Keskustelua sähköautoista

tet

Hyperaktiivi
Ainakin e-Golfissa tuo on varsin monimutkainen. Joskus siihen tutustuin kun tuollaista olin ostamassa. Se osaa ottaa lämpöä myös moottorin, elektroniikasta ja akusta. https://www.google.com/url?sa=t&sou...UQFnoECC8QAQ&usg=AOvVaw2W13lMvQU7qTDvRyPDjqFz

Ei tuossa kyllä mainita, että ajoakusta lämpöä otettaisiin, tai sinne annettaisiin.

This function uses the thermal energy from the coolant circuit (three-phase current drive, power and control electronics and battery charging module).
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ei tuossa kyllä mainita, että ajoakusta lämpöä otettaisiin, tai sinne annettaisiin.

This function uses the thermal energy from the coolant circuit (three-phase current drive, power and control electronics and battery charging module).
Joo tosiaan aloinkin ihmettelemään, kun eihän e-Golfissa ole akun lämmitystä. Mutta ID:ssähän on. Tuo e-Golf siis kuitenkin osaa ottaa lämpöä jäähdytyskierrosta.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Onko sellaista edes muissa ollut kun Teslan model 3 ja Y, mihin tuo rikkoutuva monimutkainen octovalve tuli.

Olihan tuossa e-Golfissa lämmönvaihdin moottorin jne. jäähdytyskiertoon eli osaa ottaa myös tuolta
Niin, onhan tuo teslan systeemi esitelty jo 4 vuotta sitten, eli vastaavaa kohta kaikissa. Vanhemmista joutuu vielä varmistamaan onko edes minkäänlaista akunlämmitys mahdollisuutta.
 

Lurkus

Vakionaama
Konassa mielestäni hyödynnetään kaikki mahdollinen irtoava lämpö jos siitä on hyötyä kokonaiskulutuksen kannalta. Radiosta ei taideta lämpöä ottaa mutta melkein kaikesta muusta
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Konassa mielestäni hyödynnetään kaikki mahdollinen irtoava lämpö
Kenties, hyvin on salaista se silti. Akun lämmitinkin on 2kW teholtaan mutta siitäkään ei ole käyttäjällä mitään hallintaa tai indikaatiota.

Muutaman vuoden ajeltuani yritin selvittää mikä on se "Winter mode" joka on ainoa on/off säätö auton hallinnassa. Selvisi hämärästi että jos sen laittaa päälle niin range tippuu koska auto alkaa lämmittää vajaaksi mennyttä akkua että siitä saisi täyden tehon irti. Jotenkin sitä voisi yrittää hyödyntää lämmittämällä akkua ennen kuin on menossa pakkasella laturille, mutta tiedosta viisastuneena otin tuon Winter moden pois päältä ettei se syö pakkasella kaikkea rangea.
 

Lurkus

Vakionaama
Kenties, hyvin on salaista se silti. Akun lämmitinkin on 2kW teholtaan mutta siitäkään ei ole käyttäjällä mitään hallintaa tai indikaatiota.

Muutaman vuoden ajeltuani yritin selvittää mikä on se "Winter mode" joka on ainoa on/off säätö auton hallinnassa. Selvisi hämärästi että jos sen laittaa päälle niin range tippuu koska auto alkaa lämmittää vajaaksi mennyttä akkua että siitä saisi täyden tehon irti. Jotenkin sitä voisi yrittää hyödyntää lämmittämällä akkua ennen kuin on menossa pakkasella laturille, mutta tiedosta viisastuneena otin tuon Winter moden pois päältä ettei se syö pakkasella kaikkea rangea.
Onhan siellä sisällä mittari nimellä akun hoito. Ihan vakiona. Sen lisäksi saat päättä onko talvitila käytössä vai ei. Ohjekirjasta löytyy ja netistä kaikki mitä kuvitella voi. Vain lukutaidottomille toiminta on salaista.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Onhan siellä sisällä mittari nimellä akun hoito. Ihan vakiona. Sen lisäksi saat päättä onko talvitila käytössä vai ei. Ohjekirjasta löytyy ja netistä kaikki mitä kuvitella voi. Vain lukutaidottomille toiminta on salaista.

