Teollisen mittaluokan sähkövarastot, bess (ei kotiakut)

[fraatti]

200MW/400MWh akun rakentaminen Virossa on alkanut. Saakos tuolta osallistua Suomen säätömarkkinoille? Jotenkin veikkaan että muutamia vuosia ja nuo markkinat on kaluttu tai ainakin hinnat ovat laskeneet nykyisistä.

Baltic Storage Platform breaks ground on 400MWh BESS in Estonia

Baltic Storage Platform, a joint venture (JV), has broken ground on two new 200MW/400MWh battery energy storage systems (BESS) in Estonia.

www.energy-storage.news

Baltijos regione pradėtos didžiausio žemyninėje Europoje baterijų parko statybos

Bendrovė „Baltic Storage Platform“ šiandien pradėjo didžiausio žemyninėje Europoje baterijų parko statybas Kysos mieste, Estijoje. Tai svarbus žingsnis, siekiant užtikrinti...

www.15min.lt

FG:n taannoisessa esityksessä oli maininta että osasyy kantaverkkomaksujen korotukseen löytyy myös aihetta liipaten... Ja tarvehan syntyy satunnaissähköstä.

https://www.fingrid.fi/globalassets/dokumentit/fi/tiedotteet/lehdistotiedotteet/kantaverkkopalvelupaivan-25.9.2024-esitykset.pdf

 

[anders]

200MW/400MWh akun rakentaminen Virossa on alkanut. Saakos tuolta osallistua Suomen säätömarkkinoille?

Ainakaan taajuussäätötuotteita ei voi teknisestikään tarjota, vaikka haluaisi ja saisi, sattuneesta syystä.

Eiköhän tuohon joku mekanismi kuitenkin jatkossa kehitetä.

 

[fraatti]

Ainakaan taajuussäätötuotteita ei voi teknisestikään tarjota, vaikka haluaisi ja saisi, sattuneesta syystä.

Eiköhän tuohon joku mekanismi kuitenkin jatkossa kehitetä.

Joo, DC linkki välissä voi kummasti hillitä.
Mulla oli vaan sellainen muistikuva että johonkin markkinaan Suomessa pystyi osallistumaan myös Ruotsista. Aivan kuin tälläinen olisi tullut jossain vastaan. En ole kylläkään varma.

 

[anders]

Mulla oli vaan sellainen muistikuva että johonkin markkinaan Suomessa pystyi osallistumaan myös Ruotsista. Aivan kuin tälläinen olisi tullut jossain vastaan. En ole kylläkään varma.

En tiedä tarkemmin markkinoista, mutta Ruotsihan on meidän kanssa synkassa?

 

[fraatti]

En tiedä tarkemmin markkinoista, mutta Ruotsihan on meidän kanssa synkassa?

Ei näytä rajat haittaavan ainakaan näissä.

 

[kotte]

Akku nokittaa kaasun säätövoimana hinnan puolesta?

Aurora has estimated battery energy storage systems (BESS) now cost 10% less to provide reserve capacity for Brazil’s grid than new combined cycle gas turbine (CCGT) power plants.

Batteries cheaper than new thermal plants for Brazil’s reserve grid capacity

Analyst Aurora Energy Research estimates battery storage systems cost 10% less than new combined cycle thermal power plants – and could be 29% cheaper. pv magazine spoke to Aurora’s Inês Gaspar about the figures.

www.pv-magazine.com

Tuohon nyt ei paljon vaadita, kun vaihtoehtona on CCGT-laitos. Tuollainen laitos on varsin kallis ja kestää startata ainakin tunnin täydelle teholle, mutta toki käyttää maakaasun mahdollisimman tehokkaasti sähkön tuotantoon, jos saa käydä pitempiä jaksoja. Hiukan enemmän kuluttava systeemi kuten kaasumoottorilaitos voisi startata minuuteissa ja maksaa vain murto-osan.

 

[tet]

Ainakaan taajuussäätötuotteita ei voi teknisestikään tarjota, vaikka haluaisi ja saisi, sattuneesta syystä.

Miksi ei? Taajuuttahan säädetään pätöteholla, ja pätöteho ei tyssää synkronialueen rajalle.

 

[anders]

Miksi ei? Taajuuttahan säädetään pätöteholla, ja pätöteho ei tyssää synkronialueen rajalle.

