Ja merikaapeli poikki...

Lappanen

Hyperaktiivi
Nyt kun tahallisuudesta alkaa olla näyttöä, niin ei muutakuin paatti takavarikkoon, miehistö käräjille ja sakko juoksemaan paatin omistajalle siihen asti että selviää kuka tämän hankkeen on tilannut.

Ainiin, kansainväliset sopimukset ja -ihmisoikeudet varmaan tulee ja vapauttaa kaikki..
 

fraatti

Hyperaktiivi
Nyt kun tahallisuudesta alkaa olla näyttöä, niin ei muutakuin paatti takavarikkoon, miehistö käräjille ja sakko juoksemaan paatin omistajalle siihen asti että selviää kuka tämän hankkeen on tilannut.

Ainiin, kansainväliset sopimukset ja -ihmisoikeudet varmaan tulee ja vapauttaa kaikki..
Ei sinne niin vaan mennä. Jos oikeuksilla pyyhitään hanuria, niin muut tekevät samalla tavalla. Tuo oli järjetön virhe että paatti pysäytettiin kansainvälisille vesille. Tai sitten se ajoi sinne väkisin.

Kiinalainen rahtilaiva on ollut 19. marraskuuta lähtien tarkalleen kansainvälisillä vesillä Grenån itäpuolella, mikä tarkoittaa, että laivaan sovelletaan Kiinan lainsäädäntöä. Tämä tarkoittaa muun muassa sitä, että Tanskan poliisi ei voi tulla kyytiin ilman Kiinan lupaa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tanskan TV 2: Merikaapeleiden katkomisesta epäilty kiinalaisalus yritti katkoa myös Tanskan kaapeleita
TV 2:n haastattelemien asiantuntijoiden mukaan Yi Peng 3:n epätavalliset liikkeet ja jälkien löytyminen merenpohjasta vahvistavat epäilyksiä mahdollisista sabotaasiyrityksistä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Uutisten (olikohan joku iltasanomatasoinen, ei tainnut Yle olla) mukaan länsimaissa yritetään lakaista maton alle nämä hybridit, ettei hyväntahtoiset järkyty. Ties jos sitten alkaisivat olla edelläkävijöitä oman pesän, eikä jonkun muun, pelastamisessa.
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Joo, Kiinan lonkerot on monessa paikassa ja monien taskuissa. Aikoinaan havahduin tajutessani miten Kiina "auttaa" Afrikan maita rakentamalla liikenneinfrastuktuuria, josta hyvstä teosta maat kuitenkin jäävät mittavasti velkaa hyväntekijälleen. Samantyyppistä touhua havaittavissa täällä ns. kehittyneemmissäkin maissa - just saatiin sentään häädettyä ne Ähtärin pandat toisaalle.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Hyperaktiivi
Joo, ostetaan vaan täkäläisistä kaupoista 80% todennäköisyydellä Kiinassa tehtyä tavaraa nelinkertaiseen hintaan...
Tuo todennäköisyys on kyllä nykyään valtava, katsoipa mitä tahansa tavaroita.

Niinpä vaikka kaikki Milwaukeet, Makitat sun muut on nykyään Made in China, kun lueskelin just akkurälläkkätestiä. Vain Metabo poikkesi tästä.

Nyt etsin otsalamppua. China, China… Petzl. Petzl on ranskalainen. Sanokoot mitä tahansa ranskalaisista ja sähköistä, mutta Petzl menee nyt hankintaan.

Pakko se tässä on alkaa ostos kerrallaan miettiä asioita: https://www.aintfromchina.com/
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kiinalaiset ovat suorittaneet tutkintaa paatilla ja neljän muun maan edustajat ovat olleet mukana tarkkailijoina.