Netistä löysin kyllä tiedon toiminnasta joka oli käyttäjien toimesta reverse engineerattu. Käsikirjassa ei kerrottu mitään hyödyllistä... tai sanottiin siinä että winter mode voi vähentää rangea, mutta ei muuta.

Netistä olinkin löytänyt joskus tuon linkkaamasi kaavion. Vain sen vuoksi tiesin että siellä on akun lämmitin. Siitäkään ei käsikirja sano mitään. Se, että tietoa löytyy vain ulkopuolisista lähteistä ei herätä kauheasti luottamusta. Ja pääpointti oli siinä että auto ei kerro mitä se tekee. No säästyypähän sen pohtimiselta silleen...
 

Lurkus

Vakionaama
Netistä löysin kyllä tiedon toiminnasta joka oli käyttäjien toimesta reverse engineerattu. Käsikirjassa ei kerrottu mitään hyödyllistä... tai sanottiin siinä että winter mode voi vähentää rangea, mutta ei muuta.

Netistä olinkin löytänyt joskus tuon linkkaamasi kaavion. Vain sen vuoksi tiesin että siellä on akun lämmitin. Siitäkään ei käsikirja sano mitään. Se, että tietoa löytyy vain ulkopuolisista lähteistä ei herätä kauheasti luottamusta. Ja pääpointti oli siinä että auto ei kerro mitä se tekee. No säästyypähän sen pohtimiselta silleen...
Mutta siis auto kyllä kertoo kun se käyttää akun lämmitintä jne. Ilman mitään lisäosia ja tämän löysin käyttöohjekirjasta.
 

Husky

Hyperaktiivi
Selittäisitkö nyt tämän termin "yhtä paljon" ensin, jotta voi vastata. Minusta tuon pitäisi olla "yhtä vähän", koska sähköautot maksavat nyt merkittävästi enemmän kuin polttomoottoriautot. Kun olen ostanut sähköauton, vaikka sen hinta oli korkeampi kuin vastaavien polttomoottoriautojen, niin kyllä, ostaisin edelleen sähköauton vaikka se maksaisi yhtä vähän kuin polttis.
No, yhtä paljon veroa ostettaessa. En tarkoita käyttömaksuja.
Vertaa kahta samanlaista autoa verottomana, vaikka hybridi samalla polttiksella ja sitten pelkkä polttis. Viherpesua!
Hybridi-into on polttiskuskien siirtymästä johtuvaa, tai tavallaan pakotettu kun muuta ei kohta ole.
Mutta menee kyllä ohi kun aikanaan huomataan että vanhemmiten ne jos mitkä tulee kalliiksi, siinä jää dieselin saasteenestojärjestelmät toiseksi.
Tämäpä tämä noiden hybridien verottomuus. Ovat näennäisesti vain päästöttömiä. Ihme että tuollainen kikkailu on sallittu ja aiheuttaa luonnon haaskuuta, kun puoliturhaan tällätään karmeat himmelit. Ei niitä ilman vaikutuksia saada raastettua maaperästä niitäkään ja mikä on päästöhyöty keskimäärin.
Olihan sitä joku aika sitten juttua, että EU:n vihreät ovat kauhuissaan todellisesta toteutumasta Euroopan tasolla, että eivät todellisuudessa alenna päästöjä.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
No, yhtä paljon veroa ostettaessa. En tarkoita käyttömaksuja.
Vertaa kahta samanlaista autoa verottomana, vaikka hybridi samalla polttiksella ja sitten pelkkä polttis. Viherpesua!

Tämäpä tämä noiden hybridien verottomuus. Ovat näennäisesti vain päästöttömiä. Ihme että tuollainen kikkailu on sallittu ja aiheuttaa luonnon haaskuuta, kun puoliturhaan tällätään karmeat himmelit. Ei niitä ilman vaikutuksia saada raastettua maaperästä niitäkään ja mikä on päästöhyöty keskimäärin.
Olihan sitä joku aika sitten juttua, että EU:n vihreät ovat kauhuissaan todellisesta toteutumasta Euroopan tasolla, että eivät todellisuudessa alenna päästöjä.
On sillä Hydridillä paljon mukavampi ajella kuin pelkällä polttiksella. Se että niitä ei latailla, lienee pelkästään liisariporukan aiheuttama. Jos hankkii tollasen hydridin itselleen, se todennäköisesti on koko ajan piuhassa kiinni, eli sillä on mahdollista ajaa pienillä päästöillä.

