Keskustelua sähköautoista

[salasana]

Näkökulma: Jos on varaa ajaa bensa-autolla, on varaa maksaa lisää verojakin

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) on sitä mieltä, että sähköautoilusta on syytä ja voidaan periä nykyistä enemmän veroja. Mites se asia nyt oikein menikään? kysyy Iltalehden Arttu Toivonen.

www.iltalehti.fi

No koitetaan jos nyt olisi topicin mukaista eikä uskonnollista sisältöä. Hohhoijaa.

 

[Ton1A]

Suo siellä, vetelä täällä. Nelinkertainen vuoden bensakone... Mulla on kakkosautona PSA-yhtymän aiempi 'laatutuote', eli BMW-alkuperää olevalla VTi-110 moottorilla varustettu '13 308. Sillekin maistuu öljy.

Kestovoittajalle jo neljäs peräkkäinen ykkössija pikkumoottoreiden sarjassa

Citroën-, Peugeot- ja DS-malleissa käytettävät kolmisylinteriset Turbo PureTech -bensiinimoottorit (110 ja 130 hv) on palkittu jälleen nimikkeellä Kansainvälinen Vuoden Moottori.

www.is.fi

Testeissä ylistettyä bensiinimoottoria vaivaavat nyt kalliit viat ja totaalituhot – takuuta muutettu hiljaisuudessa

Ongelmamoottori voitti Vuoden parhaan moottorin tittelin peräti neljä kertaa vuosina 2015–2018, ennen kuin sen suunnitteluvirheet tulivat ilmi.

www.is.fi

 

[tet]

Hauskaa vääntöä muutama viimeinen sivu, ihan nauratti kun lueskeli.

En viitsi lainata mitään noista viesteistä, kun ketju on täynnä vääntöä sähköautoilun kannattavuudesta verotuksella ja ilman. Totean vain, että moinen väittely on merkityksetöntä. Poliittinen tahtotila on jo kauan ollut, että saastuttavat polttomoottoriautot halutaan pois markkinoilta, ja aika sitten hoitaa homman loppuun kun autot pikkuhiljaa mätänevät pois. Tätä asiaa ei mikään nettivääntö muuksi muuta, ja siksi on joutavaa väitellä eri käyttövoimien kustannuksista. Toisella näistä väittelun käyttövoimista on tulevaisuus, toisella ei.

 

[HiTec]

Tätä asiaa ei mikään nettivääntö muuksi muuta, ja siksi on joutavaa väitellä eri käyttövoimien kustannuksista. Toisella näistä väittelun käyttövoimista on tulevaisuus, toisella ei.

Vaan väittelyksi se menee silloin kun aletaan pähkimään sitä ajankohtaa, siirrynkö niihin sähköautoihin tänään, huomenna, vuoden päästä, 5v päästä, vasta sitten kun polttiksia ei enää saa edes käytettyinä... Toki joillain saattaa jo koko autoilu olla jo sen verran ehtoopuolella, että tulee ikä vastaa ettei tarvitse koko siirtymää edes pähkäillä ja taas toisessa päässä jotkut haluaa siirtyä niihin per heti vaikka sitten ylimitoitetulla velkavivullakin. Meitä on niin moneksi.

 

[salasana]

Hauskaa vääntöä muutama viimeinen sivu, ihan nauratti kun lueskeli.
Poliittinen tahtotila on jo kauan ollut, että saastuttavat polttomoottoriautot halutaan pois markkinoilta, ja aika sitten hoitaa homman loppuun kun autot pikkuhiljaa mätänevät pois.

Huvittaisi myös jos tuo tahtotila olisi hallituskausien ylittävä konsensus. Tämähän käännetään niin, että sitten kun takautuvasti tulee kerralla kaikki nyt väliaikaisesti polttiksilta alennetut ympäristömaksut niin taas saadaan uusi keppihevonen (jota kukaan ei pystynyt ennakoimaan tietenkään) korottamaan sähköautoilun kustannuksia.

 

[Husky]

Kyllä. Polttikset pois Suomesta äkkiä. Ja samaan aikaan valtio, jonka autokannalla on jotakin merkitystä ilmastolle, USA, niin siellä saa nyt presidentin puheiden mukaan kukin ostaa auton minkä haluaa ja tarvitsee. Ilman tukia ja kostoveroja kummallekkaan.

 

[kaihakki]

Mökillä on vanhoja 60-luvun Tekniikan Maailma lehtiä. Eräässä niistä oli tulevaisuuden skenaario ihanneyhteiskunnasta. Siinä on suuria rakennuksia, joissa ihmiset asuvat. Työpaikat, kaikki kaupat, ravintolat, kuntosalit, jne. ovat samassa rakennuksessa, jne. Eli koskaan ei tarvitse lähteä kiinteistöstä muualle. Tämä oli 60-luvun kuvaus ihanne-elämästä ihmisille. Ihmiset syntyvät, asuvat ja kuolevat samassa rakennuksessa. Voi olla realistinen kuvaus tulevaisuudesta. Ei tarvita autoja, moottoriteitä, katuverkostoa, liikennevaloja, jne. Eletään täysillä draivi päällä samassa sosiaalisessa yhteisössä.

Jos nykyiset ilmastoskenaariot ovat todella tosia, niin liemessä ollaan tulevaisuudessa. Siinä vaiheessa, kun alkaa lämpötilat nousta huippuun, säätilat heittelee rajusti, ruoka loppuu, vesi samoin ja fossiilisia ei saa enää käyttää mihinkään, niin planeetan asukkaiden pitää muuttaa sellaisille alueille, jossa on siedettävät olot energiaminimillä. Ei paljon huvituksista puhuta. On kyse henkiin jäämisestä. Ei ole enää mitään puhetta autoista siinä vaiheessa.

 

[janti]

Mökillä on vanhoja 60-luvun Tekniikan Maailma lehtiä. Eräässä niistä oli tulevaisuuden skenaario ihanneyhteiskunnasta. Siinä on suuria rakennuksia, joissa ihmiset asuvat. Työpaikat, kaikki kaupat, ravintolat, kuntosalit, jne. ovat samassa rakennuksessa, jne. Eli koskaan ei tarvitse lähteä kiinteistöstä muualle. Tämä oli 60-luvun kuvaus ihanne-elämästä ihmisille. Ihmiset syntyvät, asuvat ja kuolevat samassa rakennuksessa. Voi olla realistinen kuvaus tulevaisuudesta. Ei tarvita autoja, moottoriteitä, katuverkostoa, liikennevaloja, jne. Eletään täysillä draivi päällä samassa sosiaalisessa yhteisössä.

Saudeissa tällaisen rakentaminen on aloitettu - Mukaab

Maailman suurimman rakennuksen rakennustyöt alkoivat – 400 metriä korkea jättikuutio

Maailman suurimman rakennuksen rakennustyöt ovat alkaneet Saudi-Arabiassa, kirjoittaa Architectural Digest. Kyseessä on jättimäinen pilvenpiirtäjä

tekniikanmaailma.fi

New Murabba – Visionary Urban Development in Riyadh | The Mukaab, Luxury Living & Sustainability

Discover New Murabba in Riyadh – home to The Mukaab, luxury living, sustainable design, and innovation, shaping the future of urban living in Saudi Arabia.

newmurabba.com

 

[kaihakki]

Eräs tuttava muutti äskettäin Espoon Lippulaivan asuntoon. On ylimmässä kerroksessa ja alhaalla on kaikki mahdolliset palvelut.
On linjassa Tekniikan Maailman skenaarion kanssa ja samoin Mukaabin systeemiin.

