Trumppi presidentiksi/ vaikutus suomen puolustukseen.

Tila
Keskustelu on suljettu.

mobbe

Vakionaama
Ei suurin osa amerikkalaisista valinnut siitä syystä Trumpia että sillä on kivoja ajatuksia muista ihmisistä vaan tiesivät sen että Trump on ihmisenä täysin m~~u mutta hänen avullaan on mahdollisuus kohentaa omaa elintasoaan sekä tehdä amerikasta jälleen mahtava jota kaikki muutkin valtiot haluavat siis että usa maailman ykkönen ei toki venäjä ja p-korea.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Uskomatonta shaibaa.. Enemmistö ei ole demokratiassa väärässä.
Totta kai voi olla ja usein enemistö onkin väärässä. Lopputola määrää sen oikean ja väärän valinnan. Nyt kuvitelisin että USA:ssa äänestettiin talous edellä. Jos Trumppi saa talouden kukoistamaan niin silloin meni oikein, muussa tapauksessa ei.

Ei suurin osa amerikkalaisista valinnut siitä syystä Trumpia että sillä on kivoja ajatuksia muista ihmisistä vaan tiesivät sen että Trump on ihmisenä täysin m~~u mutta hänen avullaan on mahdollisuus kohentaa omaa elintasoaan sekä tehdä amerikasta jälleen mahtava jota kaikki muutkin valtiot haluavat siis että usa maailman ykkönen ei toki venäjä ja p-korea.
Suunnilleen näin.
 

misa64

Aktiivinen jäsen
Epäilen , mutta täytyy toivoa että maailma kestää vielä Trumpin toisen kauden , koska ensimmäisen kauden jälkeen maailma ei ole ollut enää entisensä.
Ennen Trumppia erimieliset vallanpitäjät sentään pääosin kunnioittivat toisiansa ja osasivat käyttäytyä niinkuin pitäisi
Trumppi on öykkäri/itkupilli ja hänen epäasiallinen käytöksensä muita ihmisiä kohtaan on sellainen ettei semmoista ihmistä saisi ikinä päästää mihinkään johtavaan asemaan .
 

Lurkus

Vakionaama
Tottakai olen tosissani että Trumpilla on takanaan näyttö 4 vuoden presidenttiydestä ja ja olen tosissani siitä että USA:n äänestäjien absoluuttinen enemmistö halusi hänelle 4 vuotta lisää. Ja se on demokratian mukaisesti nyt paras valinta USA:lle.

Mikä tässä on vaikeaa?
Eihän me todellisuudessa tulla koskaan tietämään kumpi oli parempi valinta. Presidentinvaaleissa ei myöskään äänestetä virkaan parasta ehdokasta, tai sitä ei koskaan tiedetä jälkeenpäin kuka olisi ollut paras. Kaikki äänestää vain mieleistään ehdokasta, sitä josta he toivoisivat tulevan presidentin, ja veikkaavat että hän voisi olla ehkä paras.
 

mobbe

Vakionaama
Epäilen , mutta täytyy toivoa että maailma kestää vielä Trumpin toisen kauden , koska ensimmäisen kauden jälkeen maailma ei ole ollut enää entisensä.
Ennen Trumppia erimieliset vallanpitäjät sentään pääosin kunnioittivat toisiansa ja osasivat käyttäytyä niinkuin pitäisi
Trumppi on öykkäri/itkupilli ja hänen epäasiallinen käytöksensä muita ihmisiä kohtaan on sellainen ettei semmoista ihmistä saisi ikinä päästää mihinkään johtavaan asemaan .
Olen samaa mieltä tuosta mutta valitettavasti niin maailman talous ja järjestyskin on ajautunut tilanteeseen että tarvitaan fiksausta joka olisi ollut tulossa jossain vaiheessa jokatapauksessa näin se vaan menee ja asioilla on tapana järjestyä kaaoksenkin jälkeen .Suomessa ollaan jo tässä oikealla tiellä se vaan että velkasaldo kerkesi nousta liikaa yhdellä jos toisella myös valtiolla
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei enemmistö ole demokratiassa väärässä. Se että peruutuspeilistä nähdään että kehityksen suunta on väärä, ei se silti tarkoita että valinta oli väärä.