Somessa epäilevät että paatti jatkaa matkaa ja homma hyssytellään. Kiina voi sanoa että tutkinta on tehty, oli muut maat mitä mieltä hyvänsä. Paatilla tapahtuviin asioihin heillä ei ole mitään sananvaltaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kiinalaiset ovat suorittaneet tutkintaa paatilla ja neljän muun maan edustajat ovat olleet mukana tarkkailijoina.
....
Somessa epäilevät että paatti jatkaa matkaa ja homma hyssytellään. Kiina voi sanoa että tutkinta on tehty, oli muut maat mitä mieltä hyvänsä. Paatilla tapahtuviin asioihin heillä ei ole mitään sananvaltaa.

Tottakai se hyssytellään, kun Kiinaa ei haluta ärsyttää. Mutta tämä ei suinkaan tarkoita että asian hoidossa on epäonnistuttu. Jos Kiinalaiset saavat tässä kunnioittavan kohtelun (miltä näyttääkin). niin taustalla voi tapahtua merkittäviäkin juttuja.

Kiina valtiona tuskin tässä on ollut mukana, joten tärkeintä olisi että Kiina pistäisi täyden stopin ryssien operaatioille, jossa ne käyttää kiinalaisia laivoja "suojana".
 

bungle

Vakionaama
tärkeintä olisi että Kiina pistäisi täyden stopin ryssien operaatioille, jossa ne käyttää kiinalaisia laivoja "suojana".
No ei ne pistäneet edellisenkään kerran jälkeen vaikka jäivät kiinni housut kintuissa. Kyllä ne nyt varmaan uskoo, jos sanotaan rumasti? Länsihän on kova hyssyttelemään. Hyssytellään jatkuvasti kaikkea. Munaa toiminnasta tosiaan puuttuu.
 

Mikki

Hyperaktiivi
No ei ne pistäneet edellisenkään kerran jälkeen vaikka jäivät kiinni housut kintuissa. Kyllä ne nyt varmaan uskoo, jos sanotaan rumasti? Länsihän on kova hyssyttelemään. Hyssytellään jatkuvasti kaikkea. Munaa toiminnasta tosiaan puuttuu.
No tässähän tapauksessa siis Kiina oli määrännyt laivan pysymään paikallaan. Eli ei tämä ihan samalla tavalla mennyt kuin kaasuputkikeissi.
Katsotaan nyt mitä asiasta selviää. Olihan tuo jo edistystä, että Kiinalaiset lähetti omat tutkijat paikalle ja salli Eurooppalaisten nousta samaan aikaan laivaan.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Joku "Merikapteeni" YouTube kanavallaan avasi tuota kysymystä syyllisyydestä.

Vertasi laivaa autoon, auto voi olla minkä maan rekisterissä hyvänsä ja omistaja voi olla kuka hyvänsä, mutta vastuu on kuljettajalla mitä autolla tehdään eikä muilla. Näin laivoillakin, laivan kapteeni vastaa, ei laivan varustamo tai lippumaa.

No ei ehkä kaikki tietysti noin yksinkertaista mutta periaatteessa noin.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Joku "Merikapteeni" YouTube kanavallaan avasi tuota kysymystä syyllisyydestä.

Vertasi laivaa autoon, auto voi olla minkä maan rekisterissä hyvänsä ja omistaja voi olla kuka hyvänsä, mutta vastuu on kuljettajalla mitä autolla tehdään eikä muilla. Näin laivoillakin, laivan kapteeni vastaa, ei laivan varustamo tai lippumaa.

No ei ehkä kaikki tietysti noin yksinkertaista mutta periaatteessa noin.

Silloin kun kyse on Kiinasta, Venäjästä ja Venäjän suorittamista hybridioperaatioista, niin mikään ei ole yksinkertaista. Ja sehän on koko homman juju.
 

bungle

Vakionaama
Vertasi laivaa autoon, auto voi olla minkä maan rekisterissä hyvänsä ja omistaja voi olla kuka hyvänsä, mutta vastuu on kuljettajalla mitä autolla tehdään eikä muilla.
Perinteinen "guns/bullets don't kill" analogia. Mites Waymo (eli itseajava auto) tai jos joku muu kuin kuljettaja vetää känkästä motarilla tai ohjaa vastakkaiselle kaistalle? Kyllä tässä vähintään täyttyy avunanto rikokseen eli osallisuus (toki tätä ei ikinä tulla osoittamaan). Ei Kiina näistä tietämätön ole (ehkä näyttelee sellaista). Venäjä sitten tukee aikanaan Taiwanin valloituksessa.
 