No koska nykyisellään taajuustuotteet edellyttävät paikallista taajuuden mittausta - vaatimuksia tulisi muuttaa. Ja varmasti muutetaankin.

Lisäksi siirtoyhteys tuo oman lisänsä. Siihen pitäisi kaikissa tilanteissa varata puskuria säätötehon verran, ja se olisi muusta siirrosta pois.

Lisäksi siirtoyhteyden suunnan vaihto suuntaintekniikasta riippuen - tyristori vs igbt - ei ole nopea homma, jos tehon suunta sattuisi olemaan väärään suuntaan. Yhteys kun voi siirtää vain yhteen suuntaan, kerrallaan.

Nuo nyt aluksi.

 

[kotte]

Jos Virosta halutaan osallistua taajuussäätöön, se on tehtävä tasavirtamerikaapeleiden Suomen pään suuntaaja-asemilla, jolloin kaapelelihin on varattava vastaavasti reserviä. Viroon sijoitetun akkupatterin kautta on jo senkin takia mahdotonta säätää suoraan Suomen verkon taajuutta, että Suomessa ja Virossa käytetään eri synkronissa olevia verkkoja. Tällä hetkellä Baltia on vielä synkronoitu Venäjän verkkoon ja ennen pitkää Keski-Euroopan verkkoon eikä noista kumpimaan ole tahdistettu Suomessa käytettyyn pohjoismaiseen.

 

[Arisoft]

No koska nykyisellään taajuustuotteet edellyttävät paikallista taajuuden mittausta - vaatimuksia tulisi muuttaa. Ja varmasti muutetaankin.

Eiköhän tuo taajuuden mittaus saada onnistumaan. Tiedonsiirto on keksitty.

Lisäksi siirtoyhteys tuo oman lisänsä. Siihen pitäisi kaikissa tilanteissa varata puskuria säätötehon verran, ja se olisi muusta siirrosta pois.

Se olisi kieltämättä ongelma. Ei voi toimia reservissä jos ei ole reserviä.

Yhteys kun voi siirtää vain yhteen suuntaan, kerrallaan.

Suuntaa ei kenties voi muuttaa nopeasti mutta reservissä riittää myös väärään suuntaan menevän energian määrän nopea vähentäminen. Sillä on sama vaikutus.

Mutta varsin epätodennäköiseltähän tuo reservitoiminta kuulostaa minkä tahansa usein täynnä olevan yhteyden kautta.

 

[tet]

Mutta varsin epätodennäköiseltähän tuo reservitoiminta kuulostaa minkä tahansa usein täynnä olevan yhteyden kautta.

Estlink taitaa useimmiten olla täyteen Suomesta Viroon päin. Sillä saa aika hyvin tuettua Suomen taajuutta, kunhan ohjaukset ovat kunnossa. Siirtoa pienemmälle ja Virossa akkuja tilalle jotta heilläkin pysyy taajuus. Rahavirtojen osalta sitten voidaan toimia niin, että Suomesta maksetaan niille Viron akuille, vaikka varsinainen tuenta tapahtuikin rajasiirtoa pienentämällä.

 

[anders]

Eiköhän tuo taajuuden mittaus saada onnistumaan. Tiedonsiirto on keksitty.

Paino sanalla paikallinen, ja vaatimus, ja tällä hetkellä. Ja myös mainittu että teknisesti mahdollista toki.

Se olisi kieltämättä ongelma. Ei voi toimia reservissä jos ei ole reserviä.

Kieltämättä.

Suuntaa ei kenties voi muuttaa nopeasti mutta reservissä riittää myös väärään suuntaan menevän energian määrän nopea vähentäminen. Sillä on sama vaikutus.

Ja sitten tämä vähennytty energia pitää kompensoida toisella puolella linkkiä toisella reservillä. Näetkö dilemman?

Tyristoriohjatuilla on myös varsin hitaat rampit, lisäksi. IGBT on nopeampi.

Mutta varsin epätodennäköiseltähän tuo reservitoiminta kuulostaa minkä tahansa usein täynnä olevan yhteyden kautta.

Aivan.

 

[Sukke]

Olikos tämä jo täällä: https://www.kainuunsanomat.fi/artik...so-sahkovarasto-tanne-nousee-16-varastohallia

Maksumuuri, mutta 125 MW ja 350 MWh Kajaaniin.

 

[Mikki]

350MWh vastaisi siis 10 000 kappaletta 35kWh kotiakkuja.