Vihreät nyt on huolissaan milloin mistäkin. Pääasia aina, että asia, josta ollaan huolissaan rasittaa jonkun muun taskuja kuin omia. Siitä ne ei esimerkiksi olleet huolissaan, kun taannoin eduskunnan 2 kovinta taksikortin vinguttajaa oli omasta puolueesta, sisälsi muistaakseni mm. matkan Eduskuntatalolta Stockalle (0,8km). Toivottavasti oli edes sähköauto.
 

Batman

Aktiivinen jäsen
On sillä Hydridillä paljon mukavampi ajella kuin pelkällä polttiksella. Se että niitä ei latailla, lienee pelkästään liisariporukan aiheuttama. Jos hankkii tollasen hydridin itselleen, se todennäköisesti on koko ajan piuhassa kiinni, eli sillä on mahdollista ajaa pienillä päästöillä.
Minun batmobiili on nykyään juurikin hybridi. Aiemmin olin töissä 50km päässä, mihin pääsin lämpimällä kaudella akun voimalla. Kylmällä jaksolla range puolittui. Säästöä tuli ihan hyvin, kun töissä latasin ilmaiseksi ja verotuksessa kuitenkin sai vähentää normaali kilometritaksalla. Lataus kotona hoidetaan yöaikaan (meillä on kaksi tariffi). Kesäisin en tankkaa edes joka kuukausi. Nykyään työmatka on muutama kilometri ja sehän mennään koko ajan sähköllä. Turhan arvokas auto tällaiseen ajeluun (etenkin kun takuu on loppumassa) joten harkinnassa ostaa edullinen polttomoottorilla varustettu laite. Hiukan myös pelottaa, että polttomoottori osio ruostuu/vioittuu kun ei lämpene ollenkaan. Tosin tämä sama murhe on myös harkinnassa olevalla autolla. Kyllä on ihmisellä murheet, kun vihdoin löytää työpaikan kodin läheltä;).
 

kaihakki

Vakionaama
Olen seurannut reilut 10 vuotiaita Nissan Leafejä. Jos saisi parin tonnin hintaan, niin voisin ostaa paikallisajoon. Mutta ei ihan niin alas ole vielä päästy. Huutokaupassa muutaman päivän sisään myyty 3 kpl n. 3500,- euron hintaan. Tässä äsken päättynyt tapaus.

Hinta näyttää tipahtavan reilut 10 vuoden paikkeilla n. 10% arvoon uuden vastaavan hinnasta.
 

Lurkus

Vakionaama
Olen seurannut reilut 10 vuotiaita Nissan Leafejä. Jos saisi parin tonnin hintaan, niin voisin ostaa paikallisajoon. Mutta ei ihan niin alas ole vielä päästy. Huutokaupassa muutaman päivän sisään myyty 3 kpl n. 3500,- euron hintaan. Tässä äsken päättynyt tapaus.

Hinta näyttää tipahtavan reilut 10 vuoden paikkeilla n. 10% arvoon uuden vastaavan hinnasta.
Mä löysin päättyneistä vaan ton leafin mitä ei vielä ole myyty. Noin muuten näyttävät pyörivän noin 5000-6000e hinnoissa. Tollasen vois itekki ostaa ihan hyvikseen. Halpa harrasteauto
 

Husky

Hyperaktiivi
Leaffi 2013 uutena n.40 ke, nyt 6000 liikkeestä.
Tojo auris bensa 2013 uutena 20 ke, nyt 11000e liikkeestä. Suunnilleen samoilla kilometreillä
Tätä ennustelen vahvasti tapahtuvan. Pienempi paha taitaa olla nuo dieselien kusivehkeet, kun niitä pikkurahalla saa otettua pois käytöstä eikä jää katsastuksessa kiinni kunhan ei ole vikakoodeja (ja nehän hoituvat samalla softauksella tietenkin veke)
 

sulo_s

Vakionaama
Piti itekkin käydä kahteleen noita leaffejä.
Kyllä hinta näyttääpi tippuvan kohtuullisesti, esim .2017 30Kwh alle 9k€.