Viimeksi muokattu:

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
En usko hetkeäkään, että Kiina olisi puhdas pulmunen tässä. Ylipäätään ärsyttää niin h****tisti se, että näitä sabotaasitoimia hyssytellään mediassa ja poliitikkojen suulla. Tämä vain vahvistaa ryssän ja Kiinan käsitystä, että näillä laittomuuksilla saavutetaan hyötyä ja osoitetaan valtaa heikoille lampaille.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Juttelin asian tiimoilta apen kanssa, ollut kaksi kertaa haaksirikossa jossa toisessa tapauksessa x alus tullut avomerellä kylkeen koska miehistö kännissä. Jos nyt vilauttaa vahingon tilatollista puolta... sabotaasina tapahtuma on kyllä järjen vastainen mutta jos merimihet osaa olla känissä niin kait se onnistuu johtajiltakin.
 

Esäätäjä

Vakionaama
En usko hetkeäkään, että Kiina olisi puhdas pulmunen tässä. Ylipäätään ärsyttää niin h****tisti se, että näitä sabotaasitoimia hyssytellään mediassa ja poliitikkojen suulla. Tämä vain vahvistaa ryssän ja Kiinan käsitystä, että näillä laittomuuksilla saavutetaan hyötyä ja osoitetaan valtaa heikoille lampaille.
Kumpi sitten parempi, provosoitua teosta vai ohittaa. Joskus olla provosoitumatta voi sekin osua kipeästi vastapuoleen kun hommahan on mennyt silloin puoliksi pieleen.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Kumpi sitten parempi, provosoitua teosta vai ohittaa. Joskus olla provosoitumatta voi sekin osua kipeästi vastapuoleen kun hommahan on mennyt silloin puoliksi pieleen.
Sitähän tuo tilanne on ollut Ukrainankin suhteen: ollaan vaan hissukseen ettei vaan eskaloida Venäjää. Sehän voisin vaikka hyökätä jonnekin.... eikun.... ööö sehän onkin jo hyökännyt.... Vähintään voisi ääneen sanoa, että Kiinaa on syytä epäillä toiminnan taustalle Venäjän ohella. Ei tässä piiloutumalla mitään saada aikaiseksi.
 

bungle

Vakionaama
Kumpi sitten parempi, provosoitua teosta vai ohittaa.
Kyllä toi polku on kuljettu, eli olla ottavana osapuolena ja hoitaa asioita pehmein keinoin. Pitää siirtyä itse toimijaksi. Nyt ollaan jatkuvasti heikkoja ja istutaan pelkääjän paikalla. Ei enää tätä pallottelua. Pallo pitää ottaa omaan haltuun. Mutta eiköhän tämä lammastelu jatku.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Kyllä toi polku on kuljettu, eli olla ottavana osapuolena ja hoitaa asioita pehmein keinoin. Pitää siirtyä itse toimijaksi. Nyt ollaan jatkuvasti heikkoja ja istutaan pelkääjän paikalla.
Eikös tota ole jo kokeiltu, useaan otteeseen jos en väärin muista Ja tulokset ei nyt kovin kummosia olleet.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Kiinnostaisi tietää, mitä tuloksia tuommoinen tarkastus laivalla voisi tuottaa. Kuukausi on ollut jo aikaa miettiä vastauksia. Ankkurit siinä ilmeisesti on pakoillaan, tällä kertaa ehjinä. Käytettykin niitä varmasti joskus on.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Eikös tota ole jo kokeiltu, useaan otteeseen jos en väärin muista Ja tulokset ei nyt kovin kummosia olleet.
Niin noi Venäjältä kaupalliset vetäytymiset pakotteiden takia meni suoraan Venäjän pussiin, saivat tehtaita ja tuotantolaitoksia käytännössä ilmaiseksi itselleen.
Rajojen sulkeminen taas iskee vaan kansalaisiin joilla vaikka sukulaisuuksia rajan yli.
 

