Keskustelua sähköautoista

salasana

salasana

Aktiivinen jäsen
Husky sanoi:
Sopivasti unohtuu, että käytön aikaiset päästöt ovat vain yksi asia ja sähköauton valmistus ja kierrätyksen ongelmat pitävät huolen, että vasta yllättävän pitkän käyttöajan päästä se on polttista parempi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ja se polttomoottoriauton valmistus on ilmeisesti täysin saasteetonta? Ja samoin unohtuu paljonko bunkkeria palaa kun sitä Suomen kauppatasetta vinoon vetävää raakaöljyä tai jalosteita rahdataan laivalla - siis ihan siitä koko prosessin alusta alkaen kun maasta vedetään musta kulta esiin.

Yleensä tällaisilla ohjaavilla verotuksilla on tapana katsoa pidempiä ajanjaksoja. Mikäli ei katsottaisi niin sitten meillä olisi autokanta polttomoottoriautopainotteinen vielä 20 vuoden päästä ja maksut sen mukaiset.

Se, että nyt suosittaisiin polttomoottoriajoneuvoja on kansantaloudellisesti sama kuin ampuisi itseään jalkaan.
Husky sanoi:
Mistä luulet että tämä jotenkin yllätyksenä tuli.

Harmittaa kyllä, mutta sosialisti nyt haluaa milloin milläkin syyllä viedä sinulta kaiken paitsi työstäsi ei ole kiinnostunut.

Käytetyn polttiksen osto oli niin vaikea ja hidas episodi, että nyt kun lopulta kaksi onnistui löytää sopivaa, niin kyllä ne viimeiseksi jäävät.

Täytyykin googletella, että mikä osuus tuotannosta vaikkapa saksalaisilla autonvalmistajilla on tällä hetkellä pelkkiä polttiksia - voihan joku sanoa jos tietää valmiiksi.
Klikkaa laajentaaksesi..
En ymmärrä koko poliittista ja periaatteellista paatostasi asiassa ja vielä nimittelet sosialistiksi. Samalla verukkeella minä maksan jonkun naapurin energiatuet verorahoilla kun luopuu öljypolttimesta. Sosialismia sekin.
Sitten kun naapuri investoi energiakaivoon niin sehän vie lämpöä meidän yhteisestä maaperästä ja lisäksi maksaa vähemmän sähköveroja niin sosialismia sekin vai ja veroja kaikille energiakaivoille?
Entä talousvesikaivot? Verolle vaan kun vie yhteistä pohjavettä ja maksattaa muiden piikkiin vesijohtoverkkoja, viemäreitä ja jättää vielä alvinkin maksamatta vedestään.
Aurinkovoimalat? No sama juttu. Energiaverolle vaan kaikki tuotanto, koska naapuri maksaa enemmän veroja sähköstään.

Näin kun edetään niin jää luu käteen myös sinulle.

Kerro sitten kun olet aikasi googletellut niin kerrotko samalla mitä sillä on merkitystä kuinka monta autoa on myyty Saksassa?
Mitä lisäarvoa se tieto tuo tähän keskusteluun?

Ihan loppuviimein haluaisin kysyä, että oletko ikinä elämässäsi ajanut sähköautolla?
Jos et niin miksi et?
 
K

kotte

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Tuo on selkeästi "rangaistus" siitä, ettei käytä korkeasti verotettua bensaa liikkumiseen. Millä logiikalla sitten dieselillä tuo on moninkertainen sähköautoon verrattuna?
Klikkaa laajentaaksesi..
Logiikkahan on ollut iät ja ajat sellainen, että bensassa on kova litrahintainen vero, kun taas dieselissä on pienempi litrahintainen vero ja vastaavasti vuosivero. Joskus muinoin ero oli melekin sellainen, että dieselin koko vero oli vuosittainen ja litrahintainen ainakin melkein olematon.

Järjestely oli tehty tukemaan ammattilliikennettä, eli jos ajoi paljon, kannatti maksaa suuri vuosittainen vero, jotta välttyi litrakohtaisella. Motivaatio oli myös valmistusteknologinen, eli huonolaatuisesta bensasta oli aikoinaan ylitarjontaa ja dieselistä niukkuutta, eli dieselin käyttöä pyrittiin rajaamaan välttämättömimpiin tarkoituksiin (dieselin hyvä hyötysuhde painoi ainakin kaasutinmoottoreiden aikakaudella todella paljon). Sinällään dieselin tekeminen per litra on maailma sivu maksanut useimmiten enemmän kuin vastaavasti bensalitran valmistaminen (vaikka muinoin Suomessa dieseliä myytiin selvästi halvemmalla litrahinnalla, toisin oli siellä, missä hintaso oli markkinaehtoinen ilman merkittävää verojen osuutta).
 
Hempuli

Hempuli

Töllintunaaja
salasana sanoi:
Ja se polttomoottoriauton valmistus on ilmeisesti täysin saasteetonta? Ja samoin unohtuu paljonko bunkkeria palaa kun sitä Suomen kauppatasetta vinoon vetävää raakaöljyä tai jalosteita rahdataan laivalla - siis ihan siitä koko prosessin alusta alkaen kun maasta vedetään musta kulta esiin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Minulle on kerrottu jopa uskottavasti, että energian, mineraalien, ruoan, ym. tuotannon ympäristövaikutuksia laskettaessa ei voida kaikkia vaikuttavia tekijöitä ottaa mukaan. Toisaalta voidaan osoittaa ympäristövaikutuksista melkein mitä vaan, kun sopivasti rajataan eri tekijöitä.
 
salasana

salasana

Aktiivinen jäsen
Hempuli sanoi:
Minulle on kerrottu jopa uskottavasti, että energian, mineraalien, ruoan, ym. tuotannon ympäristövaikutuksia laskettaessa ei voida kaikkia vaikuttavia tekijöitä ottaa mukaan. Toisaalta voidaan osoittaa ympäristövaikutuksista melkein mitä vaan, kun sopivasti rajataan eri tekijöitä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Se, että jotain ei voida aukottomasti laskea ei tarkoita sitä etteikö sitä olisi olemassa.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Anteeksi jos kiinnostaa paljonko Saksan autotuotannosta on pelkkiä polttiksia, ei olisi luullut kovin ärsyttävä kysymys olevan :rolleyes:

Mutta ideologiset asiat saattaa mennä tunteisiin ellei kaikki ole samaa mieltä
 
P

pamppu

Hyperaktiivi
T

Ton1A

Vakionaama
Kävin tänään pojan kanssa autokaupoilla. Hän ihan itse ja omilla rahoillaan päätti ja osti mitä halusi. Kovin koitin vinkata, että esim. yksityisliisauksella vaikkapa Pösö 208 ei paljoa maksaisi ja riski olisi aika olematon (esim https://www.autobassadone.fi/peugeot/melkeinuusi?ModelSerie=208&sort=MinPrices). Ei kelvannut, varsinkin kuin tuo Puretech 75 on se nelikertainen vuoden moottori, joka taas on osoittautunut melko lailla sudeksi jälkikäteen.

Kaupasta tarttui sitten lopulta mukaan pari vuotta vanha ja vähänajettu Pösö e-208. Hänellä ei edes ole kotilatausta, mutta lyhyen kävelymatkan sisällä on 22 pikalataustöpseliä ja 88 Type2-töpseliä, operaattoreina ABC, Helen ja Plugit. Tulevan työpaikan parkkiksella on parikymmentä eParking-lataustöpseliä.
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
Ton1A sanoi:
Kävin tänään pojan kanssa autokaupoilla. Hän ihan itse ja omilla rahoillaan päätti ja osti mitä halusi. Kovin koitin vinkata, että esim. yksityisliisauksella vaikkapa Pösö 208 ei paljoa maksaisi ja riski olisi aika olematon (esim https://www.autobassadone.fi/peugeot/melkeinuusi?ModelSerie=208&sort=MinPrices). Ei kelvannut, varsinkin kuin tuo Puretech 75 on se nelikertainen vuoden moottori, joka taas on osoittautunut melko lailla sudeksi jälkikäteen.

Kaupasta tarttui sitten lopulta mukaan pari vuotta vanha ja vähänajettu Pösö e-208. Hänellä ei edes ole kotilatausta, mutta lyhyen kävelymatkan sisällä on 22 pikalataustöpseliä ja 88 Type2-töpseliä, operaattoreina ABC, Helen ja Plugit. Tulevan työpaikan parkkiksella on parikymmentä eParking-lataustöpseliä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Onhan tuo aika rohkea päätös ottaa sähkäri jos ei kotilatausta, mutta näkee että asenteet nuoremmilla on toiset kun vanhoilla jäärillä.
Tuolla tuubissa on yksi tubettaja jolla tuo sama pösö ja koittanut pärjätä ilman kotilatausta, välillä aika taistelua hki-tre välillä talvella ja latausteho ilman lämmitystä onneton.
 
T

tet

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Sopivasti unohtuu, että käytön aikaiset päästöt ovat vain yksi asia ja sähköauton valmistus ja kierrätyksen ongelmat pitävät huolen, että vasta yllättävän pitkän käyttöajan päästä se on polttista parempi.
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos tällainen myytti vielä korvien välissä pyörii, kannattaa vierailla alla olevalla sivustolla selvittämässä, mikä on asian todellinen laita. Tuolla ei Suomea valitettavasti löydy, eikä koko Eurooppaa, mutta otin sieltä esimerkiksi Iso-Britannian, valitsin autotyypiksi SUV ja omat viime vuonna ajetut keskimääräiset päiväkilometrini. Laskuri näyttää, että sähköauton suuremmat valmistuspäästöt on syöty pois alle kahdessa vuodessa. Toki Britanniassa sähköntuotannon päästöt ovat suuremmat kuin Suomessa, joten meillä tuo aika on luonnollisesti hieman lyhyempi.

www.iea.org

EV Life Cycle Assessment Calculator – Data Tools - IEA

EV Life Cycle Assessment Calculator - Data tools. A data tool by the International Energy Agency.
www.iea.org www.iea.org
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Olen kyllä varma, että TM tasoisessa lähteessä olisi ollut varsin suuria ajokilometrejä, missä sähköauto vasta alkaa olla ympäristöystävällisempi.
 
P

pamppu

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Olen kyllä varma, että TM tasoisessa lähteessä olisi ollut varsin suuria ajokilometrejä, missä sähköauto vasta alkaa olla ympäristöystävällisempi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olen nähny jotain vastaavia, mutta ainakin joku perustui Saksan energiantuotannon päästöihin. Siellä puhdasta sähköenergiaa taitaa olla vain luokkaa puolet, kun Suomen sähköenergian tuotannossa luokkaa 90% taitaa olla CO2-päästövapaata. Eli juurikin täällä puhtaan sähkön ansiosta sähköauton päästöt kuittaantuu huomattavan nopeasti.

Tuossa yllämainitussa laskurissakin näkyi olevan säätö, jolla pystyi asettelemaan erilaisia päästötasoja sähkölle.

Valmistuksen päästöjä ynnäillessä aina muistetaan akku, mutta ei se polttomoottori + vaihteisto hiukkassuodattimineen ja katalolysaattoreineenkaan ihan tyhjästä sinne autoon pölähdä, vaikkakin ehkä vähemmin päästöin. Eikä eliniän aikana tarvitut ilma+öljynsuodattimet ja moottoriöljyt, polttoaineen lisäksi tietty. Lisäksi nuo uutisoinnit taitaa vielä perustua helposti muutaman vuoden takaisiin akkutekniikoihin, joissa oli esimerkiksi kobolttia vielä huomattavasti. Mikä lie tilanne esim. LFP-akun suhteen.

Akkujen kemiat ovat myös muuttuneet. Valmistuksen päästöt ovat lyhyellä välillä pudonneet merkittävästi:

"Akkujen valmistuksen päästöt ovat vähentyneet viime vuosina nopeasti. Vielä 3 vuotta sitten tieteellisten julkaisujen perusteella akkujen valmistuksen arveltiin aiheuttavan noin 115 hiilidioksidikiloekvivalentin päästön jokaista valmistettua akun kilowattituntia kohti, kun sen nyt arvellaan olevan keskimäärin noin 70 kg CO2-ekv./kWh."

www.kuljettaja.fi

Uusittu laskuri paljastaa: Sähköajoneuvojen päästö- ja kustannushyödyt konkretisoituvat ennakoitua aiemmin | Kuljettaja.fi

Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin julkaiseman, Suomen ilmastopaneelin luomaan Autokalkulaattoriin pohjautuvan, henkilöautojen päästö- ja kustannus...
www.kuljettaja.fi www.kuljettaja.fi

Tuon tasoinen päästövähennys heittää vanhat laskelmat romukoppaan.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
70 kg/kWh tarkoittaa siis että 50 kWh akun valmistuksen päästöt tasaantuvat vähäpäästöiselläkin 100 g/km autolla n. kahdessa vuodessa (35 tkm), jos sähkö on päästötöntä. Jos sähkö tehdään fossiilisilla, tuskin koskaan.

Mun dieselille ilmoitetaan 4 l/100 km ja 104 g/km. Käytännössä meidän ajossa (lyhyttä pätkää pääkaupunkiseudulla) vie 6:n molemmin puolin. Sähköautossa 51 kWh akku. Noita kahta vertaamalla alkaa olla jo sähköauto tasoissa, kun sillä on ajettu 21 tkm.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
salasana sanoi:
Ja se polttomoottoriauton valmistus on ilmeisesti täysin saasteetonta? Ja samoin unohtuu paljonko bunkkeria palaa kun sitä Suomen kauppatasetta vinoon vetävää raakaöljyä tai jalosteita rahdataan laivalla
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei kai noi unohtuneita ole. Akku vaan ilmeisesti aiheuttaa päästöjä valtavasti enemmän kuin muu autonvalmistus. Kuljetus laivalla ei hirveästi tuossa näy. Tankkeri kuluttaa ajossa lastinsa verran n. 2000 vuorokaudessa. Siis vaikka kuljetettaisiin varsin kaukaakin eli vaikkapa kuukauden merimatkan takaa, puhutaan n. 1% lisästä päästöihin.
 
J

Jule

Vakionaama
jmaja sanoi:
Ei kai noi unohtuneita ole. Akku vaan ilmeisesti aiheuttaa päästöjä valtavasti enemmän kuin muu autonvalmistus. Kuljetus laivalla ei hirveästi tuossa näy. Tankkeri kuluttaa ajossa lastinsa verran n. 2000 vuorokaudessa. Siis vaikka kuljetettaisiin varsin kaukaakin eli vaikkapa kuukauden merimatkan takaa, puhutaan n. 1% lisästä päästöihin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei. sähköauton valmistuspäästöt ovat vain jotain 20% suuremmat.. Johtuu tietysti lähteestä, mutta akku ei missään tapauksessa edusta suurinta osaa valmistuspäästöistä.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Jule sanoi:
Ei. sähköauton valmistuspäästöt ovat vain jotain 20% suuremmat.. Johtuu tietysti lähteestä, mutta akku ei missään tapauksessa edusta suurinta osaa valmistuspäästöistä.
Klikkaa laajentaaksesi..
En tiedä mikä on luotettava lähde tässä, mutta tämän mukaan keskikokoisen bensa-auton valmistus tuottaa 3,7 tonnia CO2e, kun vastaava plugari on 4,4 + 1,2 (akku) = 5,6 tonnia ja sähkis 3,3 + 4,5 =7,8 tonnia. Siis akku enemmän kuin tuplaa valmistuksen päästöt. Sitten UK:ssa kokonaispäästöt (sis myös bensan valmistus ja kuljetus) menisi tasoihin jossain 40 tkm paikkeilla. 15 v 50 km/vrk tuottaisi jo 3-kertaiset päästöt bensalla. Tuossa on jo sähkikselläkin 6,2 tonnia ajosta johtuvia päästöjä. Suomen 2024 kulutettu sähkö oli 33 g/kWh CO2e, jolla ajonaikaiset päästöt olisi 15 vuodessa vain 1,6 tonnia. UK:ssa ollaan 200 g/kWh paikkeilla.

www.iea.org

EV Life Cycle Assessment Calculator – Data Tools - IEA

EV Life Cycle Assessment Calculator - Data tools. A data tool by the International Energy Agency.
www.iea.org www.iea.org


Tässä on reilusti alempia lukuja auton valmistamiselle, alle tonni/auto. Onko Eurooppalaiset noin paljon parempia vai puuttuuko noista luvuista jotain?
www.acea.auto

CO2 emissions from car production in the EU

European car makers have reduced total CO2 emissions from production by 31% since 2005, as this interactive chart shows.
www.acea.auto www.acea.auto
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Silloin kun lasketaan virtuaalisia asioita niin lopputulosta voidaan ohjailla riippuen mitä halutaan. Ja lopputulosta ohjaillaan ihan kaikessa. Sähköautoissa on omat ongelmansa, niin kuin kaikessa. Itse ajatelin ajaa nokokepin loppuun ihan vaan siksi että sähköautot ehtii normalisoitua. Ajalenin mennäviikolla plugarilla taas pikku pätkän ja onhan se mielenkiintoista katsoa energiavirtoja lukujen ja graafien muodossa, ei pääse vierotusoireet optimoinne syntymään. Mutta voi olla että sitten kun sähköauton aika koittaa en enään aja tarpeeksi ja vaihdankin bensaan ellen sitten ohjaile päätöstä jollain tapaa mikä mikä ohittaa taloudellisen näkökulman, TMA:n. Mutta jo nyt minun päästöt on pienentyneet neljänekseen jos katsoo pari vuotta taaksepäin.
 
Viimeksi muokattu:
J

Jule

Vakionaama
jmaja sanoi:
En tiedä mikä on luotettava lähde tässä, mutta tämän mukaan keskikokoisen bensa-auton valmistus tuottaa 3,7 tonnia CO2e, kun vastaava plugari on 4,4 + 1,2 (akku) = 5,6 tonnia ja sähkis 3,3 + 4,5 =7,8 tonnia. Siis akku enemmän kuin tuplaa valmistuksen päästöt.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo lienee se worst case?
Käytännössähän absoluuttista faktaa ei ole saatavilla, joten enemmän tai vähemmän arvailuahan nuo ovat kaikki.
 
salasana

salasana

Aktiivinen jäsen
jmaja sanoi:
Ei kai noi unohtuneita ole. Akku vaan ilmeisesti aiheuttaa päästöjä valtavasti enemmän kuin muu autonvalmistus. Kuljetus laivalla ei hirveästi tuossa näy. Tankkeri kuluttaa ajossa lastinsa verran n. 2000 vuorokaudessa. Siis vaikka kuljetettaisiin varsin kaukaakin eli vaikkapa kuukauden merimatkan takaa, puhutaan n. 1% lisästä päästöihin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joillain tuntuu olevan. Merirahti on todellakin energiatehokasta per tonni.

Tässä kuitenkin koko lause jota siteerasit:
salasana sanoi:
Ja se polttomoottoriauton valmistus on ilmeisesti täysin saasteetonta? Ja samoin unohtuu paljonko bunkkeria palaa kun sitä Suomen kauppatasetta vinoon vetävää raakaöljyä tai jalosteita rahdataan laivalla - siis ihan siitä koko prosessin alusta alkaen kun maasta vedetään musta kulta esiin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos vielä lukee koko kappaleen niin argumenttini on hieman laajempi kun merirahdin päästöt per tonni tai ylipäätänsä pelkästään päästöt.

Ideologisesti sähköautoja vastustavat ovat ihan yhtä pimeetä porukkaa kuin sähköautoja ideologisesti kannattavat.
 
salasana

salasana

Aktiivinen jäsen
Espejot sanoi:
Mutta voi olla että sitten kun sähköauton aika koittaa en enään aja tarpeeksi ja vaihdankin bensaan ellen sitten ohjaile päätöstä jollain tapaa mikä mikä ohittaa taloudellisen näkökulman, TMA:n. Mutta jo nyt päästöt on pienentyneet neljänekseen jos katsoo pari vuotta taaksepäin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Miten lasket auton takaisinmaksuajan?
 
K

kaihakki

Vakionaama
Väliraporttia täyssähkö Renault Zoella ajelusta:
Ei muuta, kuin on helkkarin halpaa menoa. Melkein ilmaista näin kotilatauksessa. Ja lämpenee heti liikkeelle lähtiessä.

Mutta mitä tulee käytettyihin polttiksiin, niin olen sitä mieltä, että ne kannattaa pitää liikenteessä loputtomiin. Eli niin pitkään, kuin järkevästi on korjattavissa. Nimittäin valmistuksen päästöt on joka tapauksessa syntyneet ja niitä ei takaisin saa. Sitä paitsi vanhat polttikset on usein kakkosautona.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Kannatan ehdottomasti kapineiden loppuun asti käyttöä, mukaan lukien jääkaapit sun muut kodinkoneet vaikka sähkönkulutus olisikin pari prosenttia isompi, mutta onnea vaan niille, jotka eivät huomaa miettiä nenäänsä pidemmälle ja pirullisilla jälkikäsittelyhimmeleillä varustettu diesel jää käteen vanhana.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
kaihakki sanoi:
Mutta mitä tulee käytettyihin polttiksiin, niin olen sitä mieltä, että ne kannattaa pitää liikenteessä loputtomiin. Eli niin pitkään, kuin järkevästi on korjattavissa. Nimittäin valmistuksen päästöt on joka tapauksessa syntyneet ja niitä ei takaisin saa. Sitä paitsi vanhat polttikset on usein kakkosautona.
Klikkaa laajentaaksesi..

Vanhemmat bensavehkeet saa myös käymään E85:lla muutamalla satasella (jos itse asentaa) ja ne kamalat co2-päästöt tippuu siinä samalla jonnin verran, kuten myös tankkauskulut.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Mitä meinaat, että voisi olla tuollainen ohjailusi?
Klikkaa laajentaaksesi..
Inhimillinen näkökulma. Useinhan päätös tehdään ensin, alitajuntaisesti ja sitten se perustellaan. TMA on uuden auton akilleen kantapää ja hankkintaa voi perustella miljoonalla ei tavalla, niin kuin kaikkia päätöksi. Kukaan tuskin kysyy AI:lat mikä olisi edullisin tapa hoitaa kuljetus x seuraavan 10 vuoiden ajan, ja vieläpä toteuttaa ehdotuksen. Auto on kovin henkilökohtainen valinta.
 
H

HeTi

Aktiivinen jäsen

Liitteet

  • rekisteröinnit.png
    rekisteröinnit.png
    65,7 KB · Katsottu: 51
Wespa

Wespa

Aktiivinen jäsen
Lappanen sanoi:
Vanhemmat bensavehkeet saa myös käymään E85:lla muutamalla satasella (jos itse asentaa) ja ne kamalat co2-päästöt tippuu siinä samalla jonnin verran, kuten myös tankkauskulut.
Klikkaa laajentaaksesi..

No eipä ne tankkauskulut juurikaan tipu kun E85:sen hinta on keinotekoisen korkealla pumpulla (ei siis nykyisellään enää ollenkaan hintaeroa tuon n. 15% bensaosuuden suhteessa) ja sitä kuluukin noin kolmannes enemmän kuin 98E5:sta. Noin muutoin toki oikeastaan pelkkiä hyviä puolia bensaan verrattuna toki, varsinkin ahdetuissa peleissä.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
Wespa sanoi:
No eipä ne tankkauskulut juurikaan tipu kun E85:sen hinta on keinotekoisen korkealla pumpulla (ei siis nykyisellään enää ollenkaan hintaeroa tuon n. 15% bensaosuuden suhteessa) ja sitä kuluukin noin kolmannes enemmän kuin 98E5:sta. Noin muutoin toki oikeastaan pelkkiä hyviä puolia bensaan verrattuna toki, varsinkin ahdetuissa peleissä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Aika paljon vaihtelee hinnat alueittain, siis todella paljon. Tampereella tuntuu olevan kallista, en nyt ole tarkemmin seuraillut mutta mitä välillä muistanut vilkuilla niin näyttänyt olevan 1,4-1,6 €/litra, kun taas vaikka Jyväskylässä 1,2-1,3. Sama oli jo silloin kun ajelin itse E85, Tampereella vaihteli 1,2-1,4 ja Jyväskylässä sai jopa alle euron litra. Bensan hinta sitten aika tasaista joka puolella.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
pokeri sanoi:
Tarviiko sitä aina kaikessa niin kärjessä ollakkaan?
Klikkaa laajentaaksesi..
Sähköautoja hankitaan suhteessa eniten siellä, missä edut ovat suurimmat. Edullinen lataussähkö ja yhteiskuntarakenne vaikuttavat paljon asiaan (so. päivittäinen asiointimatkan sopiva pituus ja pientalovaltainen asumismuoto sekä työpaikan mahdollinen latausinfrastruktuurituki edistävät asiaa).
 
J

Jule

Vakionaama
Toisaalta kuvittelisi että esim Islannissa ei myytäisi mitään muuta kuin sähköautoja. Sähköä saadaan ihan pilkkahinnalla, ja mihin tahansa pääsee yhdellä kahvitauolla.
 
salasana

salasana

Aktiivinen jäsen
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Hempuli

Hempuli

Töllintunaaja
Jule sanoi:
Toisaalta kuvittelisi että esim Islannissa ei myytäisi mitään muuta kuin sähköautoja. Sähköä saadaan ihan pilkkahinnalla, ja mihin tahansa pääsee yhdellä kahvitauolla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Reykjavikissa on 2/3 Islannin asukkaista ja toiseksi suurin kaupunki pohjoisen Akureyrissa kymmenesosa pääkaupungista muistin mukaan. Hyväkuntoista tietä on valtatie, ei valtatiet, joka kiertää lähes rannikkoa pitkin maan ympäri. Tyypillisin auto etenkin pääkaupunkin ulkopuolella on maasturi oikealla nelivedolla sen verran isoilla renkailla, jotta perheen rouva saa kiivetä autoon kaupassa käydessään. Jos tuolla asustaisin, niin sähkis olisi edullinen ajella, mutta jos on vähänkin tarvetta poiketa maaseudulle, niin akku auton pohjassa ei houkuta. Bensaoctavialla ajeli hyvinkin pohjoisessa, mutta eipä sillä joka paikkaan arvannut mennä kesäaikaankaan. Latausinfrasta ei ole havaintoa, mutta eipä pohjoisempana kulkijoita ollut ruuhkaksi asti, kuten meillä Lapin teillä.
 
harb

harb

Aktiivinen jäsen
Lurkus sanoi:
Kai silti suomessa tai saksassa saatetaan myydä enemmän sähköautoja kuin uruguaissa?
Klikkaa laajentaaksesi..

Uruguay on 500km kanttiinsa oleva suht kehittynyt Etelä-Amerikan valtio joka on viime aikoina noussut aika suureksi selluntuottajaksi.

Bensa maksaa saman verran kuin Suomessa ja sähköautot ovat aika suosittuja. BYD on jotain 75% kaikista sähköautoista.

Etelä-/Väliamerikassa Costa Ricassa taitaa olla vielä enemmän sähköautoja mutta se onkin aika minivaltio ja sähköily sopii hyvin La Pura Vida -kulttuuriin.
 
L

Lurkus

Vakionaama
harb sanoi:
Uruguay on 500km kanttiinsa oleva suht kehittynyt Etelä-Amerikan valtio joka on viime aikoina noussut aika suureksi selluntuottajaksi.

Bensa maksaa saman verran kuin Suomessa ja sähköautot ovat aika suosittuja. BYD on jotain 75% kaikista sähköautoista.

Etelä-/Väliamerikassa Costa Ricassa taitaa olla vielä enemmän sähköautoja mutta se onkin aika minivaltio ja sähköily sopii hyvin La Pura Vida -kulttuuriin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Juu tiedän. Olen ollut siellä töissä ja yksi kotikin on naapurivaltiossa. Meinaan vaan että sähköautojen myyntimäärät on siellä arviolta 1/10 verrattuna suomeen. Veikkaanpa.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Jule sanoi:
Toisaalta kuvittelisi että esim Islannissa ei myytäisi mitään muuta kuin sähköautoja. Sähköä saadaan ihan pilkkahinnalla, ja mihin tahansa pääsee yhdellä kahvitauolla.
Klikkaa laajentaaksesi..
En tiedä yhtään, millaista tuolla on esimerkiksi verotuskohtelu. Jos autoilun verotus olisi esimerkiksi Suomessa sellainen kuin se oli Suomessa vielä vuosikymmen sitten vuosikymmenien ajan, sähköautojen osuus olisi edelleenkin aivan olematon melkein järkyttävän ostohinnan ja pöyristyttävien ajoneuvoverojen takia.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
kotte sanoi:
En tiedä yhtään, millaista tuolla on esimerkiksi verotuskohtelu. Jos autoilun verotus olisi esimerkiksi Suomessa sellainen kuin se oli Suomessa vielä vuosikymmen sitten vuosikymmenien ajan, sähköautojen osuus olisi edelleenkin aivan olematon melkein järkyttävän ostohinnan ja pöyristyttävien ajoneuvoverojen takia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olisiko olematon? Ajatuksen tasolla kiinnostaa, kun varsin laajalti sanotaan, että vaikka ovat nytkin kalliita, niin maksetaan ilomielin hyvien ominaisuuksien vuoksi
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom