NibeS1255

[perti16]

Lämmittääkö Nibe täydellä (12kW) teholla käyttövettä? Täällä viilentyneen 180l varaajan lämmitykseen kului 1,5 h. Pyynti 55c ja suihkuttelu loppui, kun suihkusta tippuva vesi oli arviolta 30c. Kuinkahan paljon tuota olisi mahtanut riittää ennen jääkylmää?

Energiaa kului siirtoyhtiön mukaan 2-3 kWh, kun vähentää muun kulutuksen.

 

[Karga]

Menisikö se sitten 3 kwh / 1,5h = 2 kw ottoteho ja jos se vaikka cop 2,5 tekee kuumaa vettä, niin 5 kw teholla sitä tulee.

 

[perti16]

Menisikö se sitten 3 kwh / 1,5h = 2 kw ottoteho ja jos se vaikka cop 2,5 tekee kuumaa vettä, niin 5 kw teholla sitä tulee.

Onko tuosta käyttöveden tekemisen COP:sta mitään parempaa infoa? Ja onko sille jokin syy, ettei tuota tehdä isommalla teholla (nopeammin)? Millä tehoalueella saavutetaan optimaalinen COP?

Onko muuten MyUplink ainoa keino saada dataa ulos vai pystyykö esim. Home Assistantilla lukemaan vastaavat tiedot?

 

[jmaja]

Ja onko sille jokin syy, ettei tuota tehdä isommalla teholla (nopeammin)? Millä tehoalueella saavutetaan optimaalinen COP?

On. Kierrukka noissa on sen verran alimittainen, että suuremmilla tehoilla menolämpötila nousee aivan turhan paljon yli käyttöveden lämpötilan ja COP heikkenee.

En tunne tarkemmin miten S1255 toimii tuossa, mutta kutakuinkin kaikki sisäisellä varaajalla olevat invertterit tekevät käyttövettä n. 50% kierroksilla. Paljon vettä käyttämällä Boschin saa ajamaan 90% kierroksilla, mutta menolämmön noustessa silloinkin himmaa kierroksia ja lopun tekee minimiteholla.

 

[perti16]

@jmaja Kiitos, juuri tällaista tietoa kaipasin!
Olin suunnitellut joskus tulevaisuudessa nopeuttaa 1500l paljun lämmittämistä tuon sisäisen varaajan avulla ja ajattelin tuon 100% tehon olevan käytössä. Eipä tuo nykyisellä energian hintatasolla silti kannatakaan, mutta 12c/kWh kolmosen copilla kannattaisi ainakin ostopuita vastaan verrattaessa.

 

[Lappanen]

Onko kenellekään selvinnyt, miksi S-sarjalainen näyttää kahta eri virtausta lämmönjaolle?

BF1 on virtausanturi (ylempi kuva), mutta mistä tuo toinen virtaus tulee (alempi kuva)?

 

[Espejot]

Oikso se laskennaline kun ei ole mittaria ilmoitettu? Vai onko S-sarjalaisess litkupumpulle oma mittari?

 

[Lappanen]

Oikso se laskennaline kun ei ole mittaria ilmoitettu? Vai onko S-sarjalaisess litkupumpulle oma mittari?

Litkupumpulle ei tietääkseni ole omaa mittaria. Mutta lämmönjaon pumpulle on, ja silti sillekin on tuo ilmeisesti laskennallinen virtaus ilmoitettu vielä erikseen

 

[fraatti]

Onko kenellekään selvinnyt, miksi S-sarjalainen näyttää kahta eri virtausta lämmönjaolle?

BF1 on virtausanturi (ylempi kuva), mutta mistä tuo toinen virtaus tulee (alempi kuva)?

Kiertovesipumppu on LIN-väylässä. Sieltä voidaan lähettää feedback pumpun toiminnasta. Luulen että tuo on pumpun ilmoittama virtauslukema.

Tuossa esimerkki feedbackistä. Onko kukaan muu katsonut että paljonko noilla kahdella on heittoa toisiinsa nähden? Tuossa sun tapauksessa itse kiertovesipumppu ilmoittaa 1,4l/min(?) suurempaa lukemaa kuin virtausmittari.

Tuolla lisää aiheesta.

https://api.grundfos.com/literature/Grundfosliterature-6821337.pdf

 

[Antero80]

Onko kukaan muu katsonut että paljonko noilla kahdella on heittoa toisiinsa nähden?

Muutaman pistotarkastuksen tein ja heittoa oli välillä 0.2l/m, yleensä näyttivät samaa.

 

[Lappanen]

Oon jokusen kerran katsonut noita eri virtausarvoja eri tilanteissa, aina näyttää tuo BF1 about saman verran vähemmän.

 

[Lappanen]

S-sarjalaisen asteminuuttiasetuksista tällä kertaa kyselyä..

Siinä kun saa sen automaatille tai sitten manuaaliseksi kuten esim F-sarjalaisessa on, olen nyt pitänyt tuota manuaalisella että tietää milloin kompura käynnistyy jne..

Miten/millä logiikalla S-sarjalainen noita asteminuutteja automaattiasetuksella säätelee? Voisin veikkailla, että ainakin pörssi/sääohjaus tuota voisi muutella että saa kompuran käynnistyksiä/käyntiä ja mahdollisesti myös vastuksia ohjailla.

Entä onkohan tuosta muuta hyötyä pitää automaatilla (jos tuo oma veikkaus edes osuu kohdilleen)? Paraneeko esim hyötysuhde tai vastaavaa automaattiohjauksella?

Vähemmän yllättäen Niben manuska ei tuosta(kaan) mitään yksityiskohtaisempaa kerro.

 

[Lappanen]

^ Laitoin Niben tekniseen tukeen tuosta kyssäriä ja vastaus oli näköjään tullut vielä samana päivänä (pisteet siitä), vaikka vähän "yllättävä" vastaus olikin. Nibe ei näköjään manuaalien tapaan kerro laitteen toiminnasta tarkasti edes tekniselle tuelle (tietääköhän Nibe enää itsekään että mitä ne miljoonat koodirivit tekevät)..

Kysymys:

Kysymykseni tekniseen tukeen (mahdollisessa ongelmatilanteessa ilmoitathan myös lämpöpumpun ilmoittaman vikakoodin)
Valikko 7.1.10.3 - asteminuuttiasetukset: Mitä etua on pitää asteminuuttiasetukset automaatti-asetuksella verrattuna manuaalisesti syötettyihin arvoihin ja millä logiikalla asteminuutteja säädetään automaatti-asetuksella?

Vastaus:

Asteminuutit auto tilan toiminta on softassa eikä siihen ole valitettavasti tarkempaa kuvausta tullut tehtaalta.

Nykyisin on suositeltu manuaali tilaa ja asettaa kompressorin käynnistys -120 arvoon olipa radiaattorit tai lattialämmitys.

 

[fraatti]

^ Laitoin Niben tekniseen tukeen tuosta kyssäriä ja vastaus oli näköjään tullut vielä samana päivänä (pisteet siitä), vaikka vähän "yllättävä" vastaus olikin. Nibe ei näköjään manuaalien tapaan kerro laitteen toiminnasta tarkasti edes tekniselle tuelle (tietääköhän Nibe enää itsekään että mitä ne miljoonat koodirivit tekevät)..

Kysymys:


Vastaus:

Just. Saksalaiset dokumentoivat pumppunsa aivan eri tavalla(ainakin Viessmann). TOSIN.

Sitä manuaalihan ei pääse ihan kuka tahansa ihailemaan. Kun mennään koodaustaso 2 parametreihin ja niiden selostuksiin niin kirjassa oli 10 vuotta sitten yli 400 sivua. Jokainen kirja on vesileimattu, eli kaikissa kopioissa on sivuilla vesileimana kyseisen opuksen järjestysnumero. Gyntherithän eivät sitten todellakaan jaa tuota opusta kenelle vaan, vaan kaikki on tiukasti nimettyjen henkilöiden takana. Itse pääsin selaamaan opusta joskus 10 vuotta sitten, mutta valokuvien tai kopioiden ottamista sivuista oli aivan turha edes haaveilla. Kuitenkin kaikki parametrit oli selostettu seikkaperäisesti läpi. Sen hyvin opettelemalla ja sisäistämällä olisi päässyt perille siitä että mitä tuo saksalainen suunnittelijaporukka on päissään joskus miettinyt ja toteuttanut. Epäilen että opusta ei jaettu sen takia, ettei siitä olisi apua kilpailijoille.

 

[Lappanen]

Sattuipa sopivasti äsken, kun vilkaisin että mitä pumppu duunaa:

Oli juuri vuorokauden vaihduttua päättänyt alkaa lämmittämään käyttövettä. Eihän tuossa muuten mitään olisi ollut, mutta kun käyttövesisäiliö on tyhjä koska käyttovettä ei vielä ole tarpeettomana kytketty pumppuun. Lisäksi käyttövedenteko on ohjelmoitu pois joka päivälle sekä legionellatappo disabloitu.

Silti se ensin yritti kompuralla ja kun meno/paluurajat paukkui niin siirtyi vastukselle. Näytti se saaneen tyhjän säiliön 40 asteeseen, en muista mikä on matalimman käyttövesiasetuksen pysäytysraja mutta aika lähelle pääsi ennen kuin sain naapurin säätämään kaikki käyttövesirajat minimiin (tuo ei pysäyttänyt käyttövesimoodia), lopulta IVO-reset palautti homman normaaliksi.

Epäilen, että toissapäivänä asennettu ohjelmistopäivitys teki jotain ja sai käyttövedentuotannon päälle kaikista estoista huolimatta, kun pumppu sitä ennen on pyörinyt kolmisen viikkoa ongelmitta.

Ite sopivasti 200 km päässä ja pikkupakkanen päällä kohteessa, että ihan kiva että on naapurit hereillä aamuyöstä vielä

Eikä tuosta maksetusta myuplinkin etäkäyttöpremiumista ollut tilanteeseen niin mitään vitun apua..

 

[fraatti]

Tuollahan on ollut samanmoisia haamukäyttövesijaksoja.

F1255-16 R EM ja paljoin ongelmia

F1255-16 R EM ja paljoin ongelmia

www.maalampofoorumi.fi

 

[Lappanen]

Tuollahan on ollut samanmoisia haamukäyttövesijaksoja.

F1255-16 R EM ja paljoin ongelmia

F1255-16 R EM ja paljoin ongelmia

www.maalampofoorumi.fi

Sama tuli mieleen, mutta voiko näissä F- ja S-sarjalaisissa olla identtiset softat pohjilla eikä tämä uusin softa ole kuin jokusen päivän vanha (julkaisupäivä 2.12.2024).

Edit. Voihan se toki olla mahdollista, että tämä säätö olisi tullut eteen myös edellisellä softalla

 

[fraatti]

Sama tuli mieleen, mutta voiko näissä F- ja S-sarjalaisissa olla identtiset softat pohjilla eikä tämä uusin softa ole kuin jokusen päivän vanha (julkaisupäivä 2.12.2024).

Edit. Voihan se toki olla mahdollista, että tämä säätö olisi tullut eteen myös edellisellä softalla

Miksei olisi?

Luulen että pääosin samaa softaa vaan parametroidaan jollaintavalla, jotta siitä tulee sopiva versio kulloiseenkin kokoonpanoon.

Kaveri käynnisteli hiljan s1255n ja siellä ei ollut maana suomea ollenkaan. Ahvenanmaa löytyi. Jotain kökköä tuntuu softassa olevan.

 

[Lappanen]

Miksei olisi?

Luulen että pääosin samaa softaa vaan parametroidaan jollaintavalla, jotta siitä tulee sopiva versio kulloiseenkin kokoonpanoon.

Luulisi, että vahna systeemi vaihdetaan/päivitetään uuteen samalla kun pumppu muutenkin päivitetään. Onhan noi ihan erilaiset, helppo vertailla kun omistan molemmat sarjat. Toki se on helppo ja laiska ratkaisu vaan copy-pasteta koodit ja vähän tehdä pikku säätöjä sinne tänne..

Kaveri käynnisteli hiljan s1255n ja siellä ei ollut maana suomea ollenkaan. Ahvenanmaa löytyi. Jotain kökköä tuntuu softassa olevan.

Mulla oli toi sama!

Toimiko kosketusnäyttö normaalisti?

Siinä on 48 tuntia aikaa vaihtaa maavalinta ennenkuin se lukittuu ja sen jälkeen pitää vaihtaa näyttöyksikkö jos haluaa maaksi Suomen.

Ohjemistopäivityksellä sain maan valittua Suomeksi (sen jälkeen kun vaihdoin näyttöyksikön).

 

[fraatti]

Luulisi, että vahna systeemi vaihdetaan/päivitetään uuteen samalla kun pumppu muutenkin päivitetään. Onhan noi ihan erilaiset, helppo vertailla kun omistan molemmat sarjat. Toki se on helppo ja laiska ratkaisu vaan copy-pasteta koodit ja vähän tehdä pikku säätöjä sinne tänne..


Mulla oli toi sama!

Toimiko kosketusnäyttö normaalisti?

Siinä on 48 tuntia aikaa vaihtaa maavalinta ennenkuin se lukittuu ja sen jälkeen pitää vaihtaa näyttöyksikkö jos haluaa maaksi Suomen.

Ohjemistopäivityksellä sain maan valittua Suomeksi (sen jälkeen kun vaihdoin näyttöyksikön).

Onko muuta erilaista kun pääosin käyttöliittymä? Uskoisin että valtaosa koodista toimii aivan täysin samalla tavalla molemmissa malleissa. Näkeekö jostain että ilmestyykö molempiin malleihin samoihin aikoihin softat?

Näyttö toimi muuten ihan normaalisti. Vain Suomi puuttui.

 

[Lappanen]

Onko muuta erilaista kun pääosin käyttöliittymä? Uskoisin että valtaosa koodista toimii aivan täysin samalla tavalla molemmissa malleissa. Näkeekö jostain että ilmestyykö molempiin malleihin samoihin aikoihin softat?

Näyttö toimi muuten ihan normaalisti. Vain Suomi puuttui.

Tuommoset on mulla koneissa tällä hetkellä. Eli tuo Jämä on Niben F1155/1255.

 

[Lappanen]

Sattuipa sopivasti äsken, kun vilkaisin että mitä pumppu duunaa:

Oli juuri vuorokauden vaihduttua päättänyt alkaa lämmittämään käyttövettä. Eihän tuossa muuten mitään olisi ollut, mutta kun käyttövesisäiliö on tyhjä koska käyttovettä ei vielä ole tarpeettomana kytketty pumppuun. Lisäksi käyttövedenteko on ohjelmoitu pois joka päivälle sekä legionellatappo disabloitu.

Silti se ensin yritti kompuralla ja kun meno/paluurajat paukkui niin siirtyi vastukselle. Näytti se saaneen tyhjän säiliön 40 asteeseen, en muista mikä on matalimman käyttövesiasetuksen pysäytysraja mutta aika lähelle pääsi ennen kuin sain naapurin säätämään kaikki käyttövesirajat minimiin (tuo ei pysäyttänyt käyttövesimoodia), lopulta IVO-reset palautti homman normaaliksi.

Epäilen, että toissapäivänä asennettu ohjelmistopäivitys teki jotain ja sai käyttövedentuotannon päälle kaikista estoista huolimatta, kun pumppu sitä ennen on pyörinyt kolmisen viikkoa ongelmitta.

Ite sopivasti 200 km päässä ja pikkupakkanen päällä kohteessa, että ihan kiva että on naapurit hereillä aamuyöstä vielä

Eikä tuosta maksetusta myuplinkin etäkäyttöpremiumista ollut tilanteeseen niin mitään vitun apua..

Tälle jatkoa.

Laitoin Niben tukeen selostuksen asiasta ja kysymystä perään, että miten on mahdollista että käyttövettä alettiin lämmittämään estoista huolimatta ja voiko tämä tapahtua uudestaan. Samalla kysyin myös, että voiko laitteistolle aiheutua haittaa että käyttövettä lämmitetään varaajan ollessa tyhjänä.

Vastaus oli lyhyt ja ytimekäs, että laitetta ei saa käyttää jos varaaja on tyhjä.

En oikein osta tuota parista syystä:

- asentajan käsikirja ei mainitse asiasta mitään, jos tuosta varaajan tyhjänä olemisesta olisi todellista haittaa/vaaraa niin asiasta varmasti olisi kommentti manuskassa. Vai onko, löytääkö joku?

- jos ja kun käyttöveden teko on estetty, on se ja sama onko siellä varaajassa vettä vai ei, koska vaihtoventtiili ei käänny varaajan puolelle ikinä (tai ei pitäisi kääntyä)

- laitetta myydään myös ilman varaajaa, miten tilanne käytännössä eroaa siitä että varaajallisen laitteen varaaja on tyhjä ja käyttöveden teko estetty (kts eka pointti).


No laitoin hyvässä hengessä kyselyä, että mikä nimenomainen kohta asentajan käsikirjassa kieltää laitteen käytön varaajan ollessa tyhjä. Senhän mukaan tässä pelataan, tai ainakin pitäisi pelata. Jos asiaa ei manuskasta löydy, niin pyysin myös erikseen lausunnon valmistajalta asiasta jos se erikseen löytyy eikä jostain syystä ole manuskassa.

Toistin myös kysymyksen, että miksi käyttövettä alettiin lämmittämään vaikka se on estetty.

 

[dillon]

Tälle jatkoa.

Laitoin Niben tukeen selostuksen asiasta ja kysymystä perään, että miten on mahdollista että käyttövettä alettiin lämmittämään estoista huolimatta ja voiko tämä tapahtua uudestaan. Samalla kysyin myös, että voiko laitteistolle aiheutua haittaa että käyttövettä lämmitetään varaajan ollessa tyhjänä.

Vastaus oli lyhyt ja ytimekäs, että laitetta ei saa käyttää jos varaaja on tyhjä.

En oikein osta tuota parista syystä:

- asentajan käsikirja ei mainitse asiasta mitään, jos tuosta varaajan tyhjänä olemisesta olisi todellista haittaa/vaaraa niin asiasta varmasti olisi kommentti manuskassa. Vai onko, löytääkö joku?

- jos ja kun käyttöveden teko on estetty, on se ja sama onko siellä varaajassa vettä vai ei, koska vaihtoventtiili ei käänny varaajan puolelle ikinä (tai ei pitäisi kääntyä)

- laitetta myydään myös ilman varaajaa, miten tilanne käytännössä eroaa siitä että varaajallisen laitteen varaaja on tyhjä ja käyttöveden teko estetty (kts eka pointti).


No laitoin hyvässä hengessä kyselyä, että mikä nimenomainen kohta asentajan käsikirjassa kieltää laitteen käytön varaajan ollessa tyhjä. Senhän mukaan tässä pelataan, tai ainakin pitäisi pelata. Jos asiaa ei manuskasta löydy, niin pyysin myös erikseen lausunnon valmistajalta asiasta jos se erikseen löytyy eikä jostain syystä ole manuskassa.

Toistin myös kysymyksen, että miksi käyttövettä alettiin lämmittämään vaikka se on estetty.

Kyllähän siinä asennusohjeessa on yhtenä työvaiheena varaajan täyttö.

Näen tuossa nyt riskin, että valmistaja voi vetäytyä takuusta kun pumppua on käytetty vastoin ohjeita.

 

[Lappanen]

Kyllähän siinä asennusohjeessa on yhtenä työvaiheena varaajan täyttö.

Näen tuossa nyt riskin, että valmistaja voi vetäytyä takuusta kun pumppua on käytetty vastoin ohjeita.

Kyllä vain, mutta on siinä myös varaajan tyhjennys neuvottu joten senhän voi ensin täyttää ja sitten perään tyhjentää asennuksen yhteydessä tai vaikka myöhemmin ja jatkaa laitteen käyttöä ilman käyttövettä.

No tuosta varmaan pystyy vääntämään jos huono tuuri sattuu kohdalle, mutta jos siis varaajan täyttö olisi laitteiston toimintakunnon kannalta välttämätöntä, niin siellähän olisi asiasta samanlaisia huomioita kuin esim nämä:

^ Tuo alimmainenkaan varoitus/muistutus ei sovellu varaajaan, koska sitä ei asennusohjeen mukaan ilmata vaan vain täytetään. Lämmityspiiri ja keruu sitten erikseen täytetään JA ilmataan ja se nyt on selvä että nuo tyhjänä tai huonosti ilmattuna todellakin voivat vahingoittaa laitetta.


Sitten on tämä, ei taaskaan varaajan osalta mainintaa. Jos siis varaajassa pitää olla vettä ennen käynnistystä, niin tokihan se olisi viimeistään tuossa pitänyt mainita:

Eikä tässäkään varoiteta, että laitetta ei saa käyttää tyhjennyksen jälkeen, ihan viimeistään tässä se pitäisi jo lukea:

En ole tuosta takuun menetyksestä huolissani tässä enkä sen takia asiasta edes lähtenyt vääntämään, enemmän vaan särähti korvaan tuo lyhyt ja ytimekäs ilmoitusluontoinen asia josta ei ole mitään mainintaa manuaalissa. Enkä siis edes osaa kuvitella, että miten varaajan tyhjänä pitäminen voisi laitetta vahingoittaa, kunhan laite vaan toimisi kuten pitää = käyttöveden teko on täysin estetty silloin kun se on estetty. Nythän asia ei näin ole ollut.

Tietenkin sitten se käy kompuran päälle, kun tyhjää varaajaa lämmitetään kompuralla ja meno/paluulämmöt huitelee tapissa, vaikka siinäkin on turvarajat joilla kompura laitetaan huilille ennen seuraavaa yritystä. Tämä siis silloin jos varaajaa ei ole täytetty EIKÄ käyttöveden tekoa estetty.


Täytin nyt varaajan kuitenkin vedellä, kun siitä kerran tuli mainintaa.

Edelleenkin odottelen selvitystä siitä, että millä perusteella laitetta ei saa käyttää varaajan ollessa tyhjä ja mistä dokumentaatiosta tämä ohje tulisi löytyä kun ei sitä laitteen mukana tulleissa eikä netistä löytyvistä dokumenteista löydy. Luulen, että selvityksen saamisessa saattaa hiukan kestää.

 

[fraatti]

Kun vastukset lähti päälle niin oliko käyttöveden tavoitelämpötila niin matala kuin se vain voi olla? Paljonko se oli?

Tuli vaan tuosta maalämpöfoorumin eräästä viestistä mieleen että omassakin pumpussa käyttövettä ohjataan hystereesillä. Lisäksi taustalla on myös asteminuuttilaskentaa käyttövettä varten. Ettei nuo asteminuutit rullaisi tuolla taustalla jossain, joka laukaisee sen käyttöveden teon?

 

[Lappanen]

Kun vastukset lähti päälle niin oliko käyttöveden tavoitelämpötila niin matala kuin se vain voi olla? Paljonko se oli?

Tuli vaan tuosta maalämpöfoorumin eräästä viestistä mieleen että omassakin pumpussa käyttövettä ohjataan hystereesillä. Lisäksi taustalla on myös asteminuuttilaskentaa käyttövettä varten. Ettei nuo asteminuutit rullaisi tuolla taustalla jossain, joka laukaisee sen käyttöveden teon?

Vastukset lähti päälle, koska kompura sammutettiin meno/paluulämmön noustessa kriisirajalle.

Käyttövettä ohjataan vain BT6 käyttöveden täyttö -lämpötilan mukaan, tuo lämpötila on viikkokausia pysynyt samana. Jotenkin tuntuu, että joku muu (esim legionellatappo) meni päälle koska tapauksen ollessa päällä käyttövesirajat tiputettiin minimiin (olivat sitä ennen oletusarvoissa, käyttövesimoodi Pieni) -> muutettiin siis kaikki starttirajat 2C ja lopetus 5C, mutta silti käyttöveden lämmitys jatkui. Vasta laitteen boottaus pysäytti tilanteen eikä sitä ole nyt tähän mennessä uudestaan tapahtunut.

Laitehan pärähti ekan kerran käyntiin 11.11. joten meni noin 3,5 viikkoa ennen tätä härdelliä eli tuskin ainakaan kyse oli mistään suunnitellusta tapahtumasta pumpun laskureissa. Jokin vaan naksahti sen aivoissa, että nytpä aletaan tekemään käyttövettä estoista huolimatta

 

[fraatti]

Vastukset lähti päälle, koska kompura sammutettiin meno/paluulämmön noustessa kriisirajalle.

Käyttövettä ohjataan vain BT6 käyttöveden täyttö -lämpötilan mukaan, tuo lämpötila on viikkokausia pysynyt samana. Jotenkin tuntuu, että joku muu (esim legionellatappo) meni päälle koska tapauksen ollessa päällä käyttövesirajat tiputettiin minimiin (olivat sitä ennen oletusarvoissa, käyttövesimoodi Pieni) -> muutettiin siis kaikki starttirajat 2C ja lopetus 5C, mutta silti käyttöveden lämmitys jatkui. Vasta laitteen boottaus pysäytti tilanteen eikä sitä ole nyt tähän mennessä uudestaan tapahtunut.

Laitehan pärähti ekan kerran käyntiin 11.11. joten meni noin 3,5 viikkoa ennen tätä härdelliä eli tuskin ainakaan kyse oli mistään suunnitellusta tapahtumasta pumpun laskureissa. Jokin vaan naksahti sen aivoissa, että nytpä aletaan tekemään käyttövettä estoista huolimatta

Kaikkea ei välttämättä näytetä käyttäjälle esim juuri ehdot käynnistykselläe. Taustalla voi olla jotain muutakin, minkä vain softan kirjoittaja tietää.