bungle

Vakionaama
Joo siirry siinä toimijaksi kun ollaan se eturintaman puskurivaltio. Kyllä natolta apua saa mutta toiminta tapahtuu täällä. Tuhot ja vahingot jää meidän maksettavaksi ver. Ukraina.
Voihan sitä ja pitää lähteä Ukrainaan toimimaan NATOna yhteisellä rintamalla. Unkarit ja Slovakiat voi potkia jonnekin tarkkailuluokalle tai Venäjälle, koska niin tuntuvat haluavan.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Voihan sitä ja pitää lähteä Ukrainaan toimimaan NATOna yhteisellä rintamalla. Unkarit ja Slovakiat voi potkia jonnekin tarkkailuluokalle tai Venäjälle, koska niin tuntuvat haluavan.
Käsitääkseni EU on ollut ihan kuskinpaikalla jos puhutaan Ukrainasta... riskianalyysi nyt jällleen kerran oli luokkaa Fortum. Näiltä osin maito on jo kaatunut. Eikä tämä nyt ole mitenkään poikeuksellista, riitämätömin resursein on lähdetty marsimaan ennenkin. Sanosin että aika on meidän puolella että anetaan kissan lipittää maito lattialta ja lypsetään uusi maito kaatuneen tialle. Ei demokratia tähän kaadu, ainakaan heti nyt. Huomiseat nyt kukaan ei tiedä jos katsoo merten taa.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Niin noi Venäjältä kaupalliset vetäytymiset pakotteiden takia meni suoraan Venäjän pussiin, saivat tehtaita ja tuotantolaitoksia käytännössä ilmaiseksi itselleen.
Rajojen sulkeminen taas iskee vaan kansalaisiin joilla vaikka sukulaisuuksia rajan yli.
Kyllä pahin virhe tapahtui siinä vaiheessa kun joku keksi, että tuollaisen roistovaltion kanssa aletaan hoitaa bisneksiä Täysin häikäilemätön valtio, johon ei IKINÄ pidä luottaa. Tietenkin harmillista, että yksittäisten syyttömien ihmisten asiat kärsivät, mutta syy on näissä yksistään tuon paskavaltion.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kiina valtiona tuskin tässä on ollut mukana, joten tärkeintä olisi että Kiina pistäisi täyden stopin ryssien operaatioille, jossa ne käyttää kiinalaisia laivoja "suojana".
Asiallehan olisi myönteinen lopputulema, jos kiinalaiset joutuisivat taas jopa puolivirallisesti noteeraamaan, että "kumppanimaa" Venäjä on jälleen käyttänyt "ystävämaata" häikäilemättä hyväkseen ja seurauksena on Kiinan kannalta ainoastaan kansainvälisen maineen ja ennen kaikkea siitä seuraava puhdas haitta globaaleille liiketoiminnalle, joka sentään on suurelta osin "business as usual" (ilman erityisiä valtapoliittisia tavoitteita suuressa osassa liiketoimintaa) ja ehdottoman tarpeen sikäläisen kansantalouden pyörittämiseksi. Selkään puukottaminen ei ainakaan edistä strategista kumppanuutta. Puten touhut ovat olleet järjestään juuri tuollaisia, eli kaikki mahdollinen goodwill ulosmitataan toisten kustannuksella omaksi hyödyksi heti, kun tilaisuus tarjoutuu.
 

kotte

Hyperaktiivi
SVT: Kiinalaisaluksella vierailleet viranomaiset eivät päässeet tutkimaan ankkuria
Toivottavasti tuosta on kuitenkin otettu eri suunnista riittävästi valokuvia samalla, kun jokin ankkurin kiintopiste on mitattu laseretäisyysmittarilla, jotta voidaan verrata ankkurin ja meren pohjaan syntyneiden vakojen mittoja ja muotoja keskenään luotettavasti.
 