Lippulaivan Meriheinä | Hausia

Uudesta ja upeasta As Oy Lippulaivan Meriheinästä pääset hissillä sisäkautta metrolle ja kauppakeskus Lippulaivaan. Meriheinässä asumisen laatu todellakin kohtaa vaativammankin ostajan..

hausia.fi

Kaupunkikeskus Lippulaiva

lippulaiva.fi

 

[kotte]

Mökillä on vanhoja 60-luvun Tekniikan Maailma lehtiä. Eräässä niistä oli tulevaisuuden skenaario ihanneyhteiskunnasta. Siinä on suuria rakennuksia, joissa ihmiset asuvat. Työpaikat, kaikki kaupat, ravintolat, kuntosalit, jne. ovat samassa rakennuksessa, jne. Eli koskaan ei tarvitse lähteä kiinteistöstä muualle. Tämä oli 60-luvun kuvaus ihanne-elämästä ihmisille. Ihmiset syntyvät, asuvat ja kuolevat samassa rakennuksessa. Voi olla realistinen kuvaus tulevaisuudesta.

Toivottavasti ei ainkaan siitä syystä, että ko. kompleksi olisi rakennettu pommisuojaksi hiukan järempää kalustoa vastaan ja tarpeesta. Valitettavasti sisältökuvauksen konteksti tuo moisenkin mieleen.

 

[kaihakki]

Muistikuva on, että on tosi korkea kerrostalo. Täytyy ensi kesänä kahlata Tekniikan Maailmat mökillä läpi ja löytää ko. juttu ja laittaa foorumille vaikkapa valokuva jutun etusivusta.

 

[kotte]

Saudeissa tällaisen rakentaminen on aloitettu - Mukaab

Moinen "Kaaban kivi" antaa ainakin mahdollisuuden myös tarkkailla, mitä valtakunnan väki puuhailee, kun ei ole edes netissä. Moskovaan rakennettiin vastaavia rakennuksia 1930-luvulla.

 

[salasana]

Kyllä. Polttikset pois Suomesta äkkiä. Ja samaan aikaan valtio, jonka autokannalla on jotakin merkitystä ilmastolle, USA, niin siellä saa nyt presidentin puheiden mukaan kukin ostaa auton minkä haluaa ja tarvitsee. Ilman tukia ja kostoveroja kummallekkaan.

Peritään aluksi ainakin kansalta takautuvasti korkoineen takas kaikki energia-avustukset mm. öljypolttimien vaihdosta.
Sitten kuunnellaan herkällä korvalla tuota Atlantin takana asustelevaa suurta talousneroa ja aletaan tuomaan Eurooppaan amerikkalaisia superlaadukkaita ja -energiatehokkaita 6 litran bensakoneihmeitä.
Se on tulevaisuutta.

 

[arimika]

Peritään aluksi ainakin kansalta takautuvasti korkoineen takas kaikki energia-avustukset mm. öljypolttimien vaihdosta.
Sitten kuunnellaan herkällä korvalla tuota Atlantin takana asustelevaa suurta talousneroa ja aletaan tuomaan Eurooppaan amerikkalaisia superlaadukkaita ja -energiatehokkaita 6 litran bensakoneihmeitä.
Se on tulevaisuutta.

Ja sen jälkeen lasketaan pensan hinta samaan kuin siellä ameriikassa

 

[salasana]

Ja sen jälkeen lasketaan pensan hinta samaan kuin siellä ameriikassa

Ehdottomasti. Saadaan vaihtotase kohdilleen.

 

[tet]

Jos nykyiset ilmastoskenaariot ovat todella tosia, niin liemessä ollaan tulevaisuudessa. Siinä vaiheessa, kun alkaa lämpötilat nousta huippuun, säätilat heittelee rajusti, ruoka loppuu, vesi samoin ja fossiilisia ei saa enää käyttää mihinkään, niin planeetan asukkaiden pitää muuttaa sellaisille alueille, jossa on siedettävät olot energiaminimillä. Ei paljon huvituksista puhuta. On kyse henkiin jäämisestä. Ei ole enää mitään puhetta autoista siinä vaiheessa.

Maailmanlaajuinen nälänhätä on vain ajan kysymys, kun ilmastonmuutos etenee. Siksi länsimaisella sivilisaatiolla ei ole juuri selviytymisen mahdollisuuksia. Kun tänne länsimaihin, missä ravinnon tuottaminen onnistuu vielä uudessakin ilmastossa, tunkee muutama miljardi ilmastopakolaista sieltä, missä ruokaa ei enää ole, niin nyky-yhteiskunnasta ei jää jäljelle enää mitään tunnistettavaa.

