salasana
Aktiivinen jäsen
Oot ihan oikeessa, ylivertaisia.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Husky
Hyperaktiivi
Jaa, Trump kun valitti aiheesta, että Eurooppa ei osta edes autoja USA:sta (kun ovat liian kalliita ja sen kokoisia joita jokainen todellisuudessa haluaisi ja tarvitsisi, mutteivät sovi köyhemmille), niin selvisi että USA-Tesloja myydään tässä valtiossa muutama kappale. Ja Teslat ovatkin made-in-chinoja Suomessa 
Oppia ikä kaikki.
No autojen suhteen ei ole pelivaraa eurooppalaisilla, mutta toivottavasti nyt Euroopassa laitetaan kauppatasetta sopusointuun ostamalla fossiilisia USA:sta. Eikä ryssältä, vaikka piiloudutaan sen taakse että tulee Intian kautta.
Oppia ikä kaikki.
No autojen suhteen ei ole pelivaraa eurooppalaisilla, mutta toivottavasti nyt Euroopassa laitetaan kauppatasetta sopusointuun ostamalla fossiilisia USA:sta. Eikä ryssältä, vaikka piiloudutaan sen taakse että tulee Intian kautta.
No Berliinissä valmistetaan teslan suosituinta mallia eli Model Y. Suurin osa ko mallin Euroopan ja samalla Suomenkin kysynnystä tulee tuolta tehtaalta. Kiinasta tulee pääasiassa Model 3 ja jonkin verran yytä. Isommat S ja X tulevat Jenkeistä mutta myyntimäärät ovat olemattomat pienempiin malleihin verrattuna.Jaa, Trump kun valitti aiheesta, että Eurooppa ei osta edes autoja USA:sta (kun ovat liian kalliita ja sen kokoisia joita jokainen todellisuudessa haluaisi ja tarvitsisi, mutteivät sovi köyhemmille), niin selvisi että USA-Tesloja myydään tässä valtiossa muutama kappale. Ja Teslat ovatkin made-in-chinoja Suomessa
Oppia ikä kaikki.
No autojen suhteen ei ole pelivaraa eurooppalaisilla, mutta toivottavasti nyt Euroopassa laitetaan kauppatasetta sopusointuun ostamalla fossiilisia USA:sta. Eikä ryssältä, vaikka piiloudutaan sen taakse että tulee Intian kautta.
Jenkkien olisi syytä katsoa peiliin ennen tulleja ja miettiä miksi tänne tuonti ei vedä kun ovat kuitenkin euromarkkinoilla kohtuu vapaassa kilpailutilanteessa. Homma voisi olla toisin jos heillä olisi tarjota ostajakuntaa kiinnostavia autoja kiinnostavalla hinnalla.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No olishan tuollainen sähkömöhkö ihan muikea, vaan veikkaan että ihanuus haihtuu hyvinkin nopeasti kun tuollaisella lähtee suunnistamaan vaikkapa jonkin kauppakeskuksen parkkiluolaan tms.
Koeajo: Ford F-150 Lightning – Iso ja ihana sähkömörkö
Pick-up-ruhtinas Ford F150 kääntyy sähköiseksi, ja osuu kerralla kultasuoneen. Hyvää: suorituskyky, ajomukavuus, sisätilat, fiilis Huonoa: saatavuus Euroopaan
moottori.fi
USA:ssa kasatuilla autoilla ei juuri ole vanhastaan parempaa mainetta kuin Venäjällä tehdyillä. Kaukoidässä ja Euroopassa kasattuihin on voinut luottaa enemmän. En tiedä sitten, olisiko laatu parantunut, toivottavasti on. Noista kalliimmista Tesloista made in USA en osaa lausua mitään.
Sekin vuosimallista kiinni, itellä on kolmosesta long range dual motor ja tehty Fremountissa.
Husky
Hyperaktiivi
Täällä metsikössä tarpeet on muualla kuin parkkiluolassa. En muista, olenko nähnytkään moista luolaa (esim Helsingin tai Treen keskustaa, missä luolia on, vältetään kaikin keinoin ja ei ainakaan luolaan mennä)No olishan tuollainen sähkömöhkö ihan muikea, vaan veikkaan että ihanuus haihtuu hyvinkin nopeasti kun tuollaisella lähtee suunnistamaan vaikkapa jonkin kauppakeskuksen parkkiluolaan tms.
Koeajo: Ford F-150 Lightning – Iso ja ihana sähkömörkö
Pick-up-ruhtinas Ford F150 kääntyy sähköiseksi, ja osuu kerralla kultasuoneen. Hyvää: suorituskyky, ajomukavuus, sisätilat, fiilis Huonoa: saatavuus Euroopaan
Parkkitalossa taitaa olla 1 käynti viime 30 vuotena.Byd meinaa tehdä kaikista autoistaan itseajavia(Kiinassa). Myös noin kymppitonnin laitteista. Miltäs kuulostaa? Heidän mukaansa asia on yhtä arkipäiväistä kohta kuin nykyään airbagit.
fortune.com
edit. samma på finska
muropaketti.com
BYD expands ‘God’s Eye’ intelligent driving into its entry level cars, sending other China EV shares tumbling | Fortune
Shares of competitors Li Auto, Xpeng, and Geely Auto fell by 6%, 9% and 10% respectively.
edit. samma på finska
BYD tuomassa kuljettajaa avustavat järjestelmät myös halvimpiin sähköautoihinsa - Muropaketti.com
Ensin BYD on laskenut Kiinassa sähköautojensa hinnat käytettyjen tasolle ja nyt otetaan seuraava askel.
muropaketti.com
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No miksikäs ei. Toki jos se tehdään ns. kunnolla lidar-tutkalla, niin saattaa hommalle tulla sitä hintalappuakin, mutta kun suurin osa noista on tehty ihan vaan kameroilla ja läjällä softaa, niin se kustannus on oikeasti aika nimimaalinen.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Byd meinaa tehdä kaikista autoistaan itseajavia(Kiinassa). Myös noin kymppitonnin laitteista. Miltäs kuulostaa? Heidän mukaansa asia on yhtä arkipäiväistä kohta kuin nykyään airbagit.
BYD expands ‘God’s Eye’ intelligent driving into its entry level cars, sending other China EV shares tumbling | Fortune
Shares of competitors Li Auto, Xpeng, and Geely Auto fell by 6%, 9% and 10% respectively.
Sopii ihan hyvin kommunistisen diktatuurin eetokseen, ihminen on vain matkustaja isossa kuvassa, mitään itsenäisiä päätöksiä ei ole hänelle syytä antaa tehtäväksi.
Onneksi täällä saa ainakin vielä toistaiseksi sellaisillakin bensa-autoilla joihin kamera liittyy lähinnä sillä tavalla jos itse tulee hölmöiltyä liikenteessä..Eihän ne USAssa tehdyt autot liian kalliita olisi hankkia, vaan käyttää. Tietysti yksittäiskappaleina tuodut jenkkiautot ovat kalliita, mutta yksittäiskappaleena ladakin on kallis jenkeissä.Jaa, Trump kun valitti aiheesta, että Eurooppa ei osta edes autoja USA:sta (kun ovat liian kalliita ja sen kokoisia joita jokainen todellisuudessa haluaisi ja tarvitsisi, mutteivät sovi köyhemmille), niin selvisi että USA-Tesloja myydään tässä valtiossa muutama kappale. Ja Teslat ovatkin made-in-chinoja Suomessa
Mitä tulee tuohon minkä kokoisia autoja ihmiset haluaa, niin ainakin näin ihmisenä joka on saanut sydämensä kyllyydestä ja vielä sen jälkeenkin isojen rohjojen kanssa taistella, jokin Amerikkalainen FullSize SUV ei todellakaan ole auto jonka haluaisin päivittäiseen käyttöön, vaikka se jotenkin maagisesti ei edes olisi kalliimpi käyttää.
En mä mitään pientä citykippoa toivo, toisaalta jos se olisi mun normaali ajoympäristö, niin tuollainen olisi todennäköisesti kätevä.
Eikä ne jenkkirojhot mene valtavan hyvin kaupaksi edes siellä jenkeissä, jossa koko infra on rakennettu isoille autoille. Aasialaiset autot sielläkin rokkaa ja autojen keski-ikä suunnilleen sama kuin Suomessakin, siitä huolimatta että rustbeltillä autoilla ei yksinkertaisesti voi ajaa juuri yli 10v pidempään.
Taidat ymmärtää tuon rust beltin vähän turhan kirjaimellisesti. Sehän viittaa talouden "ruostumiseen" tuolla perinteisen savupiipputeollisuuden sydänmailla. Siellä juuri autoilla varmasti ajellaan pitkään, koska talous on ruosteessa eikä uudempiin ole varaa.
Johtuu kai keneltä kysytään, esim new yorkin osavaltio ei ole taloudellisesti kuollut, mutta ainakin paikalliset automiehet puhuvat asuvansa rustbeltillä, joska on aluetta jossa suolataan teitä.
Varmasti moni sielläkin haluaisi ajaa autollaan pidempään, mutta se ei ole mahdollista kun autot ovat ruosteessa.
E: pikagooglailulla, alkuperäinen termi on ollut "salt belt", viitannut siis alueeseen jossa teitä suolataan, josta kansa alkanut käyttämään nimeä "rust belt". Uskoisin että ainakin tuolla jenkeillä tuo rust belt viittaa ensisijaisesti tuohon salt belt alueeseen, eikä alueen taloudelliseen tilanteeseen.
Viimeksi muokattu:
Onko tälle uskomukselle mitään muita perusteluja kuin mutu?
Jenkkien omasta tulkinnasta tuolle termille en mitään tiedä, mutta kyllä oma käsitykseni on aina ollut sama kuin esim. Wikipedian: https://en.wikipedia.org/wiki/Rust_Belt
salasana
Aktiivinen jäsen
Tähän sähköautoiluun kaivattiin selkeästi yksi mutu lisää niin täytyy sanoa, että täysin ilman wikipediaa ja intuitiolla olisin veikannut, että Rust Belt viittaa alueen hiilienergian / terästuotannon > autovalmistuksen asioihin, mutta niin tai näin, aina löytyy uusia näkökulmia ja oppii uutta.
Jos esim googlaat rust belt cars, niin mulle tarjoaa ekana keskustelua jossa nimenomaan rustbeltillä tarkoitetaan tätä suolattujen teiden tuomaa ruostetta. Ilmeisesti ainakin automiesten käyttämänä tarkoitetaan nimenomaan tätä autojen ruostumisongelmaa.
Ja siis tuollahan käytetään maantiesuolaa ihan eri tavalla kuin suomessa, jossa teitä ei suolata lainkaan noiden mittapuulla. Suomalaisella katsastusasemalla auto hylättäisiin jo ensimmäisessä katsastuksessa.
Kuulostaa siltä, että jos tuo toteutuu ja ylipäätään kilpailu tekoälypuolella toteutuu kunnolla, niin TSLA kurssi ja kahta sataa tavoitteleva P/E tulee putoamaan kuin kivi. Kovasti ihmettelen kyseisen firman osakekurssia.Byd meinaa tehdä kaikista autoistaan itseajavia(Kiinassa). Myös noin kymppitonnin laitteista. Miltäs kuulostaa? Heidän mukaansa asia on yhtä arkipäiväistä kohta kuin nykyään airbagit.
BYD expands ‘God’s Eye’ intelligent driving into its entry level cars, sending other China EV shares tumbling | Fortune
Shares of competitors Li Auto, Xpeng, and Geely Auto fell by 6%, 9% and 10% respectively.
No olishan tuollainen sähkömöhkö ihan muikea, vaan veikkaan että ihanuus haihtuu hyvinkin nopeasti kun tuollaisella lähtee suunnistamaan vaikkapa jonkin kauppakeskuksen parkkiluolaan tms.
Koeajo: Ford F-150 Lightning – Iso ja ihana sähkömörkö
Pick-up-ruhtinas Ford F150 kääntyy sähköiseksi, ja osuu kerralla kultasuoneen. Hyvää: suorituskyky, ajomukavuus, sisätilat, fiilis Huonoa: saatavuus Euroopaan
Eikä oo jenkeissä vissiin hinnalla pilattu, kattelin jonkun sivuston kautta, että hinnat alkaen karvan alle 50k$. Paljonkohan toi maksaa suomessa, jos joskus saa. Mites muuten sähköauton verot jos jenkeistä tuo auton, tietääkö kukaan?
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Jenkeistä taitaa tulli mennä tuontitavarasta maksuun ja sitä myöten myös ALV vaikka käytettynäkin toisi. Autoveroahan sinällään sähkiksistä ei mene, mutta siis ei tuo nyt ihan ilmaiseksi sieltä tänne tule. Tiedä sitten olisiko tuossa joku kiertokeino muuttotavarana, eli muuttaisi sinne asumaan esim. vuodeksi ja toisi sitten omaan käyttöön tänne, mutta... Ynnä sitten se kilvitys täällä, miten esim. näiden jenkkien valot yms. menee kotoisista pykällistä nykyisin läpi, dunno.
Voisi ehkä ollakin helpompaa jos tuollaisen bongaisi jo valmiiksi josta EU:n sisältä ja vielä parempi jos sen löytää sieltä käytettynä, niin pääsee jo huomattavasti helpommalla. Ei mene ALV eikä tullimaksuja sen paremmin kuin autoverojakaan ynnä nuo kilvityksenkin nyanssit lienee jo valmiiksi ratkotut ja siten sekin onnistunee jo huomattavasti helpommin saada auto kotimaisten lätkien väliin.
50kilotaalaa + rahti + tulli + alv = n.70k€
Teslan tietyissä Model S/X malleissa käyttämää Large Drive Unit takamoottoria moititaan, kun siinä on stefa joka vuotaessaan päästää jäähdytysnesteet moottorin elektroniikkaan ja aiheuttaa pahimmillaan moottorin täystuhon.
Saksalainen on päättänyt pistää tästä vieläkin paremmaksi. Tietyissä Audeissa takamoottorin roottorin akseli on ontto, sen läpi menee sekä jäähdytysnestekierto että toisen takapyörän vetoakseli. Jäähdytysnestevuotokin on otettu huomioon, sitä varten on oma keräinpullo. Täystuho seuraa vasta, jos autoa ei huolleta säännöllisesti ja pullo pääsee täyttymään.
Saksalainen on päättänyt pistää tästä vieläkin paremmaksi. Tietyissä Audeissa takamoottorin roottorin akseli on ontto, sen läpi menee sekä jäähdytysnestekierto että toisen takapyörän vetoakseli. Jäähdytysnestevuotokin on otettu huomioon, sitä varten on oma keräinpullo. Täystuho seuraa vasta, jos autoa ei huolleta säännöllisesti ja pullo pääsee täyttymään.
Kylläpäs on surkean oloinen rakenne.
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Surkeaa on nykyisin, jos pitää laittaa suojaus sitä varten, että jo valmistusvaiheessa tiedetään vuodon tulevan.
Eikös jo muutaman vuoden takaisissa päiviteyissä Audin malleissa em. asia ole korjattu järjestämällä jäähdytys voiteluöljyn avulla, kuten autoissa on vaihteistoille tehty jo iät ja ajat? Katsoin videon joskus viikkoja sitten ja siinä muistaakseni siinä mainittiin asiasta. Tuollainen glykolijäähdytysratkaisu on vain esimerkki siitä, että kuluttajilla maksatetaan lastentaudeista, joita aiheutuu teknologiasta, joka olisi saanut jäädä koelaborotorioon tuomatta sitä lainkaan markkinoille ennen kuin on löydetty järkevämpi toteutustapa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tuo pullohan on sieläl vaan varmistuksena jos jotain tulee, niin pullon nestepinnasta näkee asian laidan, ynnä sen voi tosiaan tyhjentää ja näin estää ne pahemmat tuhot. Mitenkään tarkoituksellisesti, jatkuvasti tyhjennettäväksi tuota ei siis ole tarkoitettu, vaan itse näkisi pikemminkin hyvänä ajatteluna ja asioihin varautumisena. Vähän samalla tavalla kuin vaikka vedenerotin dieselissä.
Audista ei ole tietoa muuta kuin että kuulemma ovat muuttaneet sitä jotenkin. Teslahan ainakin siirtyi jo tuohon öljyupotukseen ja systeemissä on sitten lämmönvaihdin, jolla se ylimääräinen lämpö siirretään jäähdytysjärjestelmään edelleen pois kuskattavaksi.
Siitä sitten tuomaan uutta tuolla hintaa, kauppa kävis ku siimaa
Maksaako joku tuollaisesta satkun? Ei voi ymmärtää. Minussa ei herätä pienintäkään omistushalua.
Miksi ei maksaisi. Maksaahan jotkut rannekellostakin satkun. Tuohan on kilohinnaltaan suorastaan ilmainen siihen nähden.
Nuo autot ei kyllä ole 50k malleja jenkeissäkään.
Lisäksi harva noita viitsii pelkästään harrastuksena myyntiin tuoda.
Teslan Large Drive Unit on ainoa jossa on tuollainen jäähdytysnestekierto, LDU on käytössä vain MS/MX takaveto sekä P/Performance malleissa vuoteen '20 asti. Missään muussa mallissa ei ole tuollaista haavoittuvuutta. Jälkikäteen näihin asennetaan muutossarjaa jolla tuon nestekierron saa ohitettua, jopa Tesla on todennut sen liian hankalaksi ja nyt tehdaskunnostetuissa vaihtomoottoreissakin on ohitettu tuo nestekierron osa.
Tuokin korjaus tehty vaan pitkän voimansiirtotakuun vuoksi, muutenhan ns huonot ratkaisut tai jatkuvasti hajoavat osat jää taakaksi niin kauan kun automalli on hengissä. Ei haluta korjata selviä mokia kuin uusiin malleihin, huonon osan tilalle saa ostaa aina saman huonon osan. No, uusia autojahan tarkoitus on myydä.
Sitäkin on tietysti vaikea ymmärtää, mutta kai niissä kalliissa kelloissa on jotain hienoa. Mahdollisesti myös niiden arvo säilyy tai jopa nousee. Tuossa F-150:ssä en osaa nähdä mitään hienoa ja arvo tippuu vauhdilla. Siis ostaisin ennemmin jonkun toisen sähköauton, vaikka tuo maksaisi Suomessa 50 tonnia uutena.
Amerikkalaisessa yhteiskunnassahan on kauan ollut menta,liteettina se että isompi on parempi, ja kyllähän jotkut ajattelevat niin täälläkin.
Ihan käytännön tasolla työkäytössä tuollainen voisi olla joissain tehtävissä ihan järkeväkin laitos, työautoksihan nuo ovat alunperin rakennettu.
Ehkä, mutta onhan tuo kamalan iso ja silti lava on pieni. Oikeaan työkäyttöön joko kuorma- tai pakettiauto.
Ajo-ominaisuudetkin ovat kuin jostain traktorista, itse en tykännyt yhtään kun ajoin tuollaista bensaversiota muutama vuosi sitten. Siinä oli vielä auton kokoon nähden tehoton moottori ja huonot jarrut.
Nuohan ovat siis suunniteltu aika pitkälti vetämään erilaisia peräkärryjä, ja sitten hieman lavatilaa. Bonuksenahan tuossa salamamallissa on suhteellisen iso "takakontti". Lisäksi autosta saa sähköä, tosin jenkeistä uitetussa on todennäköisesti vain yksi 240V töpseli, joka vähän hankalaa.
Kyllähän noita pickupeja suomessakin ammattikäytössä on, täällä niitä ei vaan samalla lailla käytetä henkilöautoina kuin jenkeissä.