärä
Näyttää hinnat tippuneen aika reilusti yleisesti käytetyissä sähköautoissa vihdoin. Nyt näyttää jo täysin poistuneen sähkölisä eli samalla hinnalla saa jo e-Golfin kuin vastaavan ikäisen halvimman polttis-Golfin ja näyttää myös Megane maksavan saman kuin Zoe.
Vihdoin myös e-Up/Mii/Citigoe saa selvästi halvemmalla kuin mitä ne uutena maksoi 2020. Edelleen toki olleet silloin loisto-ostoksia.
Tippuukohan nuo vielä lisää eli peräti polttisten alle?
Alkaa jo miettimään toisenkin auton päivittämistä sähköön erityisesti kun tuo diesel on ollut varsinainen murheenkryyni koko kohta 4 vuoden omistusajan. No ei sentään kuitenkaan ole rahaa vienyt, mutta moottorivalo palanut melkein koko tuon ajan.
K
korsteeni
Vieras
tämän vuoden ensimmäinen pätkä "rahalla", siis muualla kuin kotona ladattuna
- 251km, keskinopeus 87km/h, lataus 42.2kW, 10,55€
kotona kun paneleista latilee ei tule oikein minkäänlaista tuntumaa ajamisen hintaan
kun tuota kustannusta vertaa vaikkapa kaverin kertomaan pikkuauton (H i30) kulutukseen 6l/100km joka on yli puolet kevyempi
on energian osalta kustannus sähköllä noin 1/3 vs bensiini
keskikulutus viime elokuulta lähtien 19kWh/100, sisältänee autossa istumiset helteellä/pakkasilla odotellessa
näin on näppylät
- 251km, keskinopeus 87km/h, lataus 42.2kW, 10,55€
kotona kun paneleista latilee ei tule oikein minkäänlaista tuntumaa ajamisen hintaan
kun tuota kustannusta vertaa vaikkapa kaverin kertomaan pikkuauton (H i30) kulutukseen 6l/100km joka on yli puolet kevyempi
on energian osalta kustannus sähköllä noin 1/3 vs bensiini
keskikulutus viime elokuulta lähtien 19kWh/100, sisältänee autossa istumiset helteellä/pakkasilla odotellessa
näin on näppylät
Viimeksi muokannut moderaattori:
Ei mun mielestä ole omakäyttö vaan siis ottaa talteen 4kw teholla alamäessä. Luulen että johtuu siitä että sitä ei vaan todellisuudessa saa kytkettyä irti mekaanisesti.
Se lienee minimiasento mutta ei ehkä tarkoita että olisi täysin pois. Ootko kokeillu heittää vapaalle? Paina N nappia?
Tätä pitääkin kokeilla vaikka ajaessa ei olekaan kovin mielekästä vaihdella tuota. Mittariston merkintä oli jokin "Level 0" joka sai tietysti ajattelemaan ettei auto jarruttaisi.
Sitten vielä olet pitänyt regen - nappia pohjassa niin että se auto -teksti poistuu?
Joo sitä ensin epäilin mutta ei se mielestäni vaikuttanut tähän. Mutta pitääpä testata uudelleen ettei ole tullut joku ajatusvirhe tuossa.
Kun ostaa liikkeestä niin lisäturvan ja virhevastuun kera voi laukeavaa riskiä sitten mitigoida.
Toki, tuolla on tuon ikäisiä yksilöitä joihin on takuuseen motti vaihdettu, jos vaan tiedon saa kaivettua jostain esiin. Silloinhan homma on reilassa tovin.
Nokialta löytyy Harrin pitämä EV korjaamo jokaon alkanut näitä tekeen....
Viimeksi muokattu:
Hiilet kestäisivät luokkaa 3000km sähköautossa. Ei ole ainakaan ajomoottorissa hiiliharjoja, ainakaan siinämielessä mitä be ovat tasasähkömoottoreissa.
Sähkömoottorissa ei ole "vapaata". Eli vastaava rullaus joka esim manuaalivaihteisella autolla tulee kun laittaa vaihteen vapaalle toteutuu sähköautossa vain syöttämällä moottorille hieman sähköä.
Se miten järjestelmä käyttäytyy on kuitenkin aina valmistajan tietoinen päätös, ja ovat katsoneet että sellainen pieni moottorijarrutus antaa parhaan ajokokemuksen.. Onhan se kuitenkin sellainen jota käytännössä kaikki autoilijat odottavat kun jalan nostaa kaasulta.
Viimeksi muokattu:
Hä? Mikä sähkömoottori jarruttaa, jos piuhat on irti. Itse rullaan paljon laittamalla vapaalle sähköautolla ja kyllä se rullaa varsin mainiosti.
Nyt on testattu. Mittarin mukaan moottori jarruttaa rullatessa muutaman kilowatin teholla riippumatta siitä onko asento Level 0 tai AUTO. Auto asennossa lukema ehkä vaihtelee herkemmin, mutta se ei ole syyllinen tuohon. Teho menee kuitenkin tasan nollaan kun vaihteeksi valitsee N. Tämä olikin hyvä huomio testattavaksi. N asennossa auto rullaa havaittavasti pitemmälle joskaan sillä ei ole käytönnössä juurikaan merkitystä.