Ja kaippa siellä on myös jäätymisenesto myös olemassa? Lämmitykseen on ainakin, kaveri testasi vanhempaa nibeä ja sanoi että pumppu lähtee lämmittämään vaikka esto on päällä.

 

[Timbe]

Oman MLP:n kohdalla asentaja ei suostunut laittamaan käyntiin tyhjällä vastaajalla juuri tällaisten tilanteiden takia. Tuokin Daikin teki desinfioinnin vaikka käyttöveden teko oli kielletty (desinfiointi piti käydä kääntämässä pois erikseen).

 

[Lappanen]

Surkeet käppyrät, mutta eipä tuossa mitään dramatiikkaa ole näkyvissä. Vuorokauden vaihduttua alkaa käyttöveden teko yllättäen ja pyytämättä.

 

[fraatti]

Surkeet käppyrät, mutta eipä tuossa mitään dramatiikkaa ole näkyvissä. Vuorokauden vaihduttua alkaa käyttöveden teko yllättäen ja pyytämättä.

Kuinkas Nibe normaalisti tekee legionella ajot, käyttövesijakson päätteeksi? Miten aikaväli määritellään? Tuohan vaikuttaa joltain aikaperäiseltä, koska se on tapahtunut juuri vuorokauden vaihduttua.

 

[Lappanen]

Kuinkas Nibe normaalisti tekee legionella ajot, käyttövesijakson päätteeksi? Miten aikaväli määritellään? Tuohan vaikuttaa joltain aikaperäiseltä, koska se on tapahtunut juuri vuorokauden vaihduttua.

Jos legionellstappo on aktivoitu, vakiona taisi olla 14 vrk välein ja joskus aamuyöstä.

Mitähän tuosta pumpun ekasta startista olo aikaa, 24 vai 25 vuorokautta, niin ei oikein osu legionellajakso tuohon väliin mitenkään, varsinkin kun se ei ole aktivoituna. Ja tämä oli tosiaan eka kerta kun tämä tapahtui, joka päivä on tullut appista seurattua ja etusivulta näkee kyllä heti jos käyttövesianturin lämmöt nousee.

Ainiin, priorisointi on kokonaan lämmitykselle varattu, eli aina kun on lämmitystarve päällä niin käyttövettä ei tehdä vaikka se olisi sallittu. Nythän tuossa kesken lämmityksen alettiin kv:n tekoon.

 

[Timbe]

Jos en aivan väärin muista niin F470 tekee vakioasetuksilla legionella kerran kuukaudessa. Eli olisiko tässä sama?

 

[Lappanen]

Jos en aivan väärin muista niin F470 tekee vakioasetuksilla legionella kerran kuukaudessa. Eli olisiko tässä sama?

Muistin väärin aiemmin, tässä vakioasetus:

 

[Lappanen]

Taisi olla tuo 15.11. kun vaihdoin näyttöyksikön niin logit alkaa vasta siitä. Tuohan nollasi kaikki asetukset joten mitään aiemman näyttöyksikön aikaisia ei pitäisi olla taustalla sotkemassa. Käyttövesianturin lämpö asemoitunut koneen sisäiseen lämpötilaan ennen häröilyhetkeä, lopussa näkyy myös kun varaaja täytetty vedellä ja lämpötila laski entisestään:

 

[Lappanen]

Tuosta näkeekin kuinka 6.11. tasan klo 00:00 prioriteetti vaihtuu lämmitykseltä prioriteetti 30) käyttövedelle (prioriteetti 20). Kyllä tuo vaikuttaa olevan legionellakuumennukseen liittyvää, kun sitä ei mitkään estot estäneet (prioriteettiasetus ei estänyt, käyttöveden ohjelmointi pois ei estänyt, käyttövesiasetusten säätö minimiin ei lopettanut). Outoa on se, että legionellakuumennus on deaktivoitu ja se ei ole aktivoitunut koskaan aiemmin. Ohjelmistokin päivitetty ~3 vrk aiemmin, joten ei sekään mene tuohon legionellan vakio 7 vrk kohdalle..

 

[pökö]

Eikö se vesisäiliö kannata täyttää jos kerran haluaa pumppua käyttää.

 

[Lappanen]

O

Eikö se vesisäiliö kannata täyttää jos kerran haluaa pumppua käyttää.

On se nyt täytetty, siellähän sitten limoittuu ensi kesään asti.