Noita kulutusilmoituksia ihmettelin, kun esim. tuo yllä olevan auton kulutus 15Kwh/100km, mutta sähköinen kantama 250km, No päässenee, kun käväsee pullakaffella ja lataustauolla välissä.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
Leaffi 2013 uutena n.40 ke, nyt 6000 liikkeestä.
Tojo auris bensa 2013 uutena 20 ke, nyt 11000e liikkeestä. Suunnilleen samoilla kilometreillä
Halvalla lähtee leaf. Onhan niitä halpojakin sähköautoja siis. Varmaan ihan soiva peli. Enemmän ihmettelen, laittaako joku 2013 aurikseen oikeasti 11k€? Ei mitään tojoa vastaan, eikä se multa ole pois, mutta silti hieman ällistyttää toi hinta.
 

Jule

Vakionaama
Leaffi 2013 uutena n.40 ke, nyt 6000 liikkeestä.
Tojo auris bensa 2013 uutena 20 ke, nyt 11000e liikkeestä. Suunnilleen samoilla kilometreillä
Noiden ekojen sähköautojen hinnan alenemista kiihdyttää se että ne olivat kuitenkin aika kalliita, ja samalla niiden range on epäkäytännöllisen pieni.

Samalla lailla, mutta epärealistisen pienen arvonaleneman saa esim seat mii sähköautolle... Tosin kai niidenkin arvonalenema on alkanut normalisoitumaan.
 

Lurkus

Vakionaama
Piti itekkin käydä kahteleen noita leaffejä.
Kyllä hinta näyttääpi tippuvan kohtuullisesti, esim .2017 30Kwh alle 9k€.

Noita kulutusilmoituksia ihmettelin, kun esim. tuo yllä olevan auton kulutus 15Kwh/100km, mutta sähköinen kantama 250km, No päässenee, kun käväsee pullakaffella ja lataustauolla välissä.
Lukemia on niin monenlaisia. Minunkin sähköautolle ilmoitetaan jotain 15kwh satkulle erään normin mukaan ja noin 400km rangea mutta silti sillä voi päästä yli 700km yhdellä latauksella.
 

lorvi

Jäsen
Kai ne kaupaksi menee. Tuskin liikkeet niitä hankkii itselleen varastoon.
Mutta on ne kalliita
Velvollisuutensa täyttävä liike tarvitsee 2k€/kauppa kulujensa katteeksi, vuokrat, palkat, juoksevat menot yms.
Kolmen tonnin autoilla kaupanteko on haastavaa, niissä tili on jo jokseenkin tehty aiemmin.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Velvollisuutensa täyttävä liike tarvitsee 2k€/kauppa
Tuohan riippuu monesta seikasta. Oleellisimmat lienevät miten nopeasti menee kaupaksi eli kuinka monta kauppaa saadaan vuodessa ja millainen riski kaupasta on. Jälkimmäinen riippuu melko paljon auton arvosta. Kalliista autosta voi tulla suuret kulut vaikkapa moottorin hajotessa vastuuaikana. Muutaman tonnin autosta ei voi tulla suurta kulua. Kalliimmasta myös pääomakulut ovat suuret.

Kai tuon voiton pitää paremminkin olla luokkaa 10% + tonni.

Halvimmat kunnon liikkeet myyvät heti eteenpäin pikkuliikkeille. Vähän kalliimpia laitetaan huutokauppaan, jos eivät pian mene.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Velvollisuutensa täyttävä liike tarvitsee 2k€/kauppa kulujensa katteeksi, vuokrat, palkat, juoksevat menot yms.
Kolmen tonnin autoilla kaupanteko on haastavaa, niissä tili on jo jokseenkin tehty aiemmin.
No juuri tämähän on nyt prätkäkauppaa vaivannut jo pari-kolme vuotta. Siitä 2k€ pyörästä tuleekin 4k€ pyörä kun autoliike (kyllä, autoliikkeet ovat haistaneet tässä busineksen ja ostaneet kaiken mitä markkinoilta vain on saanut haalittua) laittaa sen myyntiriviinsä => kaikki muutkin myyjät luulevat saavansa siitä 2k€ ruoskastaan nyt vähintäänkin 3k€ ja rinkula toistuu, mutta 1k€ korkeammalla hinnalla => prätkien hinnat ovat olleet kaikkea muuta kuin realistisia. Mutta kun kukaan ei tarjoa halvemmalla, niin kauppahan käy, pakko maksaa jos pyörän haluaa saada ja näin tuo hintataso on pysynyt pilvissä jo näinkin pitkään. Ehkä pieniä merkkejä paremmasta on jo kuitenkin nähtävissä, ihmisillä kun alkaa rahat loppumaan ja nämä harrastepelit on niitä ekoja joista tingitään => nuo ylihintaiset vaihtarit jää lojumaan sinne autoliikkeiden myyntirivistöihin pölyä keräämään.