Äkkiseltään luulisi kyllä että tämmöisillä akuilla aika nopeastikin nakerretaan säätövoimamarkkinoiden tuotot alemmalle tasolle.

Mutta.... Eri asia sitten on kuinka nopeasti nämä hankkeet toteutetaan. Taitaa mennä vuosia ennenkuin nuo akut verkossa on.

Että se on siinä ja tässä että onko hajautettu akusto kuitenkin tehokkaampi, kun kaikki luvitusprosessit ja rakennusprojektit jää pois ja asennuksia voidaan periaatteessa tehdä vaikka tuhat päivässä ympäri maan. Eli 10 päivässä tuollainen 350MWh kapasiteetti... Sitten kun akustot on tuotteistettu tarpeeksi pitkälle ja asentajia löytyy.

 

[VesA]

Eiköhän tuo taajuuden mittaus saada onnistumaan. Tiedonsiirto on keksitty.

Taajuuden mittaus - ja paikallinen reagointi on jo pakollista verkkoon liitettävissä aurinkosysteemeissä. Eiköhän sama toimisi akkujen kanssa.

 

[fraatti]

Aurinkovoimaloita ja akkuja samaan kiinteistöön.

Akustojen teho on yhteensä 15 megawattia ja niiden varastointikapasiteetti on yhteensä 60 megawattituntia. Ensimmäisen vaiheen kokonaisarvo on noin 20 miljoonaa euroa.

Uusi miljoonainvestointi helpottamaan sähkökaaosta

Pörssisähkön hinta on vaihdellut alkusyksyn aikana rajusti.

www.is.fi

 

[kotte]

Että se on siinä ja tässä että onko hajautettu akusto kuitenkin tehokkaampi, kun kaikki luvitusprosessit ja rakennusprojektit jää pois ja asennuksia voidaan periaatteessa tehdä vaikka tuhat päivässä ympäri maan. Eli 10 päivässä tuollainen 350MWh kapasiteetti... Sitten kun akustot on tuotteistettu tarpeeksi pitkälle ja asentajia löytyy.

Ei tarvitse kuin miettiä tehtävien sähkökytkentöjen lukumäärää, mahdottomuutta tehdä megawattiluokan akkupakettien kasaamista valmiiksi konttiin tehtaalla robottien avulla, pakettien jakelua asennuspisteisiin (kotiin joku tuo pakettiautolla, keskitetysti kontti viedään kuorma-autolla tai rekalla), että hajautetussa ratkaisuissa ei ekonomian kannalta ole järkeä. Tuohon kun laskee sähkönsiirtomonopolien tulonmenetysriskin vs. nykyisen sähkönsiirtotariffirakenteen taksat, katoaa loppukin pohja.

Hommassa voisi olla paremmin taloudellista pohjaa, jos akkupaketteja myytäisiin suoraan kuluttajille kodinkoneliikkeissä ja systeemien asentaminen itse olisi mahdollista tiloihin, jotka kuluttaja parhaaksi näkee. Itse akkusysteemihän olisi helppo toteuttaa niin, että se osaa ottaa yhteyttä mobiiliverkkoon ja konfiguroida itse toimintansa palveluun automaattisesti ja hoitaa samalla sopimusasiat automaattisesti. Sähköinen liitäntäkin voisi olla helppoa, jos kuluttajalla on valmiina kolmivaihepistoke kiinteistönsä sähköverkossa. Tämä kaikki lienee kumminkin aivan utopiaa lähitulevaisuudessa monestakin syystä.

 

[Mikki]

Hommassa voisi olla paremmin taloudellista pohjaa, jos akkupaketteja myytäisiin suoraan kuluttajille kodinkoneliikkeissä ja systeemien asentaminen itse olisi mahdollista tiloihin, jotka kuluttaja parhaaksi näkee. Itse akkusysteemihän olisi helppo toteuttaa niin, että se osaa ottaa yhteyttä mobiiliverkkoon ja konfiguroida itse toimintansa palveluun automaattisesti ja hoitaa samalla sopimusasiat automaattisesti. Sähköinen liitäntäkin voisi olla helppoa, jos kuluttajalla on valmiina kolmivaihepistoke kiinteistönsä sähköverkossa. Tämä kaikki lienee kumminkin aivan utopiaa lähitulevaisuudessa monestakin syystä.

Tuota just tarkoitin, että JOS nuo kotitakut saadaan tuotteistettua tarpeeksi pitkälle, niin kyllä noita kolmivaihe pistokkeita saadaan asennettua vaikka kuinka monta päivässä ja siihen tökättyä akkupaketti kiinni.

En myöskään odota että tämä tapahtuu ihan lähihetkinä, mutta teknisesti tuossa ei ole mitään erityisen vaikeaa, kunhan joku iso toimija tekee riittävän edullisen vaikka 20-30kWh paketin. Akkujen hinnat ainakin putoaa kokoajan ja näitä säätömarkkinalla toimivia firmojakin ilmestyy kuin sieniä sateella.

Kyllä nuo isot akkusysteemit on aika raskas kuvio verrattuna näihin "kolmivaihevirta-akkuihin".

 

[anders]

Että se on siinä ja tässä että onko hajautettu akusto kuitenkin tehokkaampi, kun kaikki luvitusprosessit ja rakennusprojektit jää pois ja asennuksia voidaan periaatteessa tehdä vaikka tuhat päivässä ympäri maan. Eli 10 päivässä tuollainen 350MWh kapasiteetti... Sitten kun akustot on tuotteistettu tarpeeksi pitkälle ja asentajia löytyy.

Et nyt tosissasi tätä mieltä ole?

Maanrakennuksen tekee joku urakoitsija, sorakenttä aidattuna valmiina kun varsinainen projekti käynnistyy.

Tuollainen valmis voimala tulee kolonalla rekkoja kontti kerrallaan tasatulle sorakentälle ja kytkennät tehdään suunnilleen samantien.

Isompi osa varmaan ajallisesti käyttöönotto ja hyväksymistestit, kohteessa, sekä eteenpäin verkkoon kytkeminen.

Mutta kilowattia kohden tuo on aivan mitätön työmäärä vs. kuluttajien nurkkiin raahattavat akut.

On varmaan useampi kertaluokka eroa, kustannuksissa.

 

[Mikki]

Et nyt tosissasi tätä mieltä ole?
Maanrakennuksen tekee joku urakoitsija, sorakenttä aidattuna valmiina kun varsinainen projekti käynnistyy.
Tuollainen valmis voimala tulee kolonalla rekkoja kontti kerrallaan tasatulle sorakentälle ja kytkennät tehdään suunnilleen samantien.
Isompi osa varmaan ajallisesti käyttöönotto ja hyväksymistestit, kohteessa, sekä eteenpäin verkkoon kytkeminen.
Mutta kilowattia kohden tuo on aivan mitätön työmäärä vs. kuluttajien nurkkiin raahattavat akut.
On varmaan useampi kertaluokka eroa, kustannuksissa.

En usko, että kustannuksisssa on kertaluokan eroa.... itseasiassa nuo julkistetetut akkuhankkeet on aivan tolkuttoman kalliita per kWh. Tuo yksikin projekti mainitsti että 60MWh akusto olisi 20MEUR, eli noin 10 000 euroa per 30kWh. Kyllä siihen hintaan kotiakku pitäisi tulla aivan heittämällä.

Teolliset järjestelmät ja kuluttajajärjestelmät on aika eri hintaluokkaa kaikissa tuotekategorioissa. Jos kotitakut oikeasti tuotteistetaan pitkälle ja helposti asennettavaksi, niin ei sellaisen 30kWh hinta pitäisi asennettuna olla 2-3kEUR enempää.

 

[kotte]

Kyllä nuo isot akkusysteemit on aika raskas kuvio verrattuna näihin "kolmivaihevirta-akkuihin".

Suomessa on akkupakettien asentamiseen paljon halvempiakin "tontteja" kuin ihmisten asumusten sisätilat tai piha-alueet. Sähkönjakeluverkon pienimpien oksanhaarojen hyödyntäminen ei ole itsetarkoitus, jos kaiken voi tehdä myös järeisiin runkohaaroihin, joissa on kaiken lisäksi eturistiriidattomasti mahdollisuus huomattavasti edullisempiin kaksisuuntaisiin siirtotariffeihin. Tuota maailmaa ei pysty "räjäyttämään" ilman fundamentaalisia mullistuksia, joilla olisi järisyttäviä sivuvaikutuksia kaikille kansalaisille (eikä pelkästään myönteiseen suuntaan).

 

[Mikki]

Aika näyttää mikä malli "voittaa". Tällä hetkellä toki isoja akustoja menee enemmän, ja suurimpana syynä se että kotiakuista pyydetään aivan älyttömiä hintoja. Kuluttaja-akuissa on siinä mielessä potentiaalia, että koko asennushässäkän voi hajauttaa yksittäisiin sähkäreihin asti.

Suurin este tuolle taitaa olla just softapuolella, kun sitä osaamista ei asennukseen pitäisi tarvita. Mutta jos koko akku olisi vain "virrat päälle" ja homma pelaa, niin miksei niitä asennettaisi rutosti enemmän.

 

[anders]

En usko, että kustannuksisssa on kertaluokan eroa.... itseasiassa nuo julkistetetut akkuhankkeet on aivan tolkuttoman kalliita per kWh. Tuo yksikin projekti mainitsti että 60MWh akusto olisi 20MEUR, eli noin 10 000 euroa per 30kWh. Kyllä siihen hintaan kotiakku pitäisi tulla aivan heittämällä.

Teolliset järjestelmät ja kuluttajajärjestelmät on aika eri hintaluokkaa kaikissa tuotekategorioissa. Jos kotitakut oikeasti tuotteistetaan pitkälle ja helposti asennettavaksi, niin ei sellaisen 30kWh hinta pitäisi asennettuna olla 2-3kEUR enempää.

Kustannusrakenne varmasti hankkeissa erilainen, mutta teknisesti - pl verkko mutta ei mennä siihen - mikään estä viemästä niitä TV:n kaikkia 100000 akkua yhdelle isolle sorakentälle.

Yksillä sopimisilla ja papareilla olisi koko homma pulkassa, riittävä määrä asentajia niin muutaman kuukauden homma?

 

[Mikki]

Kustannusrakenne varmasti hankkeissa erilainen, mutta teknisesti - pl verkko mutta ei mennä siihen - mikään estä viemästä niitä TV:n kaikkia 100000 akkua yhdelle isolle sorakentälle.

Yksillä sopimisilla ja papareilla olisi koko homma pulkassa, riittävä määrä asentajia niin muutaman kuukauden homma?

Niin sitä luulisi. Mutta todellisuus näissä isoissa akkukentissä on vuosien suunnitteluaika ja rakentaminen samoin

Mutta koko business on vasta rakentumassa että popparit esiin ja seuraamaan millainen malli voittaa.

On kuluttajien ja hiekkakentälle rakennettavien akkuvoimaloiden välissä vielä suuremmat kiinteistöt joissa on isot sähköliittymät jo valmiina ja tilat helposti akustolle. Siinäkin on yksi markkina.

 

[kotte]

Niin sitä luulisi. Mutta todellisuus näissä isoissa akkukentissä on vuosien suunnitteluaika ja rakentaminen samoin.

Kustannukset eivät kuitenkaan ainakaan laske, jos kotiakkupohjaisessa systeemissä pitää joka kerran erikseen tutkia, mitä mahtuu minne ja mistäkin ja miten sähköt nyt kussakin tapauksessa pitäisi asentaa. Rakennuksen omistajalla tai perheenjäsenillä sitten vielä omat kommenttinsa asiaan.

On mielestäni pähkähullua edes ajatella liiketoimintamallia, joka pohjautuu tuollaiseen lähtökohtaan, jossa sunnittelua täytyy jatkuvasti tehdä pala kerrallaan homman edistyessä. Aivan yhtä hullua on uskoa, että paikallinen sähkönjakelumonopoli antaisi merkittävää alennusta siirtomaksusta operaattorille, joka asentelee tuollaisia hajautettuja akustoja ja vielä varaa itselleen oikeuden jaella sähkönvaraston sähköä edelleen kuluttajalle. Etenkin tuollaisen kuluttajan asentaman paketin pohjalta rakentuvalle mallille moiset alennukset voi unohtaa jo aivan aluksi.

 

[anders]

Niin sitä luulisi. Mutta todellisuus näissä isoissa akkukentissä on vuosien suunnitteluaika ja rakentaminen samoin

Miten tämä eroaa suunnittelumielessä sanotaan vaikka tuulipuiston sähköliittymän rakentamisesta?

Ei siihen vuosia mene, kuitenkaan.

 

[anders]

Aivan yhtä hullua on uskoa, että paikallinen sähkönjakelumonopoli antaisi merkittävää alennusta siirtomaksusta operaattorille, joka asentelee tuollaisia hajautettuja akustoja ja vielä varaa itselleen oikeuden jaella sähkönvaraston sähköä edelleen kuluttajalle. Etenkin tuollaisen kuluttajan asentaman paketin pohjalta rakentuvalle mallille moiset alennukset voi unohtaa jo aivan aluksi

Ja saako jakeluverkkoyhtiö edes antaa tällaisia alennuksia?

Mielestäni monopolin vastapainoksi heidän hinnoittelunsa tulee olla avoin ja kaikille sama.

 

[Mikki]

Vaikka kuinka täällä hypittäisiin tasajalkaa, niin kyllä myös kotiakkupuolelle on valumassa paljon nyt rahaa kun koko markkina on muodostumassa. Se mitenkä laaja kansanliike tuosta tulee on toki vielä kysymysmerkki.

Itse kyllä näen, että verrattuna aurinkopaneelistojen asennukseen on akut asennettavissa huomattavasti helpommin ja huomattavasti useampaan kiinteistöön. Ja silti aurinkopaneelistojakin on asennettu vaikka kuinka paljon.

 

[kotte]

^Kaikkien etuhan on, että akkuja joka tapauksessa asennetaan ja siinä mielessä aivan sama, minne. Jos joku uhrautuu muiden puolesta, olen henkilökohtaisesti kiitollinen, vaikken tuohon taloudellisten syiden ja erityisesti riskien takia kannustakaan.

 

[fraatti]

Vaikka kuinka täällä hypittäisiin tasajalkaa, niin kyllä myös kotiakkupuolelle on valumassa paljon nyt rahaa kun koko markkina on muodostumassa. Se mitenkä laaja kansanliike tuosta tulee on toki vielä kysymysmerkki.

Siitä ei kuitenkaan parane olla mitenkään varma että kukaan kotiakkumittaluokassa tekee killinkiäkään rahaa muutaman vuoden päästä reservimarkkinoille osallistumisella. Kun raha alkaa haisemaan niin kyllä sinne hyeenat ilmestyvät paikalle.

Lisäksi jo rakentuvissa sähkökattiloissa lienee valtava potentiaali säätömarkkinoilla. Päälle vielä lukuisat akkuprojektit mitkä ovat käynnissä tai käynnistymässä.

 

[fraatti]

Niin sitä luulisi. Mutta todellisuus näissä isoissa akkukentissä on vuosien suunnitteluaika ja rakentaminen samoin

Mikä on iso, muutama MW? Se mitä tuon yhden firman tuohuja tuossa seurannut niin tuntuu että aikas ripeästi tuo on sujunut tuossa mittakaavassa. Mitään erityisiä lupia ei ole haettu ja hakemukset toimenpideta tai rakennuslupaan ovat olleet miltei copy-pastea.

Tosin tämä projekti on tässä nyt tökännyt. Veikkaan että toinen kontti on jossain maailmalla vasta tulossa. Sen jälkeen kun kävin paikalla, siellä ei ole tapahtunut mitään. Ainoastaan toinen kontti on paikoillaan ja toinen paikka on tyhjillään. Ehkä nuo kytketään vasta sitten kun molemmat on paikoillaan.

 

[Espejot]

Siitä ei kuitenkaan parane olla mitenkään varma että kukaan kotiakkumittaluokassa tekee killinkiäkään rahaa muutaman vuoden päästä reservimarkkinoille osallistumisella. Kun raha alkaa haisemaan niin kyllä sinne hyeenat ilmestyvät paikalle.

Eikös näissä ole ongelma nimen omaan liittymät... jos omakotilaon liitymään on Carunalla vuoden jonotusaika niin kuinka pitkä aika on akkufarmin liittymälle?

 

[anders]

Mikä on iso, muutama MW? Se mitä tuon yhden firman tuohuja tuossa seurannut niin tuntuu että aikas ripeästi tuo on sujunut tuossa mittakaavassa. Mitään erityisiä lupia ei ole haettu ja hakemukset toimenpideta tai rakennuslupaan ovat olleet miltei copy-pastea.

Muutama MW on samaa luokkaa jonkun mäkkärin takapihan pikalatauspaikan kanssa.

Sinne saa keskijännitejohdon hyvin hätäisesti, kun valitsee paikan sopivan lähellä muuntamoa / johtoa.

Tai sitten isomman laittaa 110 linjan alle, siitä jompilla mennee max 40MW asti. Se on jo ihan kohtuullinen laitos.

 

[anders]

Eikös näissä ole ongelma nimen omaan liittymät... jos omakotilaon liitymään on Carunalla vuoden jonotusaika niin kuinka pitkä aika on akkufarmin liittymälle?

Tulee vähän eri "putkesta".

 

[Espejot]

Tulee vähän eri "putkesta".

Olen käsitänyt että raha on se rajoitava tekijä... jos raha ei rajoita niin mitään ongelmaa ei olisi, vai? Olen ymmärtänyt että tuulisähköjen liityntäinfran suhteen ihan sama ongelma. Raha. Jos rahaa olisi niin rekkojen latauasemia olisi hangosta ivaliin tuhannen metrin välein. Eikä suomen teissä olisi yhtään asfaltin paikkaa.

 

[kotte]

Eikös näissä ole ongelma nimen omaan liittymät... jos omakotilaon liitymään on Carunalla vuoden jonotusaika niin kuinka pitkä aika on akkufarmin liittymälle?

Tuossa lähiseudulla on rakenteilla 50MW sähkökattila Espoon Nuijalaan. Rakentaminen alkoi alkukesällä ja nyt alkavat 110kV:n muuntajahallin seinät olla pystyssä, sähkökattilarakennuksen seiniä valetaan ja 800MWh:n kaukolämpöakun pohjavalut ovat työn alla. Saa nähdä, miten vajaan puolen kilometrin päästää saadaan 110kV:n kaapelit tuonnekin järjestetyksi läheiseltä sähköasemalta (epäilen, että paljon ennen kuin vuosi on kulunut). Työmaasähköt väliaikaisilla johdoilla osin pylväillä ja osin maan pinnalla onnistui varsin vikkelästi jo alkuvaiheessa. Kaukolämpöputkien haaroitus valmistui jo rakennuksen vierustalle saakka.

Kun on rahaa luvassa suurempi köntti, varmaan kaikki tapahtuu vikkelämmin.

 

[fraatti]

Eikös näissä ole ongelma nimen omaan liittymät... jos omakotilaon liitymään on Carunalla vuoden jonotusaika niin kuinka pitkä aika on akkufarmin liittymälle?

Itseasiassa en muista että oliko tuolla piuhanpäätä valmiina. Voipi olla ettei ollut kun ajattelin että taitavat vaakaporata piuhat valtatien ali ja tontilla ei ollut vielä mitään siihen viittaavaa. Täytyy katsoa seuraavalla kerralla kun fillarilenkki menee tuosta ohi.

Samalla firmalla on lukuisia muitakin projekteja käynnissä niin varmaan työllistää kyllä Eleniankin päässä enemmän kuin tyypillisesti. En usko kuitenkaan että Elenialla aletaan tuollaiseen jumpittelemiseen mitä Caruna harrastaa.

 

[anders]

Olen käsitänyt että raha on se rajoitava tekijä... jos raha ei rajoita niin mitään ongelmaa ei olisi, vai? Olen ymmärtänyt että tuulisähköjen liityntäinfran suhteen ihan sama ongelma. Raha. Jos rahaa olisi niin rekkojen latauasemia olisi hangosta ivaliin tuhannen metrin välein. Eikä suomen teissä olisi yhtään asfaltin paikkaa.

Toki, mutta tarkoitin että keskijännitejohtoja tekevät myös korkeajännitteisiin erikoistuneet urakoitsijat, ja heitä paremmin tarjolla kuin pienjännitepuolelle.

 

[Espejot]

Toki, mutta tarkoitin että keskijännitejohtoja tekevät myös korkeajännitteisiin erikoistuneet urakoitsijat, ja heitä paremmin tarjolla kuin pienjännitepuolelle.

Jos nyt Carunaa on uskominen niin eihän ne voi ottaa hommia vastaan kun tulot kasvaa yli rajojen... vai miten se nyt menikään

 

[-Teme-]

Jossakin vaiheessa tässä toi toisessa ketjussa oli puhetta että ongelmana on saada riittävän luotettavat yhteydet joilla ohjata laitteita ellei ole erillisiä hallintayhteyksiä.
tuo on turhaa turoilua, otetaan esimerkkinä Themo joka osallistuu FCR-D (alas säätö) ohjaukseen. Siinä sallitaan 7.5s ohjausikkuna