Sitä kun ei tiedä kuinka pahasti asiat olisi jos olisi valittu toisin. Asiat voisi olla aina huonomminkin.

Eli on aivan päätöntä sanoa että Trump oli väärä valinta. Sitä ei voi tietää edes Trumpin tulevan kauden jälkeen... Saati ennen sitä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Minusta eilen A-studiossa esitettiin aika osuva analyysi siitä, mikä meni pieleen. Kyseessä on demokraattien vanha helmasynti, ylhäältä päin johtaminen. Missään kohtaa vaaliprosessia ei demokraattiäänestäjillä ollut mahdollisuutta kertoa, kenet he haluaisivat ehdokkaaksi. Puolue-eliitti teki valinnat, ja seisoi yksimielisesti näiden takana.

Toki tässä oli myös ajoituksella suuri merkitys. Yleensä istuvaa presidenttiä ei omasta puolueesta haasteta, vaan hän saa hakea jatkoa jos haluaa. Jos Bidenin (ainakin ulospäin näkyvä) henkisen ja fyysisen tilan heikkeneminen olisi osunut vuoden verran kumpaan suuntaan tahansa, tilanne voisi olla aivan toinen.
Jonkinlainen selitys tuo on, mutta vaikuttaa ettei sieltä olisi Bidenia ja Harrista parempaa vaihtoehtoa löytynyt. Tuotahan käsiteltiin tässä ketjussa silloin paljon ennen Bidenin luopumista, kun jokainen näki, että Biden on pakko vaihtaa.

Ei olisi ollut ketäänmuuta ja esim kun olisi pitänyt olla riittävän kuuluisa jo valmiiksi, niin ei vaan olisi ollut Harrisia parempaa kuitenkaan. Ja jos tuo ö-luokan idealisti olisi pitemmän aikaa ehtinyt joka ikisen asian kääntää joksikin wokeiluksi, niinkuin se olisi maailman tärkein asia, niin ei olisi saanut senkään vertaa ääniä.
Sääli, että normaalien ihmisten piti valita woke tai Trump...olisi pitänyt olla kolmas vaihtoehto.

Epäilemättä selviäisi googletuksella, mutta taisi Trumpin voitto olla suht murskaava? Lähinnä tarkoitan valitsijamiesmäärää. Taisi voittaa kaikki vaa'ankieletkin mikä vissiin harvinaista.
 

Ton1A

Vakionaama
Edes Mr. Murphyyn vetoaminen ei auttanut :(

1730993149422.png

1730993191476.png
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Espejot

Hyperaktiivi
Epäilen , mutta täytyy toivoa että maailma kestää vielä Trumpin toisen kauden , koska ensimmäisen kauden jälkeen maailma ei ole ollut enää entisensä.
Ennen Trumppia erimieliset vallanpitäjät sentään pääosin kunnioittivat toisiansa ja osasivat käyttäytyä niinkuin pitäisi
Trumppi on öykkäri/itkupilli ja hänen epäasiallinen käytöksensä muita ihmisiä kohtaan on sellainen ettei semmoista ihmistä saisi ikinä päästää mihinkään johtavaan asemaan .
Kyllä maailma yhden Trumpin kestää mutta Trumpin varapresidentti lienee seuravaa presedentti ehdokas... Vance on älykäs umpihullulla tavalla.
 

Husky

Hyperaktiivi
Edellisellä kaudella puolinormaalit, puolihullut tai umpihullut eivät oikein jaksaneet pysyä kelkassa, että saas nähdä jaksaako Vance loppuun asti
 

Mikki

Hyperaktiivi
Edellisellä kaudella puolinormaalit, puolihullut tai umpihullut eivät oikein jaksaneet pysyä kelkassa, että saas nähdä jaksaako Vance loppuun asti
Vance on ollut pitkään kuvioissa juonimassa isoja periaatteellisia kuvioita. Tuskin se hyytyy... Ennemminkin panostaa näkyvyyteen seuraavia vaaleja varten. Voi sitten ottaa Trumpin varapresidentiksi

Olisikohan Halla-Aho lähin kotimainen verrokki.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ai, luulin että se tuli ihan puun takaa.
On se tuore senaattorina (2022), mutta aika täydellinen kandi Trumpin seuraajaksi.