Mikä sitten on toiminnan syy jäänee arvoitukseksi. Jarrutus on niin heikko että oikeasti havaitsin sen vain tuosta mittarista.
Eipä polttomoottorisskaan ole vapaata. Se on vaihteiston ominaisuus. Sähköautossa vapaa vaihde simuloidaan katkaisemalla virta moottoriin niin että se pyörii vapaasti. Onhan siinä hieman pyörivää massaa mukana mutta aika vapaastihan se pyörii.
Mikä sitten on toiminnan syy jäänee arvoitukseksi. Jarrutus on niin heikko että oikeasti havaitsin sen vain tuosta mittarista.
Eipä polttomoottorisskaan ole vapaata. Se on vaihteiston ominaisuus. Sähköautossa vapaa vaihde simuloidaan katkaisemalla virta moottoriin niin että se pyörii vapaasti. Onhan siinä hieman pyörivää massaa mukana mutta aika vapaastihan se pyörii.
Minäkin olen tossa alkanut miettimään sähköauton ostoa. Näin eläkkeellä ajot ovat lyhyitä paikallisajoja alle 50 km päivässä muutamana päivänä viikossa. Kesällä sitten tulee mökillä käyntejä, jotka hoituu polttiksella. Vanhat Nissan Leafit kiinnostaa. Hinnat ovat nyt n. 4000,- euron paikkeilla ja odottelen että laskevat tuonne 3000,- pintaan.
Viimeksi muokattu:
Kokeile tehdä tarjous, ties vaikka irtoaisi jo 3000 hintaan. Kyllä tuollaisella nurkka ajot ajaa. Hyvänä päivänä voi jopa päästä sen 50 km.
Minkä ikäinen kona, meillä tuntuu rullaavan samalla tavalla oli regenerointi 0 tai vaihde vapaalla.
Kona -19
Aivan ensimmäisistä leafeista kannattaa tarkastaa akun kunto, tuolla meidän autolla ajaa kesällä n.150km kun malttaa ajella vähän rauhallisemmin.
Saattaa olla ihan sama vuosimalli ellei ole -18, mutta katsopa moottorin energiankulutusta rullatessa. Ei sitä juuri muuten huomaa.
Pitääpä katsoa huomenna
K
korsteeni
Vieras
samaiset ajot, >25km vähintään suuntaansa ja akut riittää minkä kusematta pystyy ajamaan
minäkin aloin samoin miettimään kun 22v polttis senkun parani vaan vanhetessaan
nyt harmittaa etten ostanut sähköautoa jo aiemmin kun hullu kuuntelin kaikenlaisia pelotteluja ja lähdin ajatuksissani niihin mukaan koska minulla ei ollut oikeaa tietoa = käytännön kokemusta
olen ollut paisi seuraavista mukavuuksista polttikseni kanssa
- lämpimässä autossa odotetut ajat (tyhjäkäynti kielletty)
- viileässä autossa odottelut (tyhjäkäynti kielletty)
- kyttäillyt polttoainemittaria milloin pitää tankata, nyt siellä on aina sopivasti ja kotona lisää
- ei käryjä, olen astmaatikko ja allerginen
- ei öljynvaihtoja eikä huoltoja
- pääsen talvella heti liikkeelle ilman lämmittämisiä kun sähkis lämpenee välittömästi
+ uuden autosukupolven tuomat herkut riippumatta energiamuodosta
lisäksi 1038€/kk eläkkeellä ei ole varaa 2€/lirta polttoaineita ostella, nyt on vara myös ajella kun energia on paneleista ilmaista eikä abc' kään ole kuin murto-osa bensiinin hinnasta
pitkän työuran jälkeen koen olevani oikeutettu näihin
Nä olen ainakin siinä käsityksessä että kestomagneetein varustettu moottori jarruttaa jos sille ei syötä sähköä.
Tuleehan siitä tietysti laakerin vierintä, roottorin ilmanvastus ja ehkä jotain magneettistakin. Mutta pientä tuo on. Luulisin, että vapaalla oleva vaihdelaatikko vastustaa yhtä paljon ellei enemmän.
Kestomagneettimoottoreille yleensä ilmoitetaan tai voidaan ilmoitetuista tiedoista laskea vaadittu virta ja jännite tyhjäkäyntiin. Olen noita laskenut n. 1 kW moottorreille ja hyvin pieniä virrat olivat.
Muuttuuko, jos laitat vapaalle?
Jotkut valmistajat käyttävät vierasmagnetoituja tahtikoneita (Renault, ja BMW ainakin osittain), niissä on hiiliharjat magnetointivirran syöttöön. Kehitteillä on harjattomia EESM-koneita, mutta ilmeisesti ei vielä kellään käytössä. Pyörivän magnetointimuuntajan saaminen riittävän hyvin toimivaksi ja hyvän hyötysuhteen omaavaksi ei ilmeisesti ole ihan helppo homma.
Kaikki joissa on kestomagneetteja. Kestomagneetit aiheuttavat staattoriin pyörrevirtoja, jotka synnyttävät magneettikentän, ja siitä taas seuraa sähkömotorinen vastavoima pyörivään roottoriin.
Suurimmassa osassa sähköautoja käytetään kestomagneettikoneita. Poislukien edellä mainitut EESM-koneet, ja induktiomoottorit. Induktiomoottoria käyttävät esim. uudet neliveto-Volvot (etumoottori), ja vanhemmat Teslat (uudempien Teslojen synkronireluktanssikoneissakin on kestomagneetteja). Mutta kuten jo edellä todettiin, ei se jarrumomentti kovin kummoinen ole, mutta ei täysin olematonkaan.
Ääh, tottakai se jäi testaamatta. Pitää joku päivä testata. Tulee autoilua aika vähän näillä keleillä
K
korsteeni
Vieras
eikö sekin voi jarruttaa kun se lataa 12v akkua? jostainhan sekin energia otetaan
onhan ajaessa kait käyttöä muullakin kuin ajoakulla
onhan ajaessa kait käyttöä muullakin kuin ajoakulla
En tietysti tiedä mitä autoni oikeasti tekee, mutta todella hyvin rullaa vapaalla ja näytön mukaan moottoriin ei mene virtaa. Tietääkseni tuossa on kestomagneettimoottori. Pitää joskus verrata saako tuota automaattidieseliäni rullaamaan yhtä hyvin vapaalla.
Eiköhän tuo oteta ajoakusta ja pientä lyijyakkua ei kyllä pysty lataamaan kuin luokkaa 100 W teholla ellei se ole jostain ihmeen syystä lähes tyhjä jolloin voisi ladata jopa 500 W. Regenereointi tehdään kuitenkin ajomoottorilla, jolloin olisi erikoista, että sieltä otettaisiin suoraan 12 V.
K
korsteeni
Vieras
muistaakseni volkkarissa on kielletty muuttaa moodia ajon aikana
jos nyt en väärin muista niin ein ei se reagoi jollei pause ole painettuna
jos nyt en väärin muista niin ein ei se reagoi jollei pause ole painettuna
K
korsteeni
Vieras
pelkästään 2 ajovalopolttimoa on 100W, puhut aika pienistä lukemista
ja sitten ilmastoinnin puhaltimet yms
raw4 laturi taitaa olla 150A.....ihan jotain muuta kun 100W
jo moottorin äänestä kuulee että tehoa on
Viimeksi muokannut moderaattori:
Ei kai halogeeni polttimoja ole yhdessäkään sähköautossa, eikä niiden virtaa oteta sähköautojen 12v akusta vaan ajoakusta
K
korsteeni
Vieras
arvioni perustuu huollon ohjeistukseen "ajoa vain paljon niin akku(12v) pysyy ladattuna kun se latautuu ajossa
en tiedä, mutta arvelen että kyllä kyllä ne iqlight + muut valot ottavat niitä watteja
miksi yleensäkään on 12v akku jos sitä ei tarvita ja se taitaa yleisin syy liikkeellelähtöö jos tyhjenee kun tässä autossa on ihan erikseen mainitut paikat johon ulkoinen akku liitetään kun lisävitaa tarvitaan
kyllä se vaan jollain ajossa ladataan muulla kuin ajoakulla
Viimeksi muokannut moderaattori:
Meinaatko että syötetään suoraan ajoakusta valoille, tottakai virta otetaan ajoakusta mistä muualta mutta eiköhän tuo tule pikkuakun kautta
Sähköautoissa ja lataushybrideissä on ihan normaali 12V sähköjärjestelmä, sisältäen 12V akun. Erona perinteisiin polttisautoihin on se, että moottorin pyörittämän laturin sijaan 12V sähköt tehdään DC-DC-muuntimella ajoakun sähköistä. Tottakai viime kädessä kaikki käytetty sähkö tulee ajoakun kautta, ihan samalla tavalla voisi sanoa että polttisauton kaikki sähköt tulevat viime kädessä polttoaineen energiasta.
12 V järjestelmää saatetaan kyllä kuormittaa jopa yli 1 kW, mutta ei akkua voi ladata sellaisilla virroilla. Siis akkuun ei mene kuin se suuruusluokkaa 100 W ja sekin tietysti vain silloin kun akkua on tarve ladata eli sitä on syystä tai toisesta käytetty. Polttiksessa tällainen tapahtuu helposti, kun käytetään valoja, radiota tms. moottori sammutettuna. Sähköautossa saadaan aina ajoakusta sähköä, joten 12 V akku pitäisi aina olla täysi ja silloin se ei ota vastaan edes 10 W. Polttiksessa voi akkuun mennä hetken aikaa (sekunteja-minuutteja) suurehkoja virtoja, mutta siinäkin ne sitten tippuvat sinne 100 W tasolle pian.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Tuli mieleen että onko tuo dc-dc muunnin aktiivisena jos auto on ”sammutettu” ja kuunnellaan radiota?
Vai onko tuollainen edes mahdollista. Pitääkö auton olla aina ”päällä” jotta radio toimii?
Vai onko tuollainen edes mahdollista. Pitääkö auton olla aina ”päällä” jotta radio toimii?