Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?

[Espejot]

Onhan se kornia että ansiosidonaista heikenetetään silloin kun sille on tarvetta, puhtaasta fiskaalisia leikkauksia millä ei lisätä työllisyyttä. Ihan sama vaikka hakee 10 työpaikkaan päivässä jos niitä töitä ei ole. Ja 20 pinnan motivaatioleikkaus 2 kk kohdalla ei sekään helpota työn syrjään kiinni pääsemistä. Tai säästöt aikuiskoulutuksessa. Säästöisäkin pitäisi olla joku järki. Näiltä osin mun parisataa päivää kestänyt lomautus ja työnantajan konkurssi lähinnä hymyilyttää, nyt jälkikäteen. Lähes täydellinen ajoitus. Hymy voi hyytyä jos lama pitkittyy.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Kannattaa aina muistaa ne poliitikkojen puheet että "mistään ei tarvitse tinkiä" ja "Suomella on varaa ..."
Rahaa löytyy sellaisiin asioihin joita halutaan edistää. Poliitikot kykenevät luomaan ainoastaan sellaisia bisneksiä, missä yhteiskunnan toimintoja yksityistetään tai luodaan jokin uusi tarve kuten kotoutus. Nämä tämmöiset liiketoimet menestyvät yleensä hyvin.

 

[Husky]

Kannattaa aina muistaa ne poliitikkojen puheet että "mistään ei tarvitse tinkiä" ja "Suomella on varaa ..."
Rahaa löytyy sellaisiin asioihin joita halutaan edistää. Poliitikot kykenevät luomaan ainoastaan sellaisia bisneksiä, missä yhteiskunnan toimintoja yksityistetään tai luodaan jokin uusi tarve kuten kotoutus. Nämä tämmöiset liiketoimet menestyvät yleensä hyvin.

Totta ja yksi kasvava toimiala on tulkkipalvelut. Ihan hyvä sinänsä, kun kohta on niinpäin, että suomenkielinen tarvitsee kaupunkialueella tulkkia.

 

[pökö]

Kannattaa aina muistaa ne poliitikkojen puheet että "mistään ei tarvitse tinkiä" ja "Suomella on varaa ..."
Rahaa löytyy sellaisiin asioihin joita halutaan edistää. Poliitikot kykenevät luomaan ainoastaan sellaisia bisneksiä, missä yhteiskunnan toimintoja yksityistetään tai luodaan jokin uusi tarve kuten kotoutus. Nämä tämmöiset liiketoimet menestyvät yleensä hyvin.

Totta, näin se on.

 

[Husky]

Ylen uutisissa väestönkasvusta ja esitetään, että olisi kauheata jos maahanmuuton ansiosta ei olisi kohta 6.5 miljoonaa ihmistä.

Annetaan ymmärtää, että Venäjältä tulleet viimevuosina on positiivinen asia, kun on nostanut vaikuttavasti asukasmäärää ja pelkona että vähenee jatkossa. Ei kai nyt haluta sieltä vähemmistöä, jotka sitten hetken päästä tarvitsevat "suojelua".

Ai että kun on hölmöläisten touhua jokapuolella

 

[Leo]

Ylen uutisissa väestönkasvusta ja esitetään, että olisi kauheata jos maahanmuuton ansiosta ei olisi kohta 6.5 miljoonaa ihmistä.

Annetaan ymmärtää, että Venäjältä tulleet viimevuosina on positiivinen asia, kun on nostanut vaikuttavasti asukasmäärää ja pelkona että vähenee jatkossa. Ei kai nyt haluta sieltä vähemmistöä, jotka sitten hetken päästä tarvitsevat "suojelua".

Ai että kun on hölmöläisten touhua jokapuolella

Oikein mukavaa on ollut edelliset vuosikymmenet asua Suomessa kun on tilaa hengittää ympärillä eikä ihmisiä joka puolella. Vähän surullista jos täälläkin muutaman vuosikymmenen päästä 10 miljoonaa ihmistä.

 

[kotte]

Oikein mukavaa on ollut edelliset vuosikymmenet asua Suomessa kun on tilaa hengittää ympärillä eikä ihmisiä joka puolella. Vähän surullista jos täälläkin muutaman vuosikymmenen päästä 10 miljoonaa ihmistä.

