Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

Arisoft

Hyperaktiivi
Aika huikeaa kehitystä viime aikoina.

Joo huikeaa kyllä. ST1 on rakentanut isoja latausasemia esim. Kaivokselaan, eikä siellä ainakaan ole näkynyt ketään lataamassa. En ihan käsitä tuota businessmallia, jossa latureita asennetaan reilusti kysyntää enemmän. Onko kyse siitä, että niille on saanunt jotain tukea?

Nyt tuolla latauskentällä pysäköi polttiksia, ihan luvalla,
 

fraatti

Hyperaktiivi
Elenialle on tullut tälläinen sähköauton latausarvio systeemi. Se näyttää huipputehon liittymästä ja arvioi että mitä se on laturin asennuksen jälkeen. Siihen voi syöttää myös päivittäisen ajomatkan, jonka mukaan se arpoo tarvittavan lataustehon. Talven huipputeho näyttää olevan mukana myös. Sähköpirtteihin tuo lienee hyvä. Kuormanhallintaa tämä tietysti ei ota huomioon.... yms... mutta parempi kuin ei mitään.

Täällä on siis jo laturi olemassa... Voi olla että näkyy tuossa käyrässä myös.
1728586945034.png
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Arisoft

Hyperaktiivi
ST1 on rakentanut isoja latausasemia esim. Kaivokselaan, eikä siellä ainakaan ole näkynyt ketään lataamassa.

Korjaus... tällä viikokka näin yhden auton lataamassa tuolla.

Millä bisneslogiikalla nämä kentät oikein toimivat? Kotkaan mennessä Cafe Finlandilla on myös Rechargen latureita, joita kukaan ei käytä. Johtuu järjettömästä hinnasta, jota ne joskus yrittivät ryöstää. Nykyisin ovat samaa luokkaa kuin Nesteellä mutta asiakkaat taitaa vielä muistaa ryöstöyrityksen?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Korjaus... tällä viikokka näin yhden auton lataamassa tuolla.

Millä bisneslogiikalla nämä kentät oikein toimivat? Kotkaan mennessä Cafe Finlandilla on myös Rechargen latureita, joita kukaan ei käytä. Johtuu järjettömästä hinnasta, jota ne joskus yrittivät ryöstää. Nykyisin ovat samaa luokkaa kuin Nesteellä mutta asiakkaat taitaa vielä muistaa ryöstöyrityksen?

Eikös näihin ole ollut tukiaisia saatavilla? Tännekin sittarin pihaan putkahti 18 auton latauskenttä. Kovin on ollut hiljaista. Miltei viereisellä tontilla on Teslan Superchargereita sun muita latureita ainakin neljältä eri yritykseltä. Pisteitä on yli 20 kpl tuossakin.
 
K

korsteeni

Vieras
Joo huikeaa kyllä. ST1 on rakentanut isoja latausasemia esim. Kaivokselaan, eikä siellä ainakaan ole näkynyt ketään lataamassa. En ihan käsitä tuota businessmallia, jossa latureita asennetaan reilusti kysyntää enemmän. Onko kyse siitä, että niille on saanunt jotain tukea?

Nyt tuolla latauskentällä pysäköi polttiksia, ihan luvalla,
ei voi kun ihmetellä
jatkuvaa valittelua ettei pääkaupunkiseudulla voi hankkia sähköautoja kun latauspaikat täynnä, ei saa sähköä, ei voi ladata jne
ja nyt muka laanit tyhjillään
kumpi nyt oikeasti pitää paikkansa?

joku nimimerkki täällä kirjoitti eikä kauaa kun pääkaupunkiseudulle ei voi mennä kun siellä ei ole paikkaa missä ladata, kaikki täynnä, pitää aina ladata jossai ulkopuolella missä sattuu löytämään vapaan latauspaikan
 

jmaja

Hyperaktiivi
jatkuvaa valittelua ettei pääkaupunkiseudulla voi hankkia sähköautoja kun latauspaikat täynnä, ei saa sähköä, ei voi ladata jne
Kuka sellaista on sanonut? Itsellä ollut nyt vuoden sähköauto ilman latausta kotona, töissä tosin on. Ei ole ollut mitään ongelmaa löytää latauspaikkoja.
 