Vaikea perhetausta, kovan tason koulutus, käynyt Irakissa sotimassa (sotatiedottajana), uskonnollinen, ja menestynyt, älykäs nuorimies. Ehtaa "American dream" kamaa.

Kaverin mielipiteet on.... Kuten yllä todettiin aika "mielenkiintoisia". Älykäs puolikahjo tai ainakin aika vahva konservatiivi. Varma ehdokas jos Woke hommat sylettää. Samalla toki saa muutaman muunkin mielipiteen.
 
Viimeksi muokattu:

tuna

Vakionaama
Trumpin valintahan Suomen puolustuksen kannalta on oikein positiivista, kun F35:iin mitä on tilattu saadaan ihan varmasti kaikki aseet mihin vain rahat riittää. Trump on kauppamies.
Noinko uskot?
Erdogan on samanlainen kova kauppamies. Hommat hoituu helposti... vai?

Ei näiden kauppamiesten kanssa asiat ole pelkästä rahasta kiinni, vaan ennen muuta kauppamiehen tyytyväisyydestä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eli on aivan päätöntä sanoa että Trump oli väärä valinta. Sitä ei voi tietää edes Trumpin tulevan kauden jälkeen... Saati ennen sitä.
Niin, äänestettiinhän Hilterin puoluekin suurimmaksi. Sen jälkeen valtaa kahmittiin sen tapaisilla menetelmillä, joita on mediaan irrotettu Trumpin vaalipuheista. Saattaa otki olla, että jälkimmäisiä on kiskottu liikaakin asiayhteydestä (eikä tuon ikäinen ukko pysty sellaisiin tekoihin kuin H. aikanaan).
 

Lurkus

Vakionaama
Ei enemmistö ole demokratiassa väärässä. Se että peruutuspeilistä nähdään että kehityksen suunta on väärä, ei se silti tarkoita että valinta oli väärä.

Sitä kun ei tiedä kuinka pahasti asiat olisi jos olisi valittu toisin. Asiat voisi olla aina huonomminkin.

Eli on aivan päätöntä sanoa että Trump oli väärä valinta. Sitä ei voi tietää edes Trumpin tulevan kauden jälkeen... Saati ennen sitä.
Eikä myöskään tiedä onko valinta oikea. Siinä missä yksi ihminen voi valita väärin, niin saman voi tehdä isompikin ryhmä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Niin, äänestettiinhän Hilterin puoluekin suurimmaksi. Sen jälkeen valtaa kahmittiin sen tapaisilla menetelmillä, joita on mediaan irrotettu Trumpin vaalipuheista. Saattaa otki olla, että jälkimmäisiä on kiskottu liikaakin asiayhteydestä (eikä tuon ikäinen ukko pysty sellaisiin tekoihin kuin H. aikanaan).
No Trumpin älytaso ei piisaa mihinkään sellaiseen kuin H:n, vaikka ei jälkimmäinenkään varmaan mikään varsinainen älykkö ollut.
Eli jos Trumpin taustahenkilöt eivät ole valmiita mihinkään hullunmyllyyn niin ei mitään tuollaista tapahdu
 

Husky

Hyperaktiivi
Syntyisikö tästä jotain hyvää, että Eurooppa unohtaisi älyttömät idealismit ja tulisi vähän realismia.

Positiivista että tällainen puheenvuoro ilmoilla: "Ranskan presidentti Emmanuel Macron vertasi Eurooppaa kasvissyöjään lihansyöjien maailmassa."

Aikoinaan persut alkoivat puhua maahanmuuton negatiivisista puolista ja nyt on ihan ok puhua siitä, vaikka aluksi oli totaalinen shokki koko valtiossa. Eli on tärkeätä, että puhuminen edes alkaa.

Eurooppa jyrätään joka mielessä, ellei hihhulointi lopu.
 

kotte

Hyperaktiivi
No Trumpin älytaso ei piisaa mihinkään sellaiseen kuin H:n, vaikka ei jälkimmäinenkään varmaan mikään varsinainen älykkö ollut.
Eli jos Trumpin taustahenkilöt eivät ole valmiita mihinkään hullunmyllyyn niin ei mitään tuollaista tapahdu
Ei H:kaan olisi menestynyt ilman samantapaista ajatusmaailmaa edustavaa uskollista ja aikaansaavaa avustajakaartia (joista johtavat sisäpiiriläiset eivät voineet jatkaa agendaa, kun menettivät armotta päänsä viimeistään Nürnbergin oikeudenkäynnin jälkeen). Tuollaisia päteviä pyrkyreitähän T:n joukossa vaikuttaisi olevan runsaasti, mutta saattavat ruveta "puukottamaan toisiaan selkään", jos keulakuvan auktoriteetti ei kestä vahvana heidän keskuudessaan.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Huolestuttavinta on mielestäni kaikissa näissä populisteissa se piirre, että jossain kohtaa suljetaan korvat ja silmät, koska uhriudutaan ja kaikki on ”fake news” - siis kaikki jotka ei tue omaa argumenttia tai maailmankatsomusta.

Sitä tekee mm. Trump, Persut ja Kreml.
Tälläkin se oli jo esillä vitsin muodossa jonain TDS-oireyhtymänä (vai mikä olikaan), eli kielletään siitä hetkestä eteenpäin järjestäen kaikki, laitetaan kädet korville ja lällätetään kuin pikkulapset kun ei osata enää jäsentää argumentteja, syys-seuraussuhteita tai kyetä analyyttiseen ajatteluun faktoihin tukeutuen.

Ja sehän puree massoihin, koska on helpompi olla välinpitämätön, olla syventymättä aiheisiin ja seurata sokeasti johtajaa kuin muodostaa oma mielipide nykypäivän infopommituksen keskellä.
 

anders

Vakionaama
Trumppi on öykkäri/itkupilli

Ja ennen kaikkea pitkän linjan nyt jopa tuomittu ammatti- ja taparikollinen.

Ei enemmistö ole demokratiassa väärässä. Se että peruutuspeilistä nähdään että kehityksen suunta on väärä, ei se silti tarkoita että valinta oli väärä.

No juuri sitähän se tarkoittaa.

Sitä kun ei tiedä kuinka pahasti asiat olisi jos olisi valittu toisin. Asiat voisi olla aina huonomminkin.

No tuskinpa sentään.

Eli on aivan päätöntä sanoa että Trump oli väärä valinta. Sitä ei voi tietää edes Trumpin tulevan kauden jälkeen... Saati ennen sitä.

Ei se ole päätöntä, se on kylmä totuus, ihan rationaalisella tasolla, ilman asian romantisointia jonkun "demokratia pyhittää kaiken" -kaavun taakse. Ei se pyhitä.

Olisikohan Halla-Aho lähin kotimainen verrokki.

Näihin velloksiin verrattuna Halla-Aho on liki valtiomiestasoa.

Korostan verrattuna, absoluuttisesti on eri keskustelu.

Huolestuttavinta on mielestäni kaikissa näissä populisteissa se piirre, että jossain kohtaa suljetaan korvat ja silmät, koska uhriudutaan ja kaikki on ”fake news” - siis kaikki jotka ei tue omaa argumenttia tai maailmankatsomusta.

Sitä tekee mm. Trump, Persut ja Kreml.
Tälläkin se oli jo esillä vitsin muodossa jonain TDS-oireyhtymänä (vai mikä olikaan), eli kielletään siitä hetkestä eteenpäin järjestäen kaikki, laitetaan kädet korville ja lällätetään kuin pikkulapset kun ei osata enää jäsentää argumentteja, syys-seuraussuhteita tai kyetä analyyttiseen ajatteluun faktoihin tukeutuen.

Ja sehän puree massoihin, koska on helpompi olla välinpitämätön, olla syventymättä aiheisiin ja seurata sokeasti johtajaa kuin muodostaa oma mielipide nykypäivän infopommituksen keskellä.

No tämä.