 

[Husky]

Peritään aluksi ainakin kansalta takautuvasti korkoineen takas kaikki energia-avustukset mm. öljypolttimien vaihdosta.
Sitten kuunnellaan herkällä korvalla tuota Atlantin takana asustelevaa suurta talousneroa ja aletaan tuomaan Eurooppaan amerikkalaisia superlaadukkaita ja -energiatehokkaita 6 litran bensakoneihmeitä.
Se on tulevaisuutta.

Populismia, joka joissain yhteyksissä on sallittua ja toisissa ei.
Ei tarvitse mennä äärimmäisyydestä toiseen.

Maailmanlaajuinen nälänhätä on vain ajan kysymys, kun ilmastonmuutos etenee. Siksi länsimaisella sivilisaatiolla ei ole juuri selviytymisen mahdollisuuksia. Kun tänne länsimaihin, missä ravinnon tuottaminen onnistuu vielä uudessakin ilmastossa, tunkee muutama miljardi ilmastopakolaista sieltä, missä ruokaa ei enää ole, niin nyky-yhteiskunnasta ei jää jäljelle enää mitään tunnistettavaa.

Pakolaisuudesta: ei tarvitse näköjään katsoa edes tuonne kamalaan USA:aan, vaan ihan hengenheimolaiseen eli Saksaan. Ja siellä täysin salonkikelpoisen CDU:n ajamaan politiikkaan.

Ei mielestäni tarvitse kyllä joka valtiosta poimia itselle parhaita ratkaisuita. Vaan ei tarvisi poimia kaikkia itselle mahdollisimman tuhoisiakaan ennaltakävijyyksiä.

 

[tet]

Pakolaisuudesta: ei tarvitse näköjään katsoa edes tuonne kamalaan USA:aan, vaan ihan hengenheimolaiseen eli Saksaan. Ja siellä täysin salonkikelpoisen CDU:n ajamaan politiikkaan.

Ei pakolaispolitiikalla ole merkitystä sitten, kun se massamuutto alkaa. Sieltä tullaan lopulta pyssyt kourassa.

 

[Husky]

Sepäse.
Mutta sitten se iso kysymys, että miten pitää painottaa esim puolustuskykyä ja ilmastoasioita kansallisella tasolla.

Kun tuntuu ettei kaikkeen ole varaa

 

[Lappanen]

Sepäse.
Mutta sitten se iso kysymys, että miten pitää painottaa esim puolustuskykyä ja ilmastoasioita kansallisella tasolla.

Kun tuntuu ettei kaikkeen ole varaa

Kyllä rahaa ja sillä saatavaa kaikkeaa kivaa ideologiaa on, kysy vaikka Marin Ensimmäiseltä kumppaneineen. Eri asia, kuka sen sitten joutuu maksamaan takaisin aikanaan.

 

[salasana]

Populismia, joka joissain yhteyksissä on sallittua ja toisissa ei.
Ei tarvitse mennä äärimmäisyydestä toiseen.

Vastaan populismiin populismilla. Ehdotit (todennäköisesti sarkastisesti), että polttikset pois kaikki Suomesta joka oli ehdottamasi ääripää ja viittasit ihannoivasti USA:n populisti-presidentin vapauttavan kansansa kaikesta "pakosta" ostaa energiatehokkaampi ja ympäristöystävällisempi auto.

Kääntäen tämän ymmärsin niin, että mielestäsi olisi parempi laskea vielä entisestään vaikkapa polttoaineveroa ja irtautua kaikista ilmastosopimuksista, koska pienen maan päästöt ovat niin pienet. Eli vielä kun ilma on puhdasta niin sitä kannattaa saastuttaa lisää ja tehdä siitä mahdollisimman halpaa, jotta saisimme jotain kilpailuetua vai?
Kommunistinen Kiina menee jo kohta autokannan sähköistymisessä ja uusiutuvan energian osalta ohi (ellei mennyt jo), mutta Suomessa kannattaa investoida fossiilisiin polttoaineisiin ja saastuttaa enemmän? Sillä luodaan tulevaisuuden työpaikat ja innovaatiot sekä lapsillemme parempi paikka asua?

Täysin samaa vastustelua sääntelyssä kuten pskalaista aikanaan, mutta kuinka hyväksyttävänä näkisit nykypäivänä vaikkapa mökkiläisten dumppaavan jätöksensä mereen/järveen/puroon?

Ehkä käsitin väärin.

 

[salasana]

Sepäse.
Mutta sitten se iso kysymys, että miten pitää painottaa esim puolustuskykyä ja ilmastoasioita kansallisella tasolla.

Kun tuntuu ettei kaikkeen ole varaa

Näinhän on jo tehty mm. joustamalla jakeluvelvoitteesta. Kaikesta tulee kuitenkin lasku perässä, joten nyt on vaihtoehtona ajaa polttiksella hetken edullisemmin - kunnes siitä tulee kohta erittäin kallista.

 

[Esäätäjä]

Onpa aika ratkaisu kun ei saada tiivisteteitä pitämään niin laitetaan vuodolle tyhjennettävä säiliö jo tehtaalla.
Ekoissa tesloissa samaa vuotoa ja niihin porataan vuotoreikiä jälkeenpäin tai tulpataan koko jäähdytinnestekierto.

 

[janhunen]

Vaan väittelyksi se menee silloin kun aletaan pähkimään sitä ajankohtaa, siirrynkö niihin sähköautoihin tänään, huomenna, vuoden päästä, 5v päästä, vasta sitten kun polttiksia ei enää saa edes käytettyinä... Toki joillain saattaa jo koko autoilu olla jo sen verran ehtoopuolella, että tulee ikä vastaa ettei tarvitse koko siirtymää edes pähkäillä ja taas toisessa päässä jotkut haluaa siirtyä niihin per heti vaikka sitten ylimitoitetulla velkavivullakin. Meitä on niin moneksi.

Itellä pähkäily meni siten, että laskin auki kuukausittaiset kulut 3:lle vuodelle pihassa olevan hybridin ja mahdollisen sähköauton välillä. Laskelmassa otin huomioon kk-erän, vakuutukset, verot, huollot ja polttoainekulut 2500km/kk ajosuoritteella. Kun sitten paperi näytti, että sähkärillä liikkuminen tulee n.110€ halvemmaksi joka kuukausi, oli päätös aika helppo. Toukokuussa tulee vuosi täyteen ja ainakin laskelmassa olevat kulut ovat sähkärin osalta linjassa. Suurin muuttuja on tietysti sähkön hinta. Laskin sähkön hinnaksi 12c/kwh siirron(6c/kwh) kanssa, eli aika matala, mutta vaikka laskee sen kymmenkunta kertaa pikalatausta, mitä on joutunut tekemään, ollaan silti tuon alapuolella, kun kotona on pystynyt ajoittamaan lataukset halvoille tunneille. Oman kokemuksen pohjalta uskallan suositella sähköautoa.

 

[ekomies]

Onpa aika ratkaisu kun ei saada tiivisteteitä pitämään niin laitetaan vuodolle tyhjennettävä säiliö jo tehtaalla.
Ekoissa tesloissa samaa vuotoa ja niihin porataan vuotoreikiä jälkeenpäin tai tulpataan koko jäähdytinnestekierto.

Tuohon Teslan ongelmaan olivat keksineet autohuollossa vielä lisäksi oman "patentin" millä jäähtyvyys saadaan osittain pidettyä johtumalla eli sisäkkäisillä putkilla, jolloin jäähdytysneste ei kosketa itse roottoria ja stefaa ei tarvita.

 

[kotte]

^ Surkeita nuo useamman vuoden takaiset ratkaisut joka tapauksessa ovat, kun jäähdytyksen voisi tehdä voiteluöljyn ja öljynjäähdyttäjän välityksellä kuten uudemmilla malleilla ainakin Teslalla on jo tehty. Vanhojen susikonstruktioiden paikkauksen ohelle valmistajan tulisi ainakin tarjota uudempien mallien mukaista luotettavampaa moottorikonstruktiota.

Tuollaiset nestejäähdytteiset roottorit aiheuttavat harmaita hiuksia ydinvoimaloissakin koetun mukaisesti. Glykoliliuokset ovat vikkeliä vuotamaan kiinteistäkin liitoksista.

 

[Ton1A]

Tuohon Teslan ongelmaan olivat keksineet autohuollossa vielä lisäksi oman "patentin" millä jäähtyvyys saadaan osittain pidettyä johtumalla eli sisäkkäisillä putkilla, jolloin jäähdytysneste ei kosketa itse roottoria ja stefaa ei tarvita.

Jopa Tesla on ko. moottorin (LDU, Large Drive Unit) viimeisimmässä revisiossa (joka on kirjaimella 'U', eli aika monta kertaa on parannettu) luopunut roottorin nestekierrosta.

 

[HiTec]

2500km/kk ajosuoritteella. Oman kokemuksen pohjalta uskallan suositella sähköautoa.

No juu, 30tkm vuodessa voi hyvinkin se patteriauto olla kokonaisedullisin. Ja vielä jos muutkin vaatimukset sille autolle on enempi vain omasta korvavälistä kiinni, niin ongelmaahan ei käytännössä silloin ole, itseä miellyttävä patteriauto vaan alle ja that's it.

Omalla kohtaa ajokertymä on vain noin 50% tuosta ja sille autolle on myös vetomassalliset sekä tavaratilalliset vaatimuksensa, jolloin se patteriautojen valikoima käykin jo varsin kaposeksi. Vaan kun tuohon otetaan vielä se hintalappu mukaan, mitään 70k€ ei tässä talossa autoon laiteta kiinni ikuna, niin paljoa sitä irtonaista leikkirahaa yksinkertaisesti ei vain ole, niin...

 

[Lurkus]

Maailmanlaajuinen nälänhätä on vain ajan kysymys, kun ilmastonmuutos etenee. Siksi länsimaisella sivilisaatiolla ei ole juuri selviytymisen mahdollisuuksia. Kun tänne länsimaihin, missä ravinnon tuottaminen onnistuu vielä uudessakin ilmastossa, tunkee muutama miljardi ilmastopakolaista sieltä, missä ruokaa ei enää ole, niin nyky-yhteiskunnasta ei jää jäljelle enää mitään tunnistettavaa.

Tätä minäkin epäilen tulevaisuudeksi.

 

[HiTec]

No eipäs nyt heitetä kirvestä kaivoon

Katselin tuossa juuri 'Morgan Freeman ja kosmoksen arvoitukset' jakson S07E08, jossa kehiteltiin mm. kasvihuoneita hiekka-aavikolle ja yllättäen ne saatiin jopa toimimaan, kasvit kukoisti ihan vain pelkän kondension varassa. Joten potentiaalia viljellyn maapinta-alan kasvattamiseen on ihan huikeastikin, joka ratkaisisi myös maailman ruokahädän, nuo erämaat kun sattuvat vieläpä olemaan nimenomaan siellä missä se nälkäkin on tod.näk. pahinta.

 

[Lurkus]

No eipäs nyt heitetä kirvestä kaivoon

Katselin tuossa juuri 'Morgan Freeman ja kosmoksen arvoitukset' jakson S07E08, jossa kehiteltiin mm. kasvihuoneita hiekka-aavikolle ja yllättäen ne saatiin jopa toimimaan, kasvit kukoisti ihan vain pelkän kondension varassa. Joten potentiaalia viljellyn maapinta-alan kasvattamiseen on ihan huikeastikin, joka ratkaisisi myös maailman ruokahädän, nuo erämaat kun sattuvat vieläpä olemaan nimenomaan siellä missä se nälkäkin on tod.näk. pahinta.