Esäätäjä

Vakionaama
ei voi kun ihmetellä
jatkuvaa valittelua ettei pääkaupunkiseudulla voi hankkia sähköautoja kun latauspaikat täynnä, ei saa sähköä, ei voi ladata jne
ja nyt muka laanit tyhjillään
kumpi nyt oikeasti pitää paikkansa?

joku nimimerkki täällä kirjoitti eikä kauaa kun pääkaupunkiseudulle ei voi mennä kun siellä ei ole paikkaa missä ladata, kaikki täynnä, pitää aina ladata jossai ulkopuolella missä sattuu löytämään vapaan latauspaikan
Taitaa olla hintakysymys, eikös ST1 ollut kalliimmasta päästä. Toki hinnat elää.
 

VesA

In Memoriam
Taitaa olla hintakysymys, eikös ST1 ollut kalliimmasta päästä. Toki hinnat elää.
Reitille osuu yksi ST1 jättikenttä aika usein. Siellä on takseja. Joko kentän teho saa ne sinne - auton saa äkkiä takaisin ajoon - tai sitten ST1 tarjoaa jotain edullisempaa sopparia ammattikäyttöön. Kyllähän kauppojen pihoille ilmestyneet parin johdon 'pika'latauspisteet ova aika surkeita taksiluokan sähkiksille: niistä lähtee 100kW tai allekin jos yksin pääsee lataamaan, muuten tuokin teho vielä jaetaan kaverin kanssa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Reitille osuu yksi ST1 jättikenttä aika usein. Siellä on takseja. Joko kentän teho saa ne sinne - auton saa äkkiä takaisin ajoon - tai sitten ST1 tarjoaa jotain edullisempaa sopparia ammattikäyttöön.

Odotin että tuolla Kaivokselassa ST1:n kentällä olisi näkynyt takseja, mutta ei niitäkään. Kalliimpi hinta ei ole taksille ongelma, jos lataus onnistuu nopeammin. Latauksen hinnan saa sitä kautta takaisin tuottavuuden parantumisen kautta.

Viron puolella taas isoja latausasemia ei näkynyt lainkaan. Ei ensimmäistäkään tullut vastaan, mutta yksittäisiä on ripoteltu joka paikkaan. AirBnb kämpän vieresskin ihan pikkukylässä oli 22kW DC-laturi, jolla sain akkuun varauksen palautettua oikein näppärästi. Laturit oli myös vapaana, vaikka niitä oli yksittäin tarjolla. Mietin hetken mikä on syynä ja tulin siihen päätelmään, että maa on niin pieni, että yhdellä latauksella ajaa sen läpi melkein edestakaisin. Ei ole näitä "pakko päästä lappiin" ilmiöitä eikä ruuhkaa juhannuksena mokille mennessä.
 

tet

Hyperaktiivi
Odotin että tuolla Kaivokselassa ST1:n kentällä olisi näkynyt takseja, mutta ei niitäkään. Kalliimpi hinta ei ole taksille ongelma, jos lataus onnistuu nopeammin. Latauksen hinnan saa sitä kautta takaisin tuottavuuden parantumisen kautta.

Ei se hinta kyllä taida olla ongelma monelle muullekaan, ainakaan niille jotka pääosin lataavat kotona. St1 Kaivoksela näyttää olevan 43 c, lähistöllä muut luokkaa 35-38 c. On kalliimpi joo, mutta jos kerran kuussa tarvitsee, niin tuskin haittaa.
 