Tosin onhan näissä sitten yhä myös näitä lottovoittojen hakijoita, liikkeet jotka ihan pokkana laittaa siihen 16k€ kapineeseen 8k€ päälle ja toivoo että paikalle eksyy joku todella kuumeinen joka haluaa nimenomaisesti juuri tuon yksilön itselleen. Ja yhä vain erikoisemmaksi menee kun tuolla jo 10v ikäisellä yksilöllä onkin nyt hintalappu hyvin lähellä sitä mitä siitä vierestä saa ihan uudenkin yksikön alleen ovh hinnalla. Toki tätä voidaan aina selittää varustelulla yms. vaan taitaa niillä käytetyn raamuilla ja sateen raiskaamilla hapettumillakin olla tässä kohtaa sitten jo se oma "lisävarustelunsa" tuossa hintapyynnissä mukana :p
 

VesA

In Memoriam
Halvimmat kunnon liikkeet myyvät heti eteenpäin pikkuliikkeille. Vähän kalliimpia laitetaan huutokauppaan, jos eivät pian mene.
Ostettiin tuossa tonnin Jetta - liikkeestä nettihuutokaupan kautta. Niille sattui vahinko hinnoittelussa, nettiautossa ainakin pyynnit olivat selvästi kovempia. Kahdet hyvät renkaat. Myyjä soittelikin perään ja selitti että talvirenkaita ei löydy, perutaan kauppa ja auto tulee uudelleen myyntiin kun renkaat löytyvät. No - tähän ei suostuttu ja yllättäen ne renkaatkin olivat takakontissa.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Ostettiin tuossa tonnin Jetta - liikkeestä nettihuutokaupan kautta. Niille sattui vahinko hinnoittelussa, nettiautossa ainakin pyynnit olivat selvästi kovempia. Kahdet hyvät renkaat. Myyjä soittelikin perään ja selitti että talvirenkaita ei löydy, perutaan kauppa ja auto tulee uudelleen myyntiin kun renkaat löytyvät. No - tähän ei suostuttu ja yllättäen ne renkaatkin olivat takakontissa.
Oliko sitten kovinkin paha virhe hinnoittelussa jos kukaan ei enempää maksanut? Huutokaupassa kun ei nopudellakaan saa ns virhettä hyödynnettyä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Velvollisuutensa täyttävä liike tarvitsee 2k€/kauppa kulujensa katteeksi, vuokrat, palkat, juoksevat menot yms.
Vein reilu 35k€ auton myyntililiin ja 2800 oli sopimuksessa myyntipalkkio. Auto puunattiin kuntoon ja kuvattiin laadukkaasti, näistä toki kuluja, mutta jos auto ei mene kaupaksi jää liikkeen tappioksi.
Toki tässä käsittääkseni myyjänä asiakkaallepäin on liike eli vastaa kuluista vikojen ilmaantuessa.
 

VesA

In Memoriam
Oliko sitten kovinkin paha virhe hinnoittelussa jos kukaan ei enempää maksanut? Huutokaupassa kun ei nopudellakaan saa ns virhettä hyödynnettyä.
En ollut itse huutamassa, mutta kyllä näitä on. Tässä nimenomaan oli vähän harrastuksena olla mukana huutokaupoissa kunnes tärppää, puoli tusinaa meni kalliiksi ja tämä sitten onnistui. Onnistumiseen vaikuttaa huutokaupan päättymisaika - aamut ovat hyviä, ihmisillä on muuta mielessä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
En ollut itse huutamassa, mutta kyllä näitä on. Tässä nimenomaan oli vähän harrastuksena olla mukana huutokaupoissa kunnes tärppää, puoli tusinaa meni kalliiksi ja tämä sitten onnistui. Onnistumiseen vaikuttaa huutokaupan päättymisaika - aamut ovat hyviä, ihmisillä on muuta mielessä.
Tietysti tyhmää myyjältä luoda se sellaiseen aikaan että päättyy vaikka aamusta, tietysti automyyjillä luppoaikaa silloin.
Lisäksi huutokaupoissa on aina tuo mustan pekan käsiin jäämisen mahdollisuus, eli jos oikeasti on vara ottaa riski eikä viimeisillä rahoillaan pelaa, voi onnistua.
Olen ostanut huutokaupoista eikä ne aina ihan kehuttavan hyviä kauppoja ole, halvalla kun saa.
 
K

korsteeni

Vieras
kuinhan alas tuo ihan ajamalla menee, tuo minium 240V, vai tarkoittaako yleensäkään kuin tyhjäksi akku on ollut joskus

1727767905259.png


paljonko kennoissa saisi olla heittoa? kaikki 98 akkukennoa on muutoin tasoissa 3,77V, paitsi yhdessä 3,76V ja kahdessa 3,78V
yön seisomisen(auton) jälkeen
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

jmaja

Hyperaktiivi
Kannattaa mennä kertomaan tuo autoliikkeille, eihän he osaa edes hinnoitella tuotteitaan.
Tiedätkö sen siis olevan 2 tonnia/kauppa oli sitten 3 tonnin tai 100 tonnin autosta kyse? Itse en tiedä, mutta en tuohon usko, Vuosi sitten sain vanhasta autostani 600 € hyvitystarjouksen vaihdosta uuteen MG4:ään. Ostin MG4:n käteisellä 600 € kalliimmalla ja myin vanhan Nettiauton kautta 1600 €. Tuskin olisivat tuota saaneet myytyä 2600 €. 607 Pösö -05 ruostetta helmassa, lommo perässä ja 200 tkm ajettu, mutta sentään hiljattain katsastettu. Ei niitä ostajakandeja montaa ollut ja luulin jo, että joutuu myymään alle tonnilla.
 

lorvi

Jäsen
Tiedätkö sen siis olevan 2 tonnia/kauppa oli sitten 3 tonnin tai 100 tonnin autosta kyse? Itse en tiedä, mutta en tuohon usko, Vuosi sitten sain vanhasta autostani 600 € hyvitystarjouksen vaihdosta uuteen MG4:ään. Ostin MG4:n käteisellä 600 € kalliimmalla ja myin vanhan Nettiauton kautta 1600 €. Tuskin olisivat tuota saaneet myytyä 2600 €. 607 Pösö -05 ruostetta helmassa, lommo perässä ja 200 tkm ajettu, mutta sentään hiljattain katsastettu. Ei niitä ostajakandeja montaa ollut ja luulin jo, että joutuu myymään alle tonnilla.
Oletko noin yksinkertainen vai tekeydytkö? vai etkö ymmärrä liiketoiminnasta mitään.
Meinaatko oikeasti että kaikki toimijat ottavatat joka kaupasta tasan 2k€. Mitä oikein ajat takaa?
 

Esäätäjä

Vakionaama
Joskus tulee eteen juttuja kuinka sähköauton akku lämpenee ajossa ilman akunlämmitintä. Aamulla akun keskilämpö oli 4-5 astetta, ehkä lähempänä 5 kun melkein heti vaihtui numero. Päivän aikana ajettu n. 35km, satastakin oli n. 10km. Nyt iltapäivällä näytti akunlämmöksi 9 astetta, ulkolämpötila 12 astetta. Että hyvinhän se lämpiää?
Ei muuta kun taas talvipakkasia odottelemaan, varsinkin jos pikalatausta tarvitsisi.
 

VesA

In Memoriam
Tietysti tyhmää myyjältä luoda se sellaiseen aikaan että päättyy vaikka aamusta, tietysti automyyjillä luppoaikaa silloin.
Lisäksi huutokaupoissa on aina tuo mustan pekan käsiin jäämisen mahdollisuus, eli jos oikeasti on vara ottaa riski eikä viimeisillä rahoillaan pelaa, voi onnistua.
Olen ostanut huutokaupoista eikä ne aina ihan kehuttavan hyviä kauppoja ole, halvalla kun saa.
Nojuu, mutta tuossa oli siis kahdet hyvät renkaat, täydellinen marmoritiskin huoltokirja ja katalysaattorikin paikallaan. Tuon on ostettu ihan varalle - yhden sähköauton 'liisari' loppuu ja mitä seuraavaksi ei ole selvää.
 
Back
Ylös Bottom