 

[fraatti]

Jos en aivan väärin muista niin F470 tekee vakioasetuksilla legionella kerran kuukaudessa. Eli olisiko tässä sama?

Jos normaalissa käyttövesijaksossa kone ei jauha vastuksilla, ja tuossa jauhoi niin kyllähän tuo siihen viittaisi. Jos koneen valmistaja on päättänyt että vaikka legionella jaksot poistetaan käytöstä ja siitä huolimatta ne tehdään esim kerran kuussa? Mun mielestä siitä että tuo tapahtuu heti vuorokauden vaihduttua kertoo siitä että se on päivään sidottu ja vuorokauden vaihtuminen laukaisee sen.

Ja tämä ei ole käyttäjän valittavissa? Jos on valittu konemalli missä on varaaja, niin kaippa se oletus on että siihen on syynsä eli varaaja on käytössä ja sille on tarvetta eikä se tällöin ole tyhjänä? Ellei varaaja tarvittaisi, niin valittaisiin malli missä sitä ei ole.

Tiettyjä asioita voi tapahtua koneessa, ja ne on määritelty sillä tasolla ettei niihin voi vaikuttaa koneen käyttäjänä mitenkään. Olkoon nyt esimerkkinä se että esim kiretovesipumppuja vetristellään myös lämmityskauden ulkopuolella ja tämä ei ole mitenkään käyttäjän määriteltävissä(en tiedä tekeekö Nibe näin mutta tiedät että muissa on vastaavia ominaisuuksia). Tällöin käyttäjä voi olettaa että se kiertovesipumppu ei pyörähdä koko kesänä, vaikka se niin tuleekin tekemään.

Tässä nyt esimerkin oloisesti että mitä tuolta omasta koneesta löytyy. Nämä kaikki eivät ole normaalisti koneen käyttäjän muuteltavissa tai edes nähtävissä. Parametrejä löytyy sitten vielä enemmän jos on tarvittavat käyttöoikeudet. Esim tuossa määritellään myös käyttövesivaraajan minimilämpötila.

(6005) Minimum temperature DHW cylinder 10 °C
(6006) Maximum temperature DHW cylinder 60 °C
(6007) DHW hysteresis 6 K
(600 Hysteresis DHW emergency 10 K
(6009) Start optimisation No
(600A) Stop optimisation No
(600C) Second set value 60 °C
(600D) Temperature rise (in K/h) 30 K per h
(600E) Temperature sensor 2 No
(600F) Cylinder reaction force AT ANY TIME
(6010) DHW priority Yes
(6011) Max. runtime 240 Minutes
(6012) Max. interruption 90 Minutes
(6014) Elec. heater DHW cylinder No
(6015) DHW with electric heating No
(6016) Combi cylinder (HC block DHW) 0: HC still enabled during DHW mode
(6017) No. of attempts DHW 1
(601 Dual mode temperature DHW 60 °C
(6019) Hysteresis DHW 1 8 °C
(601A) Hysteresis DHW 2 3 °C
(601B) Hysteresis DHW 3 2 °C
(601C) Optimum output DHW 100
(601D) Optimum DHW output 100
(601E) Shutdown hysteresis electric heater 1

Ymmärrän kyllä tarpeen että sitä varaaja ei vaikka haluttaisi täyttää sen takia että sille käyttövedelle ei ole tarvetta tai käyttöä vielä pitkään aikaan ja esim putkistot yms mahdollisesti vielä puuttuvat.

 

[pökö]

O

On se nyt täytetty, siellähän sitten limoittuu ensi kesään asti.

Ei kait se mitenkään limoitu sen enempää kuin vesiputketkaan.

 

[Lappanen]

Ei kait se mitenkään limoitu sen enempää kuin vesiputketkaan.

Kai siellä jotain alkaa kasvaa, väihintään legionellat kun niistä kovasti meuhkataan. Voi hyvin olla, että edes ensi kesänä tuonne ei käyttövesiä ole tarpeen kytkeä. Vesiputkissa sentään vesi virtaa silloin tällöin.

Edelleen olisi suotavaa, että laite toimii siten kuten sen on asetuksista määritellyt toimivan. Ja käyttöohjeet on sellaiset että niistä selviää laitteen toiminta ja kaikki olennainen tieto (esimerkiksi, että laitetta ei saa käyttää varaajan ollessa tyhjä, jos se siis todellakin on valmistajalta tullut salainen tieto eikä aspan laittama vastuuvapautuslauseke).