Mukavuus on tietenkin tärkeää, mutta vähintään yhtä tärkeää on, että Suomen "väestöpyramidi" olisi jotensakin tasapainoinen niin, että samalla kun työelämä toimii siedettävillä pelisäännöillä, valtiontalous selviytyy velvoitteistaan ja kohtuulliset eläkkeet kyetään maksamaan, myös elämän ehtoopuolen hoivatarpeet kyetään hoitamaan eettisesti kestävällä tavalla. Väestöpyramidihän ei ole ollut kohdallaan viime vuosikymmeninä kansantalouden pitemmän kestokyvyn kannalta. Kun väestö ei vaikuta pysyvän voimakkaasti vähenemättä pelkin luonnollisin keinoin, muitakin keinoja tarvitaan. Ammattitaitoisen työvoiman tarpeeseen nähden kohtuullinen rekrytointi ulkomailta olisi kansantalouden mielessä kustannustehokkain ratkaisu, jos onnistuu ja tulijat onnistutaan kotiuttamaan. Tulijathan ovat yleensä juuri parhaan työikänsä alkutaipaleella. Jopa omaehtoinen väestön määrän ylläpitäminen luonnollisin keinoin on vähemmän tehokasta, koska lapsen kasvattaminen vauvasta päteväksi työntekijäksi vie pari, kolme vuosikymmentä ja koulutuskin sitoo koko ajan pätevää opetushenkilöstöä ym.

 

[kaihakki]

Julkisella sektorilla työskentelee 622000 henkilöä. Lisäksi julkiset hankinnat ovat 47 miljardia vuodessa, joka vastaa 20% BKT:sta.
Jos tätä julkisen sektorin posketonta paisuntaa ei saada kuriin, niin noutaja tulee.
On se kummallista, että mikään hallitus ei vuosikymmeniin ole tätä näkökulmaa noteerannut. Köyhiltä leikataan, joka on murusia tästä julkisen hallinnon kustannustilanteesta. Hankalalle näyttää.

 

[pjkl]

Tässä lähistöllä on tullut myyntiin paljon omakotitaloja nyt viimeisen 3kk sisään. Talvea vasten myydään, joten viitteitä pakkoraosta voisi kuvitella olevan. Alue on aina ollut yksi halutuimmista, joen rannassa ja vehreällä alueella. Juttelin alueella yli 40v asuneen naapurin kanssa ja on kuulemma ennennäkemätöntä tällainen. Ei näytä hyvältä.

 

[kaihakki]

Olen myös seurannut Keravan asuntojen hintoja. Putkirempatusta ja kaikin puolin hyvin hoidetussa 1975 taloyhtiössä kaksion velaton pyyntihinta on 95000,- euroa Ollut pitkää myynnissä ja hintaa alennettu vähän väliä. Olen käynyt katsomassa kämpän ja on erittäin laadukas ja taloyhtiö myös. On todella halpa kämppä, mutta kauppa ei käy. Vastaavanlaisia on lukuisia.
Kyllä nyt on valtakunnan talous todella jäissä. Kukaan ei osta mitään isompaa. Kaikki odottaa henkeä pidättäen hallituksen seuraavia siirtoja.

 

[ollikuhta]

Julkisella sektorilla työskentelee 622000 henkilöä. Lisäksi julkiset hankinnat ovat 47 miljardia vuodessa, joka vastaa 20% BKT:sta.
Jos tätä julkisen sektorin posketonta paisuntaa ei saada kuriin, niin noutaja tulee.
On se kummallista, että mikään hallitus ei vuosikymmeniin ole tätä näkökulmaa noteerannut. Köyhiltä leikataan, joka on murusia tästä julkisen hallinnon kustannustilanteesta. Hankalalle näyttää.

Julkinen sektori on valmiina kymmenmiljoonaiselle kansalle, nyt sitä kansaa koitetaan haalia holhottavaksi ja verotettavaksi

 

[Leo]

Julkisella sektorilla työskentelee 622000 henkilöä. Lisäksi julkiset hankinnat ovat 47 miljardia vuodessa, joka vastaa 20% BKT:sta.
Jos tätä julkisen sektorin posketonta paisuntaa ei saada kuriin, niin noutaja tulee.
On se kummallista, että mikään hallitus ei vuosikymmeniin ole tätä näkökulmaa noteerannut. Köyhiltä leikataan, joka on murusia tästä julkisen hallinnon kustannustilanteesta. Hankalalle näyttää.

Veikkaan, että se noutaja tulee ennemmin kuin myöhemmin.

 

[Mikkolan]

Julkisella sektorilla työskentelee 622000 henkilöä. Lisäksi julkiset hankinnat ovat 47 miljardia vuodessa, joka vastaa 20% BKT:sta.
Jos tätä julkisen sektorin posketonta paisuntaa ei saada kuriin, niin noutaja tulee.
On se kummallista, että mikään hallitus ei vuosikymmeniin ole tätä näkökulmaa noteerannut. Köyhiltä leikataan, joka on murusia tästä julkisen hallinnon kustannustilanteesta. Hankalalle näyttää.

Tuommoista koneistoa on miltei mahdoton supistaa tai kutistaa, joka taholla palkataan lisää "avustajia" ja "sihteerejä". Olikohan se Osmo A Wiio, joka sanoi että kun toimisto on riittävän iso niin se työllistää itse itsensä ilman että sinne tulee ulkopuolelta mitään.
Firma voi tehdä harkitun konkan ja pääsee kaikista hanttapuleista eroon kerralla.
Mutta ihme on tapahtunut: YLE ja Ilmatieteen laitos uutisoivat taannoin henkilöstön vähennyksistä, tuskin kuitenkaan mitenkään merkittävästi.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Varsinaisesti ei ilmeisesti leikata niiltä kaikkein köyhimmiltä vaan niltä joilla on jotain ja valtion ei mitään tarvitse maksaa. Jos nykyisin joku täällä päin jää työttämäksi, niitä toitä ei 300 km säteeltä mahda mistään löytyä.

 

[Harrastelija]

että Suomen "väestöpyramidi" olisi jotensakin tasapainoinen

Nykyisellä lääketieteellä tommoseen ”optimi” pyramidiin ei päästä.
Ennemminkin se on hieman vinoseinäinen kerrostalo jossa harjakatto.
Eli 60-70v ikävuoteen asti suhteellisen vähän poistuu porukkaa mutta sitten alkaa nopeampi harveneminen.

Toki suuret ikäluokat pitää saada ensin alta pois. Kestää vielä 10-20 vuotta?

 

[Espejot]

Supistuva väestö tarkoittaa supistuvaa taloutta ja... no jokainen on nähnyt mitä laskusuhdanne tuottaa. Konkursseja. Suomea on vaikea pitää pystyssä pihtiputaan mummona avulla ja rajaa vaikea turvata pihtiputaan vaarin avulla. Ihan kansantaloudellinen fakta. Mutta konkurssit tekee sen mitä muuten ei ole mahdollista, karsii kannatamatomat rösnsyt pois. Toki siinä menee helposti lapsi pesuveden mukana.

 

[Espejot]

Rahat tuli palkkaturvasta yllävän nopeasti, alle 2 vko konkurssista. 1400EUR jäi konkurssipesään ja ne täytyy hakea pois erikseen. Tarinan opetus: jos sinut lomautetaan niin lomat kandee pitää heti pois viimeistään silloin kun lomautus ylittää 200 vrk ettei lomakorvaus nosta palkaa palkkaturvan maksinmin yli. Ja jos lomautus on kestänyt yli 200 vrk niin konkurssitilanteessa kadee irtisanoutua välittömästi tyyliin eilen.

 

[kotte]

Nykyisellä lääketieteellä tommoseen ”optimi” pyramidiin ei päästä.
Ennemminkin se on hieman vinoseinäinen kerrostalo jossa harjakatto.
Eli 60-70v ikävuoteen asti suhteellisen vähän poistuu porukkaa mutta sitten alkaa nopeampi harveneminen

Totta kai eläkeikää pitäisi hilata vähitellen ylöspäin, jos ihmisten elinikä kasvaa ja toimintakunto sallii työnteon vanhemmaksi (ja niin, että vanhuuseläkerajan alle jäävät saavat verotettavia tuloja normaaleista työtehtävistä, jos ovat tähän kykeneviä -- tässä kohtaa tarvitaan myös asennemuutoksia puolin, toisin, kolmansin jne.). Ihmiset eivät kuitenkaan käytännössä lisäänny kuin korkeintaan hiukan runsaan 40 vuoden ikään (siis sen sukupuolen osalta, joka ainoana on ketjussa kriittinen). Itse asiassa vain ikävuosihaarukka n. 20 ... 30 ja risat on lisääntymiselle ideaalinen. Kaikki muut ikäkaudet ja toisen sukupuolen (tai muiden sukupuolten) ikäjakauma on melko sama tässä suhteessa ikäpyramidin merkityksen osalta väestön määrän muuttumisen kannalta.