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
Mitä järkeä vertailla edes jotain 25min latuksen hintaa. Siinä voittaa hitain ja halvin laturi. Esim 10kW dc laturi jossa hinta 50snt/kWh ja aloitusmaksu 2€ niin eikös siitä tuu vajaa 5€. Pärjäisi hyvin vertailussa.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
Mitä järkeä vertailla edes jotain 25min latuksen hintaa. Siinä voittaa hitain ja halvin laturi. Esim 10kW dc laturi jossa hinta 50snt/kWh ja aloitusmaksu 2€ niin eikös siitä tuu vajaa 5€. Pärjäisi hyvin vertailussa.
Meni hetki että tajusin että tämä oli tuohon linkattuun lataushintavertailuun.
En itse tarkemmin katsonut, mutta tuo taulukko on varmaan joku keskiverto ja siinä ei edes selviä onko kWh perusteinen vai aikaperusteinen veloitus ja mikä laturin teho.
Menee sarjaan "kuinka pitkälle sähköautolla pääsee?"
 

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
Meni hetki että tajusin että tämä oli tuohon linkattuun lataushintavertailuun.
En itse tarkemmin katsonut, mutta tuo taulukko on varmaan joku keskiverto ja siinä ei edes selviä onko kWh perusteinen vai aikaperusteinen veloitus ja mikä laturin teho.
Menee sarjaan "kuinka pitkälle sähköautolla pääsee?"
Olisi pitänyt laittaa lainausta kehiin. Tajusin viestin sekavuuden itsekin, mutta editoimalla ei lainausta enää saanut laitettua. Liittämässäsi kuvassa suoraan luki, että vertailu on tehty 25 minuutin latauksella.
Screenshot_20241015_114717_Chrome.jpg
Tässä vielä oivallinen laturi suorittaa vertailu näillä ehdoilla suomessa.
Screenshot_20241015_114942_Virta.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Esäätäjä

Vakionaama
Palkit on kuitenkin €/100 km. En tiedä mikä vaikutus tuossa on 25 min ajalla, mutta kWh-hintahan tuo lähinnä on.
Se €/100km on laitettu tuohon Norjan palkkiin ja siinä nuoli?
Eli onko Norjan kohdalla ihan vertailukelvoton palkki. Muutenhan tuo 25min riippuu autosta ja akun lämpötilasta, ellei laturi rajoita. Aivan järjetön vertailu.
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Hyperaktiivi
Se €/100km on laitettu tuohon Norjan palkkiin ja siinä nuoli?
Eli onko Norjan kohdalla ihan vertailukelvoton palkki. Muutenhan tuo 25min riippuu autosta ja akun lämpötilasta, ellei laturi rajoita. Aivan järjetön vertailu.
Pisin palkki, johon teksti mahtuu ja nuoli osoittaa sitä palkin päässä olevas lukua. Suomen luku on ihan järkevä. 35 c/kWh:lla saa 4,6 € 13 kWh, jolla Tesla ehkä pääsee 100 km. Kun vertailu on €/100 km latausaika vaikuttaa ainoastaan mahdollisen aikaveloituksen kautta. Ehkä tuossa on sitten vakioitu tuo olettamalla, että lataukseen menee aina 25 min.

Se on sitten hyvä kysymys mistä Norjalle on saatu noin kova lukema.
 

repomies

Hyperaktiivi
Aika huikeaa kehitystä viime aikoina. Vielä on hyvässä muistissa kun ainoa järkevästi käytettävissä oleva suurteholataus reissulla Kaarina-Espoo-Kaarina oli Rechargen kaksi töpseliä, juurikin tuossa samassa sijainnissa, vuosi oli 2020. Nyt joka ikisellä ko. välin huoltiksella on suurteholatausta.
katso liitettä 100135
Hyvä että edes jossain.

Etelä-Karjalassa on eri meininki.

Imatralla on cittarilla 4, prismassa 3 ja ABC:llä 4.

Lappeenrannassa on cittarilla 2, prismassa 3 ja ABC:llä 8 (puolet teslan, en tiedä ovatko auki muille). Lisäksi Lidlissä 1x50kW(tuskin toimii) ja Iso-Kristiinassa 1x50kW koko kauppakeskukselle.

Taksit vievät osansa noista latureista.