Husky

Hyperaktiivi
En usko hetkeäkään, että Kiina olisi puhdas pulmunen tässä. Ylipäätään ärsyttää niin h****tisti se, että näitä sabotaasitoimia hyssytellään mediassa ja poliitikkojen suulla. Tämä vain vahvistaa ryssän ja Kiinan käsitystä, että näillä laittomuuksilla saavutetaan hyötyä ja osoitetaan valtaa heikoille lampaille.
Tuosta hybridisodan hyssyttelystä oli tietoa jonkin nimettömän lähteen kautta, oliko WSJ:ssa, että ei haluta aiheutta paniikkia länsimaalaisissa, ettei mene pasmat sekaisin.
Voihan se hyvä ollakin. Ärsyttää vaan tämä ainainen suomalaiskansallinen flegmaattinen asenne jota Stubbkin hokee, että mitäs tässä, otetaas raaaauhallisesti ja kyllä se siitä kun talvisodastakin selvittiin niin....
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tuosta hybridisodan hyssyttelystä oli tietoa jonkin nimettömän lähteen kautta, oliko WSJ:ssa, että ei haluta aiheutta paniikkia länsimaalaisissa, ettei mene pasmat sekaisin.
Voihan se hyvä ollakin. Ärsyttää vaan tämä ainainen suomalaiskansallinen flegmaattinen asenne jota Stubbkin hokee, että mitäs tässä, otetaas raaaauhallisesti ja kyllä se siitä kun talvisodastakin selvittiin niin....
Niin, uutiset ja some on nykyään yhtä hybridisotaa missä asiantuntija vetelee punaisia linjoja leveällä penselillä. Ja kun nyt jälkiviisaasti miettiin asiantuntijoiden asiantuntijuutta niin tuntuu muut asiat ovat ajaneet edelle kuin se kuuluisa asiantuntijuus.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuo mitä nyt jonkin verran on uutisissa on toimittajien omaa hösläystä ja juuri asiantuntijoiden asiantuntijuutta, molemmat lainausmekreissä.

Tarkoitin sitä, että korkeampi viranomaistaho sanoisi. Se mitä ovat sanoneet on tuota hyssyttelyä, että jaaaaa rauhallisti, ei tässä nyt mitään notta....
 

tj86430

Vakionaama

Kaapelivauriosta epäilty kiinalaisalus lähti liikkeelle Tanskan salmesta​

Jossain vaiheessahan uutisoitiin, ettei pohjanmerelle pääse kulkematta joko Ruotsin tai Tanskan vesien kautta, jolloin näillä mailla olisi mahdollisuus alus pysäyttää ja tarvittaessa myös nousta alukseen?

Voihan se toki olla, että ko. maat ovat ilmaisseet olevansa tyytyväisiä tähän mennessä tehtyihin tarkastuksiin ja päästävänsä paatin kulkemaan.
 

bungle

Vakionaama
Asiallehan olisi myönteinen lopputulema, jos kiinalaiset joutuisivat taas jopa puolivirallisesti noteeraamaan, että "kumppanimaa" Venäjä on jälleen käyttänyt "ystävämaata" häikäilemättä hyväkseen ja seurauksena on Kiinan kannalta ainoastaan kansainvälisen maineen ja ennen kaikkea siitä seuraava puhdas haitta globaaleille liiketoiminnalle

Paatti jatkaa matkaa. Homma lakaistu maton alle. Globaalilla tasolla ja erityisesti kaupassa pikku juttu, joka on unohdettu jo ennen kuin alkoikaan. Olemme totaali lampaita. Käsittely olisi ollut missä tahansa muualla täysin erilainen ja vastaus olisi ollut välitön ja vahva.
 
Back
Ylös Bottom