Huh. Kiitos tiedosta. Helpotti vähän orastavaa ahdistusta

 

[HiTec]

Huh. Kiitos tiedosta. Helpotti vähän orastavaa ahdistusta

Ja sitten toista kautta lisää vettä myllyyn samaisen sarjan jaksossa S07E04, onko aseellinen väkivalta virus, joka ei leviäkään perinteisten virusten tavoin esim. ilmateitse, vaan se onkin sosiaalinen virus joka leviää median kautta? Lähinnä vain pointtina että ihminen itse lienee se pahin uhka ihmiskunnalle, tehdään tyhmyyksiä jonka seurauksena esim. suuri osa luontoa tuhoutuu elinkelvottomaksi, taikka sitten ihan suoraan täällä tapetaan toinen toisiamme mitä moninaisimmin keinoin.

Vaan itse aiheeseen miten ratkaistaan suomen sähkötalous kun nyt on jo merkittävää epätasapainoa pohjoiseen keskittyneen tuotannon ja etelään keskittyneen kulutuksen välillä. Tähän vielä tuo sähköautoistuminen joka etelän kaupunkeihin keskittyneenä vain lisää tuota epätasapainoa entisestään. Siirtoverkoista tulee näin tulevaisuudessa osa todella merkittävää, ylikriittistä infraa, johon on vihulaisen helppo iskeä ja kohta ei etelän suurissa kaupungeissa sen enempää latailla niitä hipstereiden patteriautoja, kuin lämmitellä sähkövastuksilla niitä jättimäisiä kaukolämmön kattiloitakaan ja näin saattaa siellä betoninopassa tulla ihan jopa vilukin jos oikein pahasti sattuu.

 

[salasana]

Se sosiaalinen virus alkaa varmaan vastakkainasettelulla.

Jos runkoverkkoon isketään laajasti vaikuttaen 70-80% väestön sähkönjakeluun ml. maan johto ja tärkeimmät satamat ym., niin sehän luonnollisesti tarkoittaa sitä, että Kainuussa ja Rovaniemellä vihellellään bensalenkkarien kanssa esson baarissa ja bensapumpulla kuten ennenkin… eiku…?

 

[Luukku]

Täältä bongattu mainos, 265€/kk korko 0% täyssähkö Jeep.

https://www.jeep.com/fi/talvietu.html

 

[Luukku]

No eipäs nyt heitetä kirvestä kaivoon

Katselin tuossa juuri 'Morgan Freeman ja kosmoksen arvoitukset' jakson S07E08, jossa kehiteltiin mm. kasvihuoneita hiekka-aavikolle ja yllättäen ne saatiin jopa toimimaan, kasvit kukoisti ihan vain pelkän kondension varassa. Joten potentiaalia viljellyn maapinta-alan kasvattamiseen on ihan huikeastikin, joka ratkaisisi myös maailman ruokahädän, nuo erämaat kun sattuvat vieläpä olemaan nimenomaan siellä missä se nälkäkin on tod.näk. pahinta.

Se vaan, kun jos sinne aavikolle rakennetaan kasvihuoneita niin ennen ensimmäistä satoa, joku on pöllinyt ne lasit siitä kasvihuoneesta.
Katselin yhden dokumentin kahdesta sähkömiehestä, kun ne kävi tekemässä kehitysmaassa aurinkosähköjärjestelmän yhden kylän kouluun, sairaalaan ja kylän kaivolle ja kouluttivat henkilöt niitä huoltamaan. Menivät sitten vuoden päästä katsomaan miten ne toimii niin koulusta oli akut viety kyläpäällikön taloon eikä missään enää laitteet toiminut.
Tämä nyt ei liittynyt sähköautoihin, mutta tuli vaan mieleen.

 

[Husky]

Meneekö maailmalla täyssähköt kaupaksi jollei jaeta tukia?
Luulisi menevän, jos/kun ovat niin hyviä kuin mm. tässä ketjussa ja oikeastaan kaikissa suomalaisissa medioissa sanotaan. Todennäköisesti siis ihan aiheesta sanotaan, en sitä kritisoi.
En ole syventynyt, mutta on luulo, että esim Norjassa on kovat tuet (tai käänteiset tuet eli kostoverot muille tekniikoille) ja olikohan jotakin uutista Keski-Euroopasta, että eivät enää mene kaupaksi (ja olisiko liittynyt tukien pienenemiseen?).

Tämä siis kysymyksenä, kun en tiedä.

 

[HiTec]

No onhan nuo Keski-Euroopplaiset autovalmistajat olleet helisemässä näiden patteriautoversioidensa kanssa ja jotkut ovat jopa palanneet hybridien pariin, leikanneet patteriversioiden tuotantoa kun niitä seisoo firman pihalla jo ihan riittävästi tyhjänpanttina muutenkin.

 

[Tinkero]

Meneekö maailmalla täyssähköt kaupaksi jollei jaeta tukia?
Luulisi menevän, jos/kun ovat niin hyviä kuin mm. tässä ketjussa ja oikeastaan kaikissa suomalaisissa medioissa sanotaan. Todennäköisesti siis ihan aiheesta sanotaan, en sitä kritisoi.
En ole syventynyt, mutta on luulo, että esim Norjassa on kovat tuet (tai käänteiset tuet eli kostoverot muille tekniikoille) ja olikohan jotakin uutista Keski-Euroopasta, että eivät enää mene kaupaksi (ja olisiko liittynyt tukien pienenemiseen?).

Tämä siis kysymyksenä, kun en tiedä.

No ainakin Suomessa sähköautossa kohta kolminkertainen ajoneuvovero bensa autoon verrattuna niin sanoisin, että täällä bensaa tuetaan ja sähköä kostoverotetaan.

Ja mitä kaupankäyntiin tulee niin ainakin kiinalaiset autot kävivät liian hyvin kaupaksi joten niille piti laittaa ylimääräiset tuontitullit.

 

[HiTec]

Ja mitä kaupankäyntiin tulee niin ainakin kiinalaiset autot kävivät liian hyvin kaupaksi joten niille piti laittaa ylimääräiset tuontitullit.

No tästä melko karua kokemusta näiden kiinalaisten kanssa, tuli muuten melko karmaisevan kalliit km tuolla autolla

Tero osti kiinalaisen sähköauton – vain kahdessa vuodessa arvosta suli posketon summa

Pitkän linjan Mersu-mies päätyi kokeilemaan kiinalaista.

www.is.fi

Tosin eipä jenkeilläkään kovin hyvin mene kun pomomies toilailee hiukka liikaa jopa suomalaiseen makuun

Teslan myynti romahti Suomessa

Vahva olettamus, että myynnin hupenemisella on yhteys Muskin rooliin politiikassa, sanoo tutkija.

www.is.fi

 

[Tinkero]

No tästä melko karua kokemusta näiden kiinalaisten kanssa, tuli muuten melko karmaisevan kalliit km tuolla autolla

Tero osti kiinalaisen sähköauton – vain kahdessa vuodessa arvosta suli posketon summa

Pitkän linjan Mersu-mies päätyi kokeilemaan kiinalaista.

www.is.fi

Tosin eipä jenkeilläkään kovin hyvin mene kun pomomies toilailee hiukka liikaa jopa suomalaiseen makuun

Teslan myynti romahti Suomessa

Vahva olettamus, että myynnin hupenemisella on yhteys Muskin rooliin politiikassa, sanoo tutkija.

www.is.fi

Kun jo lähtötilanteessa on tiedossa (tai ainakin olisi pitänyt tietää), että auto on ylihintainen niin eihän siitä mitään hyvää seuraa. Nyt uudenkarhea MG4 melko hyvä ostos. Halpoja kilometrejä tiedossa.

Joko nyt Anttosen ennuste vuodelta 2017 toteutuu?

https://tekniikanmaailma.fi/st1n-an...UH95BqiULidPkqsmY0s9sE1xX12cUBFCbQSYD0OL4cK-w