Yhteiskunta on erityisesti viime vuosikymmeninä muuttunut suuntaan, joka on kääntynyt malthusilaisesta kasvusta suuntaan, jossa väestömäärällä on luonnostaan vähenevä trendi. Joissakin yhteiskunnissa ollaan jo lähellä tilannetta, jossa yhteiskunnan elinkelpoisuus ei pysy enää elinkelpoisella pohjalla ilman, että muualta saadaan lisäväestöä (Suomen tilanne ei toki ole aivan pahimmasta päästä tässä suhteessa ainakaan vielä).

 

[Leo]

Totta kai eläkeikää pitäisi hilata vähitellen ylöspäin, jos ihmisten elinikä kasvaa ja toimintakunto sallii työnteon vanhemmaksi (ja niin, että vanhuuseläkerajan alle jäävät saavat verotettavia tuloja normaaleista työtehtävistä, jos ovat tähän kykeneviä -- tässä kohtaa tarvitaan myös asennemuutoksia puolin, toisin, kolmansin jne.). Ihmiset eivät kuitenkaan käytännössä lisäänny kuin korkeintaan hiukan runsaan 40 vuoden ikään (siis sen sukupuolen osalta, joka ainoana on ketjussa kriittinen). Itse asiassa vain ikävuosihaarukka n. 20 ... 30 ja risat on lisääntymiselle ideaalinen. Kaikki muut ikäkaudet ja toisen sukupuolen (tai muiden sukupuolten) ikäjakauma on melko sama tässä suhteessa ikäpyramidin merkityksen osalta väestön määrän muuttumisen kannalta.

Yhteiskunta on erityisesti viime vuosikymmeninä muuttunut suuntaan, joka on kääntynyt malthusilaisesta kasvusta suuntaan, jossa väestömäärällä on luonnostaan vähenevä trendi. Joissakin yhteiskunnissa ollaan jo lähellä tilannetta, jossa yhteiskunnan elinkelpoisuus ei pysy enää elinkelpoisella pohjalla ilman, että muualta saadaan lisäväestöä (Suomen tilanne ei toki ole aivan pahimmasta päästä tässä suhteessa ainakaan vielä).

Vastasyntyneiden elinajanodotteet laskivat Suomessa vuonna 2022 historiallisen paljon | Tilastokeskus

stat.fi

Töissä kuolemaan asti kun elinajanodotteetkin kääntyneet laskuun.

 

[kotte]

Töissä kuolemaan asti kun elinajanodotteetkin kääntyneet laskuun.

Joillakin on niin epäterveet elintavat, että kuolevat jo ennen kuin pääsevät työelämään kiinni, eikä lääketiedekään pysty auttamaan. Työkykykin on voinut mennä jo selvästi ennen sitä. Eikä vastaava rajoitu noihin ikäluokkiin, vaan vastaavia kohtaloita on kaiken ikäisillä.

 

[pökö]

Joillakin on niin epäterveet elintavat, että kuolevat jo ennen kuin pääsevät työelämään kiinni, eikä lääketiedekään pysty auttamaan.

Voi kuolla ihan terveilläkin elämäntavoillakin.

 

[Husky]

Vastasyntyneiden elinajanodotteet laskivat Suomessa vuonna 2022 historiallisen paljon | Tilastokeskus

stat.fi

Töissä kuolemaan asti kun elinajanodotteetkin kääntyneet laskuun.

Noinhan tuo on 70 luvulla syntyneistä eteenpäin. Sen varmistaa 2008 alkanut lama joka Suomessa ei pääty ikinä.

Edeltävä loissukupolvi, joka vältti sodan ja sai lahjaksi automaattisen kasvun, sen sijaan hyvillä eläkkeillä eläkeilee 30 vuotta.

 

[kaihakki]

Jos meinataan saada Suomea nousuun, niin tarvitaan ihan uusia firmoja hyväkatteisilla vientituotteilla. Lisäksi on saatava hallitus, joka lopettaa julkisen sektorin massiivisen paisuttamisen. Tälläkin hetkellä, kun jo julkinen sektori kuluttaa yhteiskunnan taloudesta ison osan, niin ollaan siitä huolimatta tekemässä rajuja investointeja mm. rautateihin Turkuun ja Tampereelle ja lisäksi ratikoita eri puolille. Näiden investointien kalustohankintoja, pyörittämis- ja ylläpitokuluja ei ole ilmeisesti ollenkaan laskettu etukäteen tulevien vuosien budjetteihin. Eli julkinen sektori tulee paisumaan edelleen voimakkaasti.

 

[pjkl]

Kolo eläkejärjestelmä pitäis muuttaa (ei ole ihan heti tapahtumassa). On kiva maksaa eläkemaksuja ja lopulta suurin osa niistä rahoista jää saamatta takaisin. Kerättävä määrä pitäisi olla kansaneläkkeen kattamiseen riittävä summa, loput voisi mennä esim. Jenkkilän 401K-systeemin mukaisesti. Kertyisi vaurautta eri malliin tavallisille ihmisille, ei vain eläkerahastoille.

 

[Hempuli]

Koetin etsiä Suomen julkisen sektorin koosta merkittävää poikkeamaa pohjoismaisessa viitekehyksessä (Ruotsi, Norja, Tanska), vaan en löytänyt. Pohjoismaat ovat kuitenkin kärkisijoilla, kun maailmassa maita laitetaan eri kriteereillä järjestykseen. Eikä eläkkeen määrissäkiin ollut merkittävää poikkeusta samassa viiteryhmässä. Tyypillisesti julkisen sektorin osuus yhteiskunnassa kasvaa lama- ja kriisivuosina ja hyvässä taloussuhdanteessa laskee.

Mielestäni on väärin puhua julkisen sektorin euromenoista ja jättää arvontuoton mainitsematta, kun jotain monet saavat myös vastineeksi. Toiset enemmän ja toiset vähemmän, mutta se on osa pohjoismaista kulttuuria. Mihin suuntaan omaa kulttuuriamme haluamme venäläisyydestä pohjoismaiseen siirtymisen jälkeen muuttaa, on toki hyvä kysymys.

Yksittäiset hankkeet tietysti nousee esille määrittäen omaa arvomaailmaa suhteettoman paljon. Toiset tykkää yksityisestä tuottavuudesta, toiset itkevät sähköverkkojen myyntiä yksityiselle. Toisten mielestä tunnin junat ja ratikat ovat yhteiskunnallista kehitystä kaikkien hyväksi, toiset pitävät niitä yksityisten grynderioligarkkien taseiden kasvattamisena veronmaksajien kustannuksella.

Meillä on jokaisella oma rajoittunut näkökulma. Mulla se kiteytyy yli 40 työvuoteen julkkarilla, jolloin on vaikeaa pitää julkista sektoria yhteiskunnan vihulaisena. Vaan se ei estä kriittistä suhtautumista yksittäisiin julkkarin toimijoihin tai päätöksiin.

 

[Espejot]

Koetin etsiä Suomen julkisen sektorin koosta merkittävää poikkeamaa pohjoismaisessa viitekehyksessä (Ruotsi, Norja, Tanska), vaan en löytänyt. Pohjoismaat ovat kuitenkin kärkisijoilla, kun maailmassa maita laitetaan eri kriteereillä järjestykseen. Eikä eläkkeen määrissäkiin ollut merkittävää poikkeusta samassa viiteryhmässä. Tyypillisesti julkisen sektorin osuus yhteiskunnassa kasvaa lama- ja kriisivuosina ja hyvässä taloussuhdanteessa laskee.

Mielestäni on väärin puhua julkisen sektorin euromenoista ja jättää arvontuoton mainitsematta, kun jotain monet saavat myös vastineeksi. Toiset enemmän ja toiset vähemmän, mutta se on osa pohjoismaista kulttuuria. Mihin suuntaan omaa kulttuuriamme haluamme venäläisyydestä pohjoismaiseen siirtymisen jälkeen muuttaa, on toki hyvä kysymys.

Yksittäiset hankkeet tietysti nousee esille määrittäen omaa arvomaailmaa suhteettoman paljon. Toiset tykkää yksityisestä tuottavuudesta, toiset itkevät sähköverkkojen myyntiä yksityiselle. Toisten mielestä tunnin junat ja ratikat ovat yhteiskunnallista kehitystä kaikkien hyväksi, toiset pitävät niitä yksityisten grynderioligarkkien taseiden kasvattamisena veronmaksajien kustannuksella.

Meillä on jokaisella oma rajoittunut näkökulma. Mulla se kiteytyy yli 40 työvuoteen julkkarilla, jolloin on vaikeaa pitää julkista sektoria yhteiskunnan vihulaisena. Vaan se ei estä kriittistä suhtautumista yksittäisiin julkkarin toimijoihin tai päätöksiin.

Julkinen sektori tuotaa arvoa yhteiskunalle. Samoin kultuurisekstori. Kummatkin kuluu ikäänkuin länsimaiseen yhteiskuntaan. Vaihtoehtoehtoisia lähestymistapoja voi katsoa Afrikasta, Kiinasta, Venäjältä ja Yhdysvalloista. Kysymys linee, voidaanko sitä arvoa tuottaa tehokkaammin... uskoisin näin. Olen sanonyt aikaisemminkin ja sanon uudestaan... leikaaminen ei auta kuin hetkeksi jos regulaatiolle ei tehdä mitään eli tehtävät säilyy mutta resurseja pienenetään, tuloksena sutta ja sekundaa.

 

[tet]

Yllä olevan keskustelun jatkoksi sopinee IS:n tuore pääkirjoitus.

Suomi on jakautumassa alueellisesti kahtia. Sen aiheuttamia ongelmia ei ole tarpeeksi huomioitu politiikassa ja mediassa. Varsinkin Itä-Suomen näivettyminen kätkee sisäänsä arvaamattomia uhkakuvia. Ne ovat vielä pieniä aihioita, mutta kasvaessaan niistä tulee ongelmia, joiden merkitykset demokratialle, yhteiskunnalle ja turvallisuuspolitiikalle voivat olla mittavia ja – ennen kaikkea – vaikeasti hallittavia.

Pääkirjoitus: Putinille ei saa tarjota avainta Suomeen – Orpon, Purran ja Stubbin on aika tarttua tähän sisäiseen uhkaan

Kansalaisten epätoivo kätkee sisäänsä arvaamattomia uhkakuvia, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

 

[HiTec]

leikaaminen ei auta kuin hetkeksi jos regulaatiolle ei tehdä mitään eli tehtävät säilyy mutta resurseja pienenetään, tuloksena sutta ja sekundaa.

Itse julkkari-asiakkuudessa tuo on todella sääli, miten leikataan tuotekehityksestä yms. ja näin tehdään enää vain se ihan välttämätön ylläpito. Tällä tavoin ei ne digiasiat etene yhtään mihinkään ja altistutaan yhä enenevässä määrin erilaisille hyökkäyksille yms. kun resursseista leikataan ja sitä kautta reagointiajat kasvaa, korjaavat toimet viivästyy. Vaan jos rahaa ei enää ole, niin sitä ei silloin ole ja minkäs teet

 

[Kellarinlämmittäjä]

Koetin etsiä Suomen julkisen sektorin koosta merkittävää poikkeamaa pohjoismaisessa viitekehyksessä (Ruotsi, Norja, Tanska), vaan en löytänyt. Pohjoismaat ovat kuitenkin kärkisijoilla, kun maailmassa maita laitetaan eri kriteereillä järjestykseen.

Suomella ei ole ollut samoja eväitä tarjolla. Sijaisemme mustan aukon vieressä, josta ei sataan vuoteen ole ollut kauppakumppaniksi. Esim. Ruotsilla ja Saksalla on vain hyviä naapureita. Suomi on ja pysyy Euroopan laidalla, missä joku Nokian kaltainen tähdenlento voi joskus satunnaisesti valoa tuoda. Norjakaan ei ollut Suomea kummempi kunnes löysivät öljyä.
Rahaa ei Suomeen mistään ilmaiseksi tule kuin jonnekin Brysseliin vaan se työllä tehty pyrkii täältä paremminkin karkaamaan jonnekin. En siksi Suomen kykyjä näihin vertaisi. Kulisseja on vielä pidetty yllä ja rahaa syydetty.

 

[Husky]

Julkinen sektori tuotaa arvoa yhteiskunalle. Samoin kultuurisekstori. Kummatkin kuluu ikäänkuin länsimaiseen yhteiskuntaan. Vaihtoehtoehtoisia lähestymistapoja voi katsoa Afrikasta, Kiinasta, Venäjältä ja Yhdysvalloista. Kysymys linee, voidaanko sitä arvoa tuottaa tehokkaammin... uskoisin näin. Olen sanonyt aikaisemminkin ja sanon uudestaan... leikaaminen ei auta kuin hetkeksi jos regulaatiolle ei tehdä mitään eli tehtävät säilyy mutta resurseja pienenetään, tuloksena sutta ja sekundaa.

Kulttuurista: kun talous on sössitty tähän kuntoon ja lainaa ihan liikaa, niin pitää kulttuurista säästää vaikka 100% jos ja kun vaakakupissa ovat terveydenhoito ja vaikkapa todellisten tarvitsijoiden tarpeelliset tuet

 

[Espejot]

Kulttuurista: kun talous on sössitty tähän kuntoon ja lainaa ihan liikaa, niin pitää kulttuurista säästää vaikka 100% jos ja kun vaakakupissa ovat terveydenhoito ja vaikkapa todellisten tarvitsijoiden tarpeelliset tuet

Harva asia korjaantuu säästämällä vaikka säätettäisiin 1000%... mutta kun ajatetaan koululaitos ja humanistiset alat alas niin saadaan laumat äänestämään... bäää.

 

[Husky]

Olipa yllättävä uutinen, että Suomeen perustetaan tehdas, jossa tuotetaan jotakin mille on kysyntä ja markkinat ja vieläpä oman valtion etu kyseessä. Epäilemättä verorahoja ei tarvii lapioida myöskään. Tällaisia uutisia kun tulisi lisää.

"Tuotantolaitos perustetaan Etelä-Suomeen, mutta tarkempaa sijaintia ei kerrota turvallisuussyistä. Investoinnin arvo on useita miljoonia euroja."

Suomeen perustetaan droonitehdas – ”Tarve on kova Ukrainassa”

Kotimainen puolustusalan konserni Summa Defence perustaa droonien tuotantolaitoksen Suomeen ukrainalaisten kumppaneidensa kanssa.Tuotantolaitoksen tarkoituksena on lisätä nopealla aikataululla Ukrainan taisteluissa käytettävien lennokkien tuotantokapasiteettia, Summa Defence kertoo. Samalla...

www.sss.fi

 

[Husky]

Ai, Ylellä oli isona uutisena, että google saattaa ehkä joskus pystyttää datakeskuksen, mutta ei vielä ole tietoa koska tekevät päätöksen.

Ihan positiivinen solidaarisuuden osoitus silti edes puhua tuollaisesta. Monessa USAlaisessa firmassahan on määräys, että johtajia ei saa tulla Suomeen, kun sieltä katsoen on potentiaalista sota-aluetta hetkellä millä hyvänsä.

 

[kaihakki]

1970-luvulla tuli funktiolaskimet ja siten taulukkokirjat ja laskutikut jäivät historiaan. Samoihin aikoihin tulivat ekat CNC-työstökeskukset tehtaisiin. Automaattiset tuotantolinjat tulivat myös kuvaan mukaan. Tietotekniikan kehitys oli nopeaa. Niihin aikoihin ajattelin, että kohta tulee aika, jolloin työaikaa voidaan lyhentää huomattavasti vaikkapa kolmeen päivään viikossa, koska valmistuksen tuottavuus kasvaa räjähdysmäisesti. Mutta, mutta.... Mitä on tapahtunut. Miksei työaika olekaan lyhentynyt. Nythän työnantaja puoli vaatii vieläpä työajan pidentämistä.

Vasta äskettäin tajusin, että valmistuksen tuottavuuden lisääntyminen onkin vaikuttanut siihen, että yhteiskuntaan on syntynyt enenevässä määrin erilaisia ei-tuottavia duuneja. Eli tehdastyöntekijöiden määrä on vähentynyt kaiken aikaa ja erilaisten valkokaulustyöntekijöiden määrä on kasvanut. Raha kulkee monenlaisia reittejä pitkin valtakunnan solukoihin.

Joku vuosi takaperin laskettiin yrittäjätuttavani kanssa tilannetta. Kun hän teki arvonverollista työtä, niin laskutuksen suhde nettopalkkaan oli suunnille yhden suhde kolmeen. Eli jos hän laskutti 300 euroa, niin käteen jäi 100 euroa. Eli n. 67 % arvonlisästä meni yhteiskunnan rattaisiin.
Tässähän jo Marxkin olisi hämillään. Kun hänen teoriansa mukaan nuo rahnat olisi pitänyt mennä patruunoiden taskuun.

Nyt eläkkeellä ollessa telkkaria katsellessa ja lehtiä lukiessa on selvästi huomannut, että erilaisia asiantuntijaorganisaatioita ja -instituutioita, järjestöjä, yhdistyksiä, jne. on valtakunnassa posketon määrä.

Jos tarkastellaan yritysten kilpailukykyä, niin tässähän tämä ongelma on. Automaation kehitys on nyt saatu tappiin ja siksi rahnat ei enää riitä tämän suuren valkokaulusporukan palkkoihin.

Onkin mielenkiintoista nähdä, miten nykyinen ja tulevat hallitukset meinaavat ratkaista tämän perustavan laatuisen probleeman.

 

[Husky]

Joku vuosi takaperin laskettiin yrittäjätuttavani kanssa tilannetta. Kun hän teki arvonverollista työtä, niin laskutuksen suhde nettopalkkaan oli suunnille yhden suhde kolmeen. Eli jos hän laskutti 300 euroa, niin käteen jäi 100 euroa. Eli n. 67 % arvonlisästä meni yhteiskunnan rattaisiin.
Tässähän jo Marxkin olisi hämillään. Kun hänen teoriansa mukaan nuo rahnat olisi pitänyt mennä patruunoiden taskuun.

Niin ja sitten kun ostat tuolla satasella jotakin, niin siitähän menee riippuen ostoksesta 25% - ties mikä on maksimi% muihin veroihin = elintaso täällä on mitä on

 

[maanma]

Tänäpäivänä myydään paljon enemmän tuota asiantuntija työtä. Erityisesti palvelumyynti taitaa olla enemmistö kaikesta.

Palvelumyynnin saa sakkaamaan alkamalla puhumaan säästöistä. Tämä on siis se suurin virhe, minkä voi tehdä, koska kansalaiset alkavat kuvitella että heiltä odotetaan säästöjä.

Leikkaamalla ostovoimaa ei tällaisessa mallissa synny työpaikkoja (ilman muuntokoulutusta), vaan työpaikkojen määrä vähenee. Samalla kaikki velkavivulla tehdyt investoinnit vaarantuvat pakkomyynnin suuntaan.

 

[fraatti]

Jos tarkastellaan yritysten kilpailukykyä, niin tässähän tämä ongelma on. Automaation kehitys on nyt saatu tappiin ja siksi rahnat ei enää riitä tämän suuren valkokaulusporukan palkkoihin.

Onkin mielenkiintoista nähdä, miten nykyinen ja tulevat hallitukset meinaavat ratkaista tämän perustavan laatuisen probleeman.

Kyllähän tätä byrokratiaa on lisätty myös melkoisesti lainsäätäjien toimesta ja paperityö taitaa olla lisääntynyt hurjaa tahtia vuosien saatossa.

(Kuvan lähde työpaikan lounaslista. Ei julkinen kuva.)

Valitettavasti tämä pitää kyllä osittain paikkansa.

(Kuva tullut whatsappista, en tiedä alkuperää)

 

[mobbe]

Tähän olisi hyvä saada repomiehen tuore ennuste 12 kuukauden euriborin suunnasta ja kehityksestä lähivuosille nimittäin pari vuotta sitten kun mentiin koroissa vahvasti ylämäkeen repomies tiesi vastavirtaan perusteluineen tulevan missä nyt koroissa ollaan

 

[repomies]

Tähän olisi hyvä saada repomiehen tuore ennuste 12 kuukauden euriborin suunnasta ja kehityksestä lähivuosille nimittäin pari vuotta sitten kun mentiin koroissa vahvasti ylämäkeen repomies tiesi vastavirtaan perusteluineen tulevan missä nyt koroissa ollaan

Ei se kyllä osunut niin hyvin kuin oletin. Rehellisyyden nimissä veikkasin korkojen laskevan nopeammin ja syvemmälle kuin mitä kävi.

Tietysti suunta oli selvä, ei inflaatiolla ollut kunnon perusteita silloin. Nyt ollaan tilanteessa, jossa AY-liike kannattelee vielä inflaatiota aikansa toiminnallaan. Taloudessa ei mene hyvin EU-alueella. En ennusta korkojen nousua, mutta myönnän että paljon korkeammalla korot nyt kuitenkin ovat pysyneet, kuin mitä odotin. Ehkä sama jatkuu, eikä ihan ZIRPpiin päästä vielä.

 

[mobbe]

Ei se kyllä osunut niin hyvin kuin oletin. Rehellisyyden nimissä veikkasin korkojen laskevan nopeammin ja syvemmälle kuin mitä kävi.

Tietysti suunta oli selvä, ei inflaatiolla ollut kunnon perusteita silloin. Nyt ollaan tilanteessa, jossa AY-liike kannattelee vielä inflaatiota aikansa toiminnallaan. Taloudessa ei mene hyvin EU-alueella. En ennusta korkojen nousua, mutta myönnän että paljon korkeammalla korot nyt kuitenkin ovat pysyneet, kuin mitä odotin. Ehkä sama jatkuu, eikä ihan ZIRPpiin päästä vielä.

Ok,luotan tässä asiassa sinun näkemyksiin enemmän kuin nordean ja op:n analyytikkoihin.