Käytännössä on niin, että tuuria pitää olla mikäli haluaa saada auton pikalataukseen kaupassa asioidessa. Jos on ohi ajamassa niin sähköä yleensä saa.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Lappeenrannassa on cittarilla 2, prismassa 3 ja ABC:llä 8 (puolet teslan, en tiedä ovatko auki muille). Lisäksi Lidlissä 1x50kW(tuskin toimii) ja Iso-Kristiinassa 1x50kW koko kauppakeskukselle.
Lappeerannan teslat on vapaat kaikille, mutta hinta muille niin kova että kyllä jonotus muualle taitaa olla ainoa vaihtoehto.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Etelä-Karjalassa on eri meininki.

Tullut huomattua juu, mutta ei vielä ilman virtaa ole jäänyt kummassakaan. Täynnä olevia tullut yllättävästi vastaan kumminkin.

Lappeerannan teslat on vapaat kaikille, mutta hinta muille niin kova että kyllä jonotus muualle taitaa olla ainoa vaihtoehto.

Viipurinportilla ihmettelin kun Teslat jonottaa ABC:n latureille vaikka Teslan latureita oli vapaana. Itse tajusin mennä sille ovea lähempänä olevalle Rechargen yksittäiselle laturille, jota kukaan muu ei hoksannut käyttää. Tällainen nokkimisjärjestys :)
 

Mase

Aktiivinen jäsen
Asuntoyhtiöissä käytettävät latausjärjestelmät kaipaisivat lisää standardisointia. Tukiehdoissa ollut vaatimus 11 kW lataustehosta oli kansallisella tasolla hyvä alku. Nythän tukea ei enää saa, tuskinpa myöhemminkään. Yhtiömme teetti kaikille autopaikoille valmiin johdotuksen, joka mahdollistaa latauksen 11 kW teholla kolmivaiheisena. Muutama osakas hankki latauslaitteen. Tuli kuitenkin selväksi, että jatkossa pitää käyttää samoja, tai saman yhtiön latauslaitteita, jotta aikanaan tarvittava virranhallintajärjestelmä toimisi. Entäpä, jos tuota yhtiötä, tai yhteensopivia laitteita ei enää ole markkinoilla? Voiko olettaa, että yhteensopivia laitteita silti löytyy?
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Entäpä, jos tuota yhtiötä, tai yhteensopivia laitteita ei enää ole markkinoilla? Voiko olettaa, että yhteensopivia laitteita silti löytyy?

Ei voi olettaa vaan laturit menee helposti uusiksi jos saatavuus loppuu ja laitteessa ei ole avoimia rajapintoja.

Sen hallintajärjestelmän saattaa voida uusia sellaiseksi, joka toimii erilaisten kanssa.

"Moni toimija tarjosi meille latauspisteiden hallintajärjestelmää, mutta edellytyksenä oli kaikkien latausasemien korvaaminen uusilla, mikä olisi tullut todella kalliiksi. Virta oli ainoa, joka pystyi siirtämään nykyiset laturit uuteen järjestelmään." https://www.virta.global/fi/latausratkaisu/latausasemien-siirto

Tärkeintä on siis selvittää hankintaa tehdessä että laitteissa on avoimet rajapinnat joita on mahdollista käyttää senkin jälkeen kun valmistaja on konkassa.
 

fraatti

Hyperaktiivi

Arisoft

Hyperaktiivi
S-ryhmä on virkannut melkoisen suuria uusia latauskenttiä

Noille on ollutkin tarvetta. Toisin kuin ST1, joka näyttää käyttävän vain EU-avustuksia latauskenttien rakentamiseen paikkoihin, joissa niille ei näytä olevan käyttäjiä, ABC-on saanut hommansa toimimaan niin että autoilijat tuhlaavat rahansa myös kaupassa lataamassa käydessään. Ja jos ei ole paikkaa vapaana niin menettävät aina maksavan asiakkaan.
 

Aurinko Aarne

Aktiivinen jäsen
Noille on ollutkin tarvetta. Toisin kuin ST1, joka näyttää käyttävän vain EU-avustuksia latauskenttien rakentamiseen paikkoihin, joissa niille ei näytä olevan käyttäjiä, ABC-on saanut hommansa toimimaan niin että autoilijat tuhlaavat rahansa myös kaupassa lataamassa käydessään. Ja jos ei ole paikkaa vapaana niin menettävät aina maksavan asiakkaan.

ST1 ryssii homman hinnoittelullaan. Ei kukaan lataa 30% korkeammalla hinnalla muutamaa työsuhdeautoa lukuunottamatta.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
ST1 ryssii homman hinnoittelullaan. Ei kukaan lataa 30% korkeammalla hinnalla muutamaa työsuhdeautoa lukuunottamatta.

ABC aloitti alemmilla hinnoilla ja vähitellen nosti korkeammaksi kun asiakkaat tottuivat palveluun tai markkinat laajeni muuten. Sovelluksen ja bonuskorttien käytön takia näkevät myös suoraan miten toiminta kannattaa kokonaisuudessa. Ehkäpä kysyntä kasvaa muutaman vuoden sisällä niin paljon että hinnalla ei ole sitten enää niin väliä.
 

tet

Hyperaktiivi
ST1 ryssii homman hinnoittelullaan. Ei kukaan lataa 30% korkeammalla hinnalla muutamaa työsuhdeautoa lukuunottamatta.

Ei, jos ihan vieressä on se 30 % halvempi kenttä. Jos taas muita ei lähellä ole, niin varmasti lataa. Pikalataus tulee St1-hinnoillakin halvemmaksi kuin bensa. Ja moista latausta voisin itse kuvitella tarvitsevani ehkä kerran, pari vuodessa, joten eipä mitään väliä. Yli 80 % autoon lataamastani sähköstä on ollut kotipihassa ladattua pörssisähköä, se loppu vajaa 20% saa maksaa enemmän, jos on sopivassa lokaatiossa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Pikalataus tulee St1-hinnoillakin halvemmaksi kuin bensa. Ja moista latausta voisin itse kuvitella tarvitsevani ehkä kerran, pari vuodessa

Olen itse nopean latauksen joskus tehnyt ylihintaisella laturilla että pääsen halvemmalle laturille mutta nämä St1 laturit on monet keskellä kaupunkia alueilla, joissa on halvempia latureita jopa aivan vieressä. Vastaa tilannetta kun kaksi bensanmyyjää on kadulla vastakkain ja toisen hinta on jatkuvasti 30 senttiä kalliimpaa viikosta toiseen eikä ketään näy käyvän tankkaamassa edes vähäsen.
 

Ton1A

Vakionaama
Taas tuli tällainen hyvän kokoinen kenttä, paikallinen CM-kauppias lisäsi kerralla 18x 200 kW suurtehoa, yhteisteho 1600 kW, tukee myös 800V latausta
1731059561511.png
 

tet

Hyperaktiivi
Olen itse nopean latauksen joskus tehnyt ylihintaisella laturilla että pääsen halvemmalle laturille mutta nämä St1 laturit on monet keskellä kaupunkia alueilla, joissa on halvempia latureita jopa aivan vieressä. Vastaa tilannetta kun kaksi bensanmyyjää on kadulla vastakkain ja toisen hinta on jatkuvasti 30 senttiä kalliimpaa viikosta toiseen eikä ketään näy käyvän tankkaamassa edes vähäsen.

Asiassa on toki muitakin vaikuttimia, kuin hinta. Vaikka lähellä olisi muita, halvempia latauspaikkoja, voi noissa olla yhtenä valttina teho. En kyllä ole itse tutustunut, joten en osaa sanoa onko. Joskus kuitenkin voi hakea lataustehoa, ja tehosta haluaa maksaa.

Oma autoni on siitä harmillinen, että vaikka auton nimellinen maksimi latausteho on 135 kW, niin akun alhaisesta nimellisjännitteestä johtuen tuohon ei käytännössä pääse alle 200 kW laturilla, ainakaan Kempowerin latausasemilla. Esimerkiksi monet ABC:n laturit ovat maksimiteholtaan vain 150 kW, niillä autoni lataustehon huiput pyörivät vain jossain 100 kW tietämillä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Taas tuli tällainen hyvän kokoinen kenttä, paikallinen CM-kauppias lisäsi kerralla 18x 200 kW suurtehoa, yhteisteho 1600 kW, tukee myös 800V latausta
Ylöjärven CM pihaan oli tullut samanlainen 18kpl laturin patteristo. 500m päässä on +10kpl teslan superchargeria ja muita latureita Juustoportilla. Siinä Juustoportilla taitaa olla yhteensä noin 20kpl erimoisia latureita. On siis varaa valita.
 

Ville-Veikko

Aktiivinen jäsen
Hirveä hinku ihmisillä tuhota akkujaan isoilla lataustehoilla muutaman säästetyn minuutin tähden. Mihin ihmeeseen on kiire? Mitä väliä onko teho 100 vai 150 kW :huh:
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Hirveä hinku ihmisillä tuhota akkujaan isoilla lataustehoilla muutaman säästetyn minuutin tähden. Mihin ihmeeseen on kiire? Mitä väliä onko teho 100 vai 150 kW :huh:

On pienempiäkin. 25kW tasajännitelatureita olen nähnyt ja Viron puolella jostain syystä 50kW laturiksi mainostettu laite antoi vain 22kW koko ajan. Luulen että se oli jotenkin rajoitettu sähkön saatavuuden vuoksi.

Mutta oikeassa olet että järjetöntä vetää 100kW silloin kun ei tarvitse niin nopeaa. Vaan kuluttajathan sen päättää... ja ovat päättäneet että isompi aina parempi.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Hirveä hinku ihmisillä tuhota akkujaan isoilla lataustehoilla muutaman säästetyn minuutin tähden. Mihin ihmeeseen on kiire? Mitä väliä onko teho 100 vai 150 kW :huh:
Ymmärtää jos matkaa paljon ja ei mitään huviretkeä, että joutuisa eteneminen tärkeää. Silloin ei myöskään latauksen hinta vaikuta mitään, eikä se mahdollinen akun kunnon heikkeneminen, autohan on sen max 3 vuotta. Normaalissa liikkumisessa tahtoo tulla liiankin nopeasti tarvittava lataus, ei kummoista kahvi- tai ruokataukoa ehdi kun pitäisi jo olla siirtämässä autoa sivuun.
 

Ton1A

Vakionaama
Lohjan ABC on tullut sen verran tutuksi, että olen ihan tyytyväinen siihen kun kesäisin pakollinen stoppi on aika täsmälleen sen mittainen mitä menee yhden pehmistötterön tilaamiseen ja syömiseen. Jäätelöpäänsäryn vuoksi sitä ei voi hotkaista ihan kahdessa minuutissa...
 

tet

Hyperaktiivi
Hirveä hinku ihmisillä tuhota akkujaan isoilla lataustehoilla muutaman säästetyn minuutin tähden. Mihin ihmeeseen on kiire? Mitä väliä onko teho 100 vai 150 kW :huh:

No minulle ei juurikaan ole väliä, vaikka oman autoni latausominaisuudet otinkin puheeksi. Mutta joillekin on, joskus. Esimerkiksi työkseen liikkuvat, joilla on aikataulutettuna vaikkapa asiakastapaaminen jonnekin, niin kyllä silloin latausajalla voi olla merkitystä. Vapaa-ajalla taas ei ehkä niinkään, ainakaan itselläni, vaikka sellaisiakin ihmisiä vaikuttaa olevan joilla on silloinkin kiire.

Sinänsä pikalataus ei kyllä nykytietämyksen valossa akkua niin paljoa ymmärtääkseni rasita, kuin aikanaan oletettiin. Ja tulee ymmärtää, että supernopeaa latausta toisinaan käyttävä voi silti ladata 90% latauksistaan kotona vaikkapa hitaasti sukojohdolla. Ei siellä nopealla laturilla vierailevien tarvitse olla joka päivä samoja autoja. Eli tuo akun tuhoaminen on nyt vähän huono argumentti siihen, miksi joskus jotkut suosivat nopeita asemia, vaikka olisivat kalliimpia.
 
Back
Ylös Bottom