Ja fake news + msm + tds -argumentillä voi kätevästi torpata kaiken keskustelun. Miksi argumentoida, kun ei tarvitse. Kuten vanha sanontakin menee:

"Tyhmä paljon työtä tekee, populisti pääsee vähemmällä"
 

Espejot

Hyperaktiivi
Asioiden kieltäminen kuuluu ihmisen luonteeseen. Jos saa valita "tämän päivän toimeentulon" tai että "maailma pelastuu huomenna" väliltä niin on selvää mikä se valinta on. Selviäminen on se perustarve ja kaikki muu palvee selviämistä, myös asioiden kieltäminen. Ja virheiden myöntämisen pitäisi olla lähes viisainta mitä ihminen pystyy housut jalassa tekemään mutta ei, kieletään mieluummin.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Onko se totta tosiaan jossain todistettu että Biden/Harris tyylinen woketus, byrokratian paisutus, pehmoilu ja passiivisuus maailmanpolitiikassa, haluttomuus puuttua laittomaan massamaahanmuuttoon olisi lyhyellä tai pitkällä aikavälillä USAn etu valtiolle tai sen kansalaisille?

Trumppia on helppo arvostella kun se on aika kaheli, mutta kaikkeen tuohon listattuun se on luvannut puuttua ja kansa äänesti siksi sitä. Muutoin olisi saatu vain lisää kaikkea mainittua.

Muutenkin maailma on WW3 partaalla ja viimeisen 4v aikana se on tapahtunut Biden/Harris vahtivuorolla
 
Viimeksi muokattu:

anders

Vakionaama
Onko se totta tosiaan jossain todistettu että Biden/Harris tyylinen woketus, byrokratian paisutus, pehmoilu ja passiivisuus maailmanpolitiikassa, haluttomuus puuttua laittomaan massamaahanmuuttoon olisi lyhyellä tai pitkällä aikavälillä USAn etu valtiolle tai sen kansalaisille?

On hämmentävää miten näitä "talking point" -listoja suolletaan ilman mitään kritiikkiä.

Analysoisitko hieman itse noin niinkuin omin sanoin mitä tarkoitat noilla?

Ja mitä maahanmuuttoon tulee, niin lisäisitkö vielä laillisen maahanmuuton tuohon? Ne Ohion haitilaisethan jotka "syövät koiria ja kissoja" ovat maassa laillisesti, tiedätkö?

Ollaan nyt sitten ihan avoimesti rasisteja eikä vain piilossa?

Trumppia on helppo arvostella kun se on aika kaheli, mutta kaikkeen tuohon listattuun se on luvannut puuttua ja kansa äänesti siksi sitä. Muutoin olisi saatu vain lisää kaikkea mainittua.

Trumppia on helppo arvostella koska arvosteluun on aihetta. Piste.

Muutenkin maailma on WW3 partaalla ja viimeisen 4v aikana se on tapahtunut Biden/Harris vahtivuorolla

Ja meinaat että pukki kaalimaalla takaa kaalien koskemattomuuden?
 

Wespa

Aktiivinen jäsen
Republic TV has been accused of practicing biased reporting in favour of the ruling BJP; it has published misinformation and Islamophobic rhetoric on multiple occasions.[7][8][9][10] It has been convicted of breaching Telecom Regulatory Authority of India and News Broadcasting Standards Authority rules.[11][12] Republic TV is being investigated by the Mumbai Police after being accused of manipulating the viewership ratings. The inflated TRP was allegedly used to bargain higher revenues from advertisers.[13]

Löytyisiköhän tuosta "woketuspakotuksesta" jotain jostain vähän neutraalimmasta lähteestä kuin äärioikeistohuuruilijoilta?
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kyllä on viihdyttävät 4v tulossa kun Suomessakin ollaan niin kauhistuneita väärin äänestyksestä. :)

Mutta aikamoinen denial pitää olla jos ei ymmärrä Biden/Harrisin keskittyneen aivan muihin asioihin kuin siihen mikä keskivertoa USA:n kansalaista painaa. Ja siksi ne hävisivät. Ja eivät vain hävinneet, vaan kokivat totaalisen rökäletappion.
 

tuna

Vakionaama
Mutta aikamoinen denial pitää olla jos ei ymmärrä Biden/Harrisin keskittyneen aivan muihin asioihin kuin siihen mikä keskivertoa USA:n kansalaista painaa. Ja siksi ne hävisivät. Rökäletappion.
Kyse oli siitä mikä on väitteiden todellisuuspohja. Mitä asetuksia ja lakeja yms hallinto on säätänyt joita ei olisi pitänyt tehdä, vai onko kyse tosiaan siis vain somessa synnytetyistä mielikuvista?
 

tet

Hyperaktiivi
Miksei nuo kelpaa todisteeksi, jos ne kelpaa Trumpin kohdalla ;)

Itse kun en somessa viihdy (jollei keskustelupalstoja lasketa), niin en tiedä mikä siellä käy todisteeksi ja mikä ei. Olen kuitenkin viimeisen noin yhdeksän vuoden aikana nähnyt vähintään satoja videoklippejä, joissa nuo pähkähullut ja kauhistuttavat asiat voi kuulla suoraan Trumpin suusta, ja nähdä samalla miehen huulien liikkuvan. Kyseiset klipit eivät ole siis somesta peräisin, vaan uutislähetyksistä ja ajankohtaisohjelmista. Mitään syytä en ole löytänyt epäilyyn, että nuo videot olisivat jotain tekoälyn luomia väärennöksiä. Mielestäni aika hyvin olen tähän asti erottanut, mikä on tekoälyn tuotosta ja mikä ei.
 

tuna

Vakionaama
No kai se on sitten syytä itse ottaa asioista selvää kun näin aina sanotaan. Tässä on suoraan valkoisen talon omilta sivuilta kiteytys hallinnon tasa-arvo-ohjelmista, täältä pitäisi varmastikin löytyä sitä mikä oli Trumpin kannattajien mukaan pelsepuupin keksintöjä. https://www.whitehouse.gov/equity/

Listattuna asioita ohjelmasta joita on ollut tarkoitus parantaa. Itselleni on vaikea nähdä näitä pahoina juttuina.
However, members of underserved communities — many of whom have endured generations of discrimination and disinvestment — still confront significant barriers to realizing the full promise of America: persistent poverty and food insecurity; unequal distribution of state and local school aid; inequitable access to clean water and clean air; and exposure to environmental toxins in rural, urban, and Tribal communities, and in U.S. territories; pay inequities that overwhelmingly impact women, people of color, and people with disabilities; poor health outcomes, including disparities in maternal health; and unequal access to loans and bias in the housing appraisal system. The Federal Government has a responsibility to make every effort to remove these barriers and ensure equal opportunity for every person in America.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Itse kun en somessa viihdy (jollei keskustelupalstoja lasketa), niin en tiedä mikä siellä käy todisteeksi ja mikä ei. Olen kuitenkin viimeisen noin yhdeksän vuoden aikana nähnyt vähintään satoja videoklippejä, joissa nuo pähkähullut ja kauhistuttavat asiat voi kuulla suoraan Trumpin suusta, ja nähdä samalla miehen huulien liikkuvan. Kyseiset klipit eivät ole siis somesta peräisin, vaan uutislähetyksistä ja ajankohtaisohjelmista. Mitään syytä en ole löytänyt epäilyyn, että nuo videot olisivat jotain tekoälyn luomia väärennöksiä. Mielestäni aika hyvin olen tähän asti erottanut, mikä on tekoälyn tuotosta ja mikä ei.

Useastihan Trumpin puheet on sellaista ajatuksenjuoksua, että jokin tietty pätkä irrotettuna pidemmästä puheesta saattaa saada ihan uuden merkityksen. On se klippien pätkiminen sitten tarkoituksellista tai ei.

Noita voi jokainen kahlata, on aika uuvuttavaa koittaa jonkin klipin perusteella etsiä se alkuperäinen koko pätkä ja verrata mitä lyhyessä klipissä väitetään Trumpin sanoneen/tarkoittaneen ja mitä Trump on "pidemmällä kaavalla" katsottuna sanonut/tarkoittanut. Useasti uutisoinnit ja somevaahtoamiset perustuvat tuollaisiin pätkittyihin klippeihin jotka (tahalteen tai tahattomasti) on ymmärretty väärin.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom