Aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäyttö

[SON]

Yleistä
Edellä onkin kuvattu millaisilla periaatteilla pörssisähkön ja aurinkovoiman yhteiskäyttöä on ohjelmallisesti toteutettu. En nyt muista onko tullut asiasta kirjoiteltua muuallekin mutta alla selostettu kuitenkin joitain periaatteita.

Auringon tuoton aikaan, sanotaan kuluneesta huhtikuusta lähtien ja todennäköisesti lokakuuhun on porssisähkön ohjatun yöaikainen käyttö estetty parametrillä ja syy tai oletus on se että päivänaikainen aurinkovoiman tuotto riittää näiden "lataukseen" (booileri, lattialämmitys ja kattila). Edellä mainitun negatiivisen pörssisähkön hinnan eteen ei ole ollut tarve tehdä mitään koska negatiivisia pörssihintoja on ollut hyvin vähän ja ohjelmallisesti on ladattu em kohteita tuona aikana. Puhutaan noin euron negatiivisesta vaikutuksesta.

Yleisesti ottaen on mielenkiintoista ja minulle sopivaa värkätä itse ohjelmaa pörssissähkön ja aurinkovoiman yhteiskäytölle.

Lukuja heinäkuulta
Osto 182 kWh josta Helenlle 4,18 €, keskihinnalla 2,3 c/kWh
Myynti 632 kWh josta saamista Heleniltä 15,2 €, keskihinnalla 2,4 c/kWh
Ei sis perusmaksua

Joitain kulutuslukuja vuoden alusta
Osto 4573 kWh josta Helenille 293 €, keskihinnalla 6,4 c/kWh
Myynti 3305 kWh josta saamisia Heleniltä 174.90 €, keskihinnalla 5,3 c/kWh (sis myös negatiivisen hintaista myyntiä)
Ei sis perusmaksua

Aurinkovoiman tuotto kk ja va ja allaolevassa grafiikassa
Heinäkuu 1310 kWh
Vuoden alusta 6760 kWh

 

[anders]

Minun säätöalgoritmi on lainattu rakettitieteestä. Siellä on käsite "suicide burn" joka tarkoitaa sitä, että energiateknisesti optimaalisinta on jarruttaa laskeutumisvaiheessa täysillä aivan viime tingassa, juuri ennen aluksen maahan murskautumista.

Juurikin näin.

Ja optimaalisen tuloksen takaamiseksi tosiaan "jarrutustehon" pitää mielestäni olla suurempi kuin mikään yksittäinen kuluttava laite tai niiden yhdistelmä, jotta mikään muu yhdistelmä ei pääse tekemään jyrkempää viime hetken polttoa. Liittymän nimellisen maksimitehon käyttäminen on ainakin Ripleyn sanoin "only way to be sure".

Minulla nyt käytössä sähkökiuas ja läpivirtauslämmitin, joilla yhteensä saa ylitettyä liittymän tehon, joten jarrutus vartin lopussa on sitten aina liittymän täydellä teholla - hienosäätöön on vielä nopea 100Hz SSR tehoa pätkimässä

 

[Luukku]

Auringon tuoton aikaan, sanotaan kuluneesta huhtikuusta lähtien ja todennäköisesti lokakuuhun on porssisähkön ohjatun yöaikainen käyttö estetty parametrillä ja syy tai oletus on se että päivänaikainen aurinkovoiman tuotto riittää näiden "lataukseen" (booileri, lattialämmitys ja kattila).

Kyllä. Itse ajattelin syksyä varten tehdä automaation valvomaan lvv:n kulutusta päivällä, eli kun tietää suurinpiirtein kauanko varaajalle pitää antaa virtaa normikäytöllä ja jos ei se päivällä saa sitä paneeleista tarpeeksi niin sitten aamuyöllä lämmitetään puuttuva osa. Tarkkaa lämpötilaa en saa mistään, mutta varaajan yläosassa on sellainen "mittari" mistä näkee onko vesi kuumaa vai kylmää.
Hauska seurata sitten syksyn edistyessä miten lämmitys siirtyy automaattisesti yölle ja riittääkö lämmin vesi. Nyt kesän on hyvin riittänyt pelkkä aurinkolämmitys vaikka heinäkuu oli varsin pilvinen ja sateinen.

 

[Arisoft]

Tarkkaa lämpötilaa en saa mistään, mutta varaajan yläosassa on sellainen "mittari" mistä näkee onko vesi kuumaa vai kylmää.

Itsellä varaajana toimii öljykattila sähkövastuksin. Sain mitattua lämmön kuparisen käyttövesikierukan putken juuresta. Se tarjosi oikein hyvin kattilan yläosan lämpötilaa ja oli vallan käyttökelpoinen paikka mittailla, paitsi että siihen vaikuttaa kuuman veden käyttö hetkellisesti. Myöhemmin onnistuin työntämään anturin samaan reikään missä kattilan omat mittarit toimivat, mutta ei tuo kierukka mikään huono ole kun se johtaa hyvin lämpöä juuri sieltä mistä sitä halutaan mitatakin.

Itsellä siinä on peräti kolme ari automaatiota. Yksi niistä on vastuksia ohjaavassa Shellyssä, joka pitää huolen siitä että kattilan minimilämpö pysyy rajan yläpuolella. Toinen on pörssiautomaatio, joka laskee milloin kattilaa kannattaa lämmittää jotta se pysyisi tuon minimin yläpuolella halvimmalla mahdollisella tavalla. Kolmas on sitten aurinkosähköautomaatio, joka dumppaa liikaa sähköä lämpimään veteen jos se on liian halpaa myyntiin. Se saa tietonsa sähkömittarilta suoraan.

 

[vmakela]

Kyllä. Itse ajattelin syksyä varten tehdä automaation valvomaan lvv:n kulutusta päivällä, eli kun tietää suurinpiirtein kauanko varaajalle pitää antaa virtaa normikäytöllä ja jos ei se päivällä saa sitä paneeleista tarpeeksi niin sitten aamuyöllä lämmitetään puuttuva osa. Tarkkaa lämpötilaa en saa mistään, mutta varaajan yläosassa on sellainen "mittari" mistä näkee onko vesi kuumaa vai kylmää.
Hauska seurata sitten syksyn edistyessä miten lämmitys siirtyy automaattisesti yölle ja riittääkö lämmin vesi. Nyt kesän on hyvin riittänyt pelkkä aurinkolämmitys vaikka heinäkuu oli varsin pilvinen ja sateinen.

Kannattaa se yön lisälämmitys ajoittaa alkuyöhön, koska siten varaaja ehtii enemmän jäähtyä luonnollisesti aamuun ja termarissa kuuluu naks aiemmin mahdollista aurinkosähköä varten. Se kun saisi kahdella termarilla pelata....

 

[Arisoft]

Kannattaa se yön lisälämmitys ajoittaa alkuyöhön, koska siten varaaja ehtii enemmän jäähtyä luonnollisesti aamuun

Jos vaaraajassa haluaa pitää kapasiteettia aurinkolämmitykseen, niin optimaalisinta on pitää varaaja koko yön ajan minimilämmössä. Varaaja toimii kuten kaivo, kaikki sinne kaadettu lämpö häviää vähitellen itsestään ja mitä enemmän varaa sitä enemmän sitä karkaa.

Tässä eiliseltä päivältä oma lämmitystoteutuma

Oranssi on kattilan lämpö. Punainen sähkön hinta. Harmaat lämmityssekunteja varttitunnin sykleissä.
Järjestelmä käytti aurinkosähköä varaamiseen päivällä, mutta vain edullisemmilla pörssituneilla. Yöllä ei tarvinnut lämmittää lainkaan ostosähköllä.

 

[Hegsa]

Jos vaaraajassa haluaa pitää kapasiteettia aurinkolämmitykseen, niin optimaalisinta on pitää varaaja koko yön ajan minimilämmössä. Varaaja toimii kuten kaivo, kaikki sinne kaadettu lämpö häviää vähitellen itsestään ja mitä enemmän varaa sitä enemmän sitä karkaa.

Tässä eiliseltä päivältä oma lämmitystoteutuma

katso liitettä 98843

Oranssi on kattilan lämpö. Punainen sähkön hinta. Harmaat lämmityssekunteja varttitunnin sykleissä.
Järjestelmä käytti aurinkosähköä varaamiseen päivällä, mutta vain edullisemmilla pörssituneilla. Yöllä ei tarvinnut lämmittää lainkaan ostosähköllä.

Mitä tuo lämpöhukka tarkoittaa asteina ja energiana? Jos tuossa ei ole jotain jekkua akseleissa niin näyttää aika hurjalle lämpöhukalle kun omassa 5 vuoruokauden kuvaaja näyttää tälle:

Keskimäärin tuosta tulee 30 W hukkaa, joka on pois LVV-tilan muusta lämmityksestä.

 

[MarkkuJ]

Moro

Asiassa ratkaisee paljon se että mssä se lvv sijaitsee,jos se sijaitsee asuintiloissa niin ei siitä hukkaan mene oikeastaan mitään kun se "vuotanut" lämpö vaan siirtyy sisätiloihin ja korvaa muuta lämmitystä paitsi kesällä kun sitä lämpöä on usein liikaakin sisällä.
Jos se lvv on vaikka pannuhuoneessa niin siellä se "vuotolämpö" on tosiaan hukkaan mennyttä suurimmaksi osaksi kun ei sitä tilaa juurikaan tarvitse lisälämmittää paitsi ehkä kovimmilla talvipakkasilla.
Turhan iso lvv ei ole kannattava kun isosta se hukka on aina isompi,meillä kahden eläkeläishengen huushollissa on nyt jonkun vuoden ollut 100 litranen lvv ja talvella se lämpiää n. 55 asteiseksi yön halpoina pörssisähkön tunteina kellokytkimellä 01.00 - 04.00 välisenä aikana ja nyt kesällä aurinkosähkö lämmittää sen 13.00 - 16.00 välisenä aikana ja koskaan ei lämmin vesi ole loppunut kesken.

 

[Arisoft]

Mitä tuo lämpöhukka tarkoittaa asteina ja energiana?

Siitä oli leikaantunut lämpöasteikko pois niin vaikea siitä lukea, mutta lämmön maksimi käyrässä oli 65 astetta ja minini 50 astetta. Jos antaisin sen vain jäähtyä niin kyllä se varmaan useamman päivän jäähtyisi, mutta systeemi pitää sen 50 asteessa vähintään niin kerran vuorokaudessa on ladattava täyteen jos kerralla meinaa lämmittää.

Eli tuosta käyrän "pituudesta" ei oikein mitään pysty sanomaan häviöistä, mutta watteina tuo on varmaan sadan luokkaa, millä teholla omani pysyy 50 asteisena. "Varaaja" kun on öljykattila, niin se ei ole ihan yhtä hyvä eristykseltään kuin erillinen varaaja. Litrojakin on vain joku 120 eli tietenkin esim. 1200 litran varaaja jäähtyy melkein 10 kertaa hitaammin.

Mutta pointti on se, että hyvin kuuma varaaja jäähtyy nopeammin kuin viileä. Sen näkee tuosta omasta käyrästäsikin helposti. Eli varaajaa ei kannata varata illalla jos aamulla on saman hintaista energiaa eikä häviötä pysty hyödyntämään.

 

[anders]

Turhan iso lvv ei ole kannattava kun isosta se hukka on aina isompi

Absoluuttisesti isompi, mutta suhteessa litraa kohti pienempi, ja mahtuu enemmän puskuriin.

Kompromissejä kompromissejä.

 

[SON]

Yleistä
Edellä on jo kuvattu miten aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäyttöä on sevellettu automaation avulla. Noin yleisesti on jo aika triviaalia ohjata laitteita päälle halvan pörssisähkön aikaan, yleensä yöaikaan. Aurinkosähköä optimaalisesti huyödyntämällä tilanne muuttuukin sellaiseksi, ettei tämä pädekkään vaaan sähkön käyttö kannattaa ohjelmoida yöajan pörssisähkön hinnasta riippumatta auringon tuoton mukaan siten että auringon tuoton aikaan kun pörssisähkö on halpaa käytetään auringon tuottoa omiin tarkoituksiin ja kun pörssisähkö on kallista niin laitetaan omat pelit seis ja auringon tuotto myyntiin. Aika simppeliä sinänsä. Pieni ongelmahan tässä on ennustaa tulevan vuorokauden auringon tuotto.

Tähän viimemainittuun enustamiseen on ratkaisuja mutta oma kokemukseni viime kesältä on se että ainakin Pekka Poudan ennusteet menivät meillä päin "pahasti metsään" ja parempi tulos tuli kun hoiti ennusteen itse. Tähän mennessä keväästä lähtien vain parina vrk:na on ollut pörssisähkön hinta ja auringon tuottoennuste sellaisessa asennossa että kannatti ladata lv- boileri yöllä pörssisähköllä.

Lukuja elokuulta
Aurinkosähkön tuotto 1339 kWh josta myyntiin 645 kWh ja omakäyttö 694 kWh. Euroja myynnistä 18,25
Ostosähköä 219 kWh

Lukuja syyskuulta
Aurinkosähkön tuotto 917 kWh josta myyntiin 460 kWh ja omakäyttö 457 kWh. Euroja myynnistä 29,73
Ostosählkö 241 kWh

Vuoden alusta
Aurinkosähkön tuotto 9011 kWh josta myyntiin 4410 kWh ja omakäyttö 4601 kWh
Ostosähkö 5033 Kwh

Ohessa lukuihin liittyvää grafiikka aurinkotuoton osalta, josta mainittakoon kuun puolivälin tilanteesta senverran että noin viikon verran meillä oli sumuista vaikka ennusteiden mukaan auringon piti paistaa. Senverran säteitä tuli sumun läpi että sai lv-boileria ladaatua.

Varautuminen tulevaan talveen
Jos olen oikein käsittänyt niin sähkösopimusten osalta on ainakin lievää paniikkia ja pelkoa että pörssisähkön hinta "karkaa taivaisiin". "Voipi olla niin tai ollla olemattakin".

Eipä juuri tuleva talvi pelota. Polttoöljyä on tankissa pahempaakin hässäkkää varten ja arvioisin että noin puolessa tunnissa saan aggrekaatisa sähköä polttimeen ja kv pumppuun ja pakastimiinkin. Saunapuita löytyy riittävästi. Saunasta puheenollen niin normaalistikkin saunan jälkilämpö alakerrasta käsin lämmittää aika mukavasti koko tupaakin. Joten eiköhän näillä eväillä mennään meillä tuleva talvi
pörssisähkön kanssa että heilahtaa.

 

[anders]

Pieni ongelmahan tässä on ennustaa tulevan vuorokauden auringon tuotto.

Victronin dynaaminen ESS sisältää lyhyen ajan aurinkotuoton ennusteen (ainakin seuraava päivä), joka on melko tarkka ja vapaasti käytettävissä muuhunkin tarkoitukseen.

 

[SON]

Yleistä
Lokakuussa auringon tuoton hyödyntämisessä ja pörssisähkön käytön optimoinnissa ei sinäsä mitään erikoista. Säätöohjelma on toiminut lähes ilman muutoksia. Akuston hankintaa olen hieman pohtinut koska auringon ylijäämätuottoa olisi tähän tarkoitukseen. Tästä alempana.

Lokakuun lukuja
AV:n tuotto 292 kWh+ 274 kWh = yht 566 kWh josta myyntiin 336 kWh keskihinnalla 9,18 c/kWh ja omakäyttö 230 kWh
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 635 kWh keskihinnalla 2,34 c/kWh ja Carunan siirto 8,09 c/kWh (molemmat ilman pm)
Polttoöljyä 33 litraa
Apl 264 vrkoC ja klt 8.5 oC

Lukuja vuoden 2024 alusta
Av:n tuotto 9592 kWh josta myyntiin 4746 kWh ja omakäyttö 4846 kWh
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 5668 kWh keskihinnalla 5,76 c/kWh
Polttoöljyä 370 litraa
Apl 2547 vrkoC ja klt 9.1 oC

Grafiikkaa
Tästä käy llmi että lokakuussa oli noin 1/3 osa lähes aurinkoista päivää, noin 1/3 osa pilvistä tai sumuista päivää ja loput 1/3 näiden väliltä.

Ostettu akusto
Tässä asiassa saatan uida vastavirtaan, ainakin toistaiseksi. Akustolla tassä tarkoitan oikeita akkuja. Olen ajatellut asiaa niin että "akustona" voin ja käytän jo aurinkosähkön ja miksei myös pörssisähkön energian varastointiin olemassaolevaa veteen ja betoniin varastointia. Myös ylijäämäsähkön myynti voidaan katsoa varastoksi, toki rahan muodossa. Tällä viimemainitulla ei vaan voi suoraan kompensoida siirron ja sähköveron osuutta. Tästä tullaankin siihen että mikä on ostetun akuston todellinen hyöty kun edellä mainitut otetaan huomioon. Se on oma juttunsa se.

Sähköauton akku varastona

V2G-teknologian hyödyntäminen sähköautojen latauksessa

Mikä on kaksisuuntainen lataus ja miksi se ei vielä ole todellisuutta. Kaikki mitä tarvitset tietää V2G, V2L tai V2H:stä! Kaksisuuntaisen lataus on kuuma keskustelun aihe sähköisen liikkuvuuden ammattilaisten ja harrastajien keskuudessa.

wolttinen.fi

Kaksisuuntainen lataus, sähköauto sähkövarastona? - SESKO ry

Sähköauton käytöstä sähkövarastona on puhuttu paljon, mutta valmiita tuotteita on toistaiseksi markkinoilla vähän. Ota haltuun termit vehicle-to-grid (V2G), vehicle-to-home (V2H) ja vehicle-to-load (V2L)

sesko.fi

Noitakin katsonut joista yllä pari esimerkkiä

 

[anders]

katso liitettä 101222

Mielenkiintoista dataa!

ps. Grafana muuten tukee nykyään line- ja barchartteja sekaisin, jos haluat päivätuotot pylväiksi:

 

[SON]

Mielenkiintoista dataa!

ps. Grafana muuten tukee nykyään line- ja barchartteja sekaisin, jos haluat päivätuotot pylväiksi:

Kiitos kommentista. Tilanne on kuitenkin meillä se että data tulee tietokantaan kahden minuutin välein ja toistaiseksi en osaa Grafanaa niin paljon että siinä voisi summata mittaukset vrk kulutuksiksi. Liekö mahdollistakaan? Teen tätä vrk ja kk seurantaa tarvittessa ihan taulukkolaskenassa.

Grafana on vain siitä mukava että siinä voi venyttää tarkasteluaikaa tarpeen mukaan lähes rajattomasti ja on siinä mielessä verraton työkalu tarkastella säätöohjelman toimivuutta eri tilanteissa. Grafanaa käytän siis ensisijaisesti omassa käytössä säätöohjelman seuramisessa ja kehittelyssä mutta voi sitä käyttää muuhunkin. Ohessa eräs kuva monista eiliseltä. Ylin käppyrä on ps+ siirto+ svero ja punainen pörssisähkö. Kulutuslaitteiden tehot selviävät alta ja olennaista on tässä on se että ohjatut kulutukset menevät ja ovat päällä edullisten ps hintojen aikaan. Lämpöpumppuja ei ohjata ps hinnan mukaan!

Eräs seikka kuvassa kiinittää huomiota noin klo 17 aikaan. Lattiämmitys menee päälle vaikka ps on "kallista" ja siihen lienee syynä se että ollaan tilan lämpötilasäädön alarajalla ja ps hinta kuitenkin maltillinen ja se menee päälle näistä syistä. Pitää kuitenkin tarkistaa asiaa.

 

[anders]

Kiitos kommentista. Tilanne on kuitenkin meillä se että data tulee tietokantaan kahden minuutin välein ja toistaiseksi en osaa Grafanaa niin paljon että siinä voisi summata mittaukset vrk kulutuksiksi. Liekö mahdollistakaan? Teen tätä vrk ja kk seurantaa tarvittessa ihan taulukkolaskenassa.

Missä muodossa tieto/kulutus tulee kahden minuutin välein?

Deltana ts kahden minuutin kulutus vai kumulatiivinen laskuri?

edit. näillä onnistuu simppelimpi yhdistely suoraan influxista:

InfluxQL aggregate functions | InfluxDB Cloud (TSM) Documentation

Aggregate data with InfluxQL aggregate functions.

docs.influxdata.com

 

[SON]

Missä muodossa tieto/kulutus tulee kahden minuutin välein?

Deltana ts kahden minuutin kulutus vai kumulatiivinen laskuri?

edit. näillä onnistuu simppelimpi yhdistely suoraan influxista:

InfluxQL aggregate functions | InfluxDB Cloud (TSM) Documentation

Aggregate data with InfluxQL aggregate functions.

docs.influxdata.com

Noin lyhykäisesti ihan numeromuodossa (ascii) ja kaikki arvot mitataan ja lasketaan Siemens'in BPS yksikössä josta sovellutus lukee vain arvot tietokantaan. Esimerkiksi eri tehotietoja on useita ja nämä lasketaan käytännössä kWh mittarin pulsseista. Erilaisia pisteitä on yli sata joiden arvot luetaan 2 min välein kantaan.

Kiitos linkistä. Pitää tutustua. Grafanakin on edelleen harjoittelukohde.

 

[anders]

Kiitos linkistä. Pitää tutustua. Grafanakin on edelleen harjoittelukohde.

Ja huomata toki sopii, että grafana tukee paljon muutakin data sourcea kuin oletuksena käytetty influx.

 

[SON]

Yleistä
Marraskuussa auringon tuoton hyödyntämisessä ja pörssisähkön käytön optimoinnissa ei sinäsä mitään erikoista. Aurinkovoiman tuotto on vain hiipunut aika pieneksi, joten pääpaino on pörssisähkön käytön optimoinnissa. Tästä jotain pientä alempana

Marraskuun lukuja
AV:n tuotto 47 kWh+ 47 kWh = yht 94 kWh josta myyntiin 19 kWh keskihinnalla 9,8 c/kWh ja omakäyttö 75 kWh
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 1026 kWh keskihinnalla 3,2 c/kWh ja Carunan siirto 8,09 c/kWh (molemmat ilman pm)
Polttoöljyä 51 litraa aikana jolloin ps kallista
Apl 422 vrkoC ja klt 3.1 oC

Lukuja vuoden 2024 alusta
Av:n tuotto 9672 kWh josta myyntiin 4765 kWh ja omakäyttö 4907 kWh
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 6750 kWh keskihinnalla 5,42 c/kWh
Polttoöljyä 420 litraa
Apl 2969 vrkoC ja klt 9.0 oC

Automatiikasta
Sellainen pikku juttu että astepäiväluvut ja keskilämpötilat laskee oma automatiikka. Pörsssähkön käytön ohjauksesta senverran että kokeilin monenlaista mallia ja nyt on ollut käytössä sellainen malli että vrk pörssisähkön hinnat lajitellaan suuruusjärjestykseen ja lasketaan keskiarvo. Ohjausraja lasketaan keskihinnan ja pienimmän hinnan keskiarvona. Jos siis kuluvan vrk ao tunnin hinta on alle tuon arvon niin boileri ja lattialämmitys menevät päällle. (Kytkentärajan hinta= (Ps keskiarvo + Ps min)/2). Tässä päälläolo voi kokemuksen mukaan vaihdella 4 h ja 8 h välillä riippuen juuri vrk pörssisähkön tassisuudesta tai vaihtelusta . Yleensä kuitenkin esim boileri termostaatti katkaisee virran ennen ajan täyttymistä. Kattilan vastuksella on tarvittaessa kiinteä päälläoloaika 3 tai 4h.

 

[SON]

Yleistä
Aurinkovoiman tuotto on vain hiipunut aika pieneksi, joten pääpaino on pörssisähkön käytön optimoinnissa.Alla kuitenkin grafiikkaa joulukuulta josta näkee että tuottopotentiaalia olisi (kuun alku ja loppu) jos kennot eivät olisi lumen alla tai ei olisi pilvistä tai sumuista.

Joulukuun lukuja
AV:n tuotto yht 47 kWh josta myyntiin 4 kWh
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 1449 kWh keskihinnalla 3,1 c/kWh ja Carunan siirto 8,09 c/kWh (molemmat ilman pm)
Polttoöljyä 57 litraa aikana jolloin ps kallista
Apl 520 vrkoC ja klt 0,2 oC. SIsälämpötila kaikissa kolmessa kerroksessa 21.. 23 oC

Lukuja vuoden 2024 alusta (koko vuosi 2024)
Av:n tuotto 9722 kWh josta myyntiin 4769 kWh ja omakäyttö 4953 kWh (myynnin keskihinta 4,2 c/kWh)
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 8144 kWh keskihinnalla 5,04 c/kWh ja Carunan siirto 8,09 c(/kWh (molemmat ilman pm)
Polttoöljyä 477 litraa
Apl 3489 vrkoC ja klt 8.0 oC. Sisälämpötila kaikissa kolmessa kerroksessa 21..23 oC. Kesäällä viilennyksellä korkeampi.

Automatiikasta
Tuossa edellä kirjoitin miten automatiikka valitsee tunnit milloin laitteet voivat mennä päälle pörssisähkön hinnan perusteella. Kertauksena siis: pörssisähkön hinta lajitellaan suuruusjärjestykseen ja poimitaan joukosta halvin, kallein ja keskihinta. Lasketaan yhteen keskihinta ja halvin hinta ja edelleen lasketaan niistä keskiarvohinta. Jos siis vrk aikana jonkin tunnin yksikköhinta alittaa tuon em. keskiarvohinnan, ohjatut laitteet voivat mennä päälle. Kalleinta yksikköhintaa ei tarvita.

Kokemus on ollut nyt muutaman kk aikana myönteinen ja käytänössä laitteiden päälläoloaika on vaihdellut 5 tunnin ja 10 tunnin välillä. Tosin laitteiden oma termostaatti katkoo aiemminkin. Kokeilin viime kesä aikana monenlaista, enimmin kiinteää 4 tai 5 halvinta pössisähkön hintaa jolloiin laitteet voisivat mennä päälle. Monesti raja tällä tavoin oli esim < 2 c/kWh voi laitteet mennä päälle mutta ei enää vaikka olisi tarvettakin, jos hinta olikin < 2,1 c/kWh.

"Vierivä kivi ei sammaloidu" sanotaan ja tähän liittyen tässä talven aikana funtsin sellaista tilannetta että kun pörssishkö em tavoin olisi illalla kylläkin edullista mutta seuraava vrk aikana vieläskin edullisemaa niin millä ehdoin jätetään esim boierin lataus illalla väliin ja tehdään se vasta aamun edullisimmilla tunneilla. Osittain kahden vrk seuraa siis tarvitaan .Isoistahan ei ole kysymys mutta kumminkin.... Varttihinnoittelukin vielä....

 

[anders]

"Vierivä kivi ei sammaloidu" sanotaan ja tähän liittyen tässä talven aikana funtsin sellaista tilannetta että kun pörssishkö em tavoin olisi illalla kylläkin edullista mutta seuraava vrk aikana vieläskin edullisemaa niin millä ehdoin jätetään esim boierin lataus illalla väliin ja tehdään se vasta aamun edullisimmilla tunneilla. Osittain kahden vrk seuraa siis tarvitaan .Isoistahan ei ole kysymys mutta kumminkin.... Varttihinnoittelukin vielä....

Onnistuisiko ohjaus "liukuvana".

Ts teet ohjauksen esim 10h taakse ja 10h eteenpäin, ja päivität joka tunti suunnitelmaa?

 

[SON]

Yleistä
Aurinkovoiman tuotto osoittaa heräämisen merkkejä. Meillä siis kaksi yksikköä á 5 kW, joista toinen rn talon katolla ja toinen katetun allastilan katolla. Viimemainitun kennoja pääsee puhdistelemaan mutta pieni ongelma siinä on se että kennot ovat kahdessa rivissä ja etummainen rivi varjostaa osittain taimmaista joulu- tammikuun ajan kun aurinko on matalalla. Pitäiskö jakaa kahteen piiriin, nostaa taimmaista riviä, on pohdinnan alla. Saavutettava hyöty on vain kovin pieni kWh:na, mutta mutta ..

Tammikuun 2025 lukuja
AV:n tuotto yht 82 kWh josta myyntiin 22 kWh 16,3 c/kWh keskihinnalla (suurin osa tuotosta 20.1.2025)
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 1232 kWh keskihinnalla 4,25 c/kWh ja Carunan siirto 8,09 c/kWh (molemmat ilman pm)
Polttoöljyä 96 litraa aikana jolloin ps kallista
Lämpöpumppujen tuotto n 1430 kWh ja ja niiden ottoenergia 509 kWh ja sis kk kulutukseen 1232 kWh, COP n 2,8
Apl 557 vrkoC ja klt -0,5 oC. SIsälämpötila kaikissa kolmessa kerroksessa 21.. 23 oC

Automatiikasta
Edellisissä viesteissä on kuvattu millä perustein automatiikka ohjaa laitteita päälle ja pois, a) pörssihinnan perusteella, b) auringon tuoton perusteella, c) milloin myydään ylijäämäsähköä oman käytön sijasta ja vielä d) kaikkien näiden yhdistelmällä.

Kolmen ilp antoenergia lasketaan BPS1.128 missä hoituu em ohjauksetkin.

Näihin ohjauksiin ja laskentoihin ei ole tullut oleellisia muutoksia. Totean vain sen että on varsin otollista ja mielenkiintoista kun saa pidellä aihepiirin "kaikkia naruja omissa käsissä"

 

[SON]

Helmikuun 2025 lukuja
AV:n tuotto yht 223 kWh josta myyntiin 82 kWh 11,8 c/kWh keskihinnalla
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 1165 kWh keskihinnalla 3,39 c/kWh ja Carunan siirto 8,09 c/kWh (molemmat ilman pm)
Polttoöljyä 72 litraa aikana jolloin ps kallista
Lämpöpumppujen tuotto n 1590 kWh ja niiden ottoenergia 552 kWh ja sis kk kulutukseen 1165 kWh, COP n 2,9
Apl 537 vrkoC ja klt -2,2 oC. SIsälämpötila kaikissa kolmessa kerroksessa 21.. 23 oC

Automatiikasta
Edellisiin viesteihin ei ole muuta lisättävää kuin että tuo astepäiväluvun laskee oma automatiikka.

 

[SON]

Automatiikasta
Tänään 8.3.25 on mielenkiintoinen päivä ohjata laitteet automaattisesti ja optimaalisessti päälle. Asetelma on siis se että pörssisähkö on käytännössä ilmaista ja sääennuste lupaa meille päin auringonpaistetta vasta iltapäivälle. Koska pörssisähkö on ilmaista niin sen puolesta olisi käytännössä ihan sama vaikka laitteet olisivat päällä koko ajan mutta tällä ei säästä siirtokustannusta noin 8 c/kWh. Siitokustannuksesta säästö taas edellyttää aurinkovoiman käyttöä. Ja tässä sitten se valinta minkä ohjelman pitäisi osata tehdä. Luottaako siihen että aurinko todella alkaa paistamaan puolenpäivän paikkeilla ja jos ei niin milloin olisi oikea hetki laittaa kaikki varaavat laitteet päälle optimaalisen tulokssen saamiseksi eli siirtokustannuksen minimoimiseksi ja tarvittavan varaustilan saavuttamiseksi. Kysehän ei ole suoranaisesti taloudellinen vaan suureta osin tekninen.

Ohjelmassa on tällä hetkellä käsin annettava parametri 0 tai 1 ja 0 tarkoittaa että tulevana vuorokautena ennusteena aurinko paistaa ja 1 että ei ja 0 tarkoittaa myös sitä että mitkään ohjattavat laitteet eivät mene esim aamuyöstä päälle vaikka sähkön hinta olisi mikä vain ja 1 taas että menevät päälle tietyissä pörssihinnan rajoissa. Ohjelmasta siis puuttuu automaattinen ominaisuus reagoida jos auringonpaistoennuste ei toteudukkaan. On vain ominaisuus laittaa käsin tuo parametri 0 > 1 jolloin laitteet menevät päälle joten ei tässä pulassa olla. Tämän lisäksi on tietenkin vielä käsi o auto kytkimet joilla voi laittaa laitteita päälle ja pois.

Lisään tähän vielä sen kun tarkistin koodia että boilerille ja lattailämmitykselle on kylläkin lämpötilan raja- arvo jonka alittuessa ne menevät päälle riippumatta pörssisähkön hinnasta. Tätä rajarvoa vosi ohjelmalla muutella kunhan keksisi oikean indikaattorin. Tilanne on tosin sama tuon em 0 tai1 parametrin kanssa eli en ole löytyänyt vielä indikaattoria jolla tuota arvoa voisi muutttaa automaattisesti ja luotettavasti. Kaupallisia ym ennusteita kyllä on mutta ainakaan meillä ne eivät ole kokemuksen perusteella luotettavasti toteutuneet.

 

[maanma]

On kyllä haastava. Negatiivisen hinnan automaatio latasi jo yöllä lämpövarannon lähes tappiin. Pitäisi siihen sitten mahtua vielä aurinkosähkö ja lämpö lisäksi. Vesitila nyt n.500 litraa. Pihalla odottaa asennusta 300 litrainen. Lisäsin juuri negatiiviselle hinnalle kiinteän lämpörajan

Minulla on noita lämpötilan raja-arvoja useita.
-hälytystaso
-tavoitetaso (laskennallinen)
-ylivaraustaso (150% laskennallisesta)
-tuplaylivaraustaso (200% laskennallisesta)
- tavoitetaso laskenta perustuu sisä-ulkolämpötila eroon ja sääennusteessa tulevien päivien keskilämmön kokonaisvaikutukseen kiinteällä (kulma)kertoimella. Nollan alapuolella keskilämpö lisää ja yläpuolella vähentää. Neljä tulevaa päivää vaikuttaa rajallisesti. +D1 70%, +D2 60%, +D3 50%, +D4 40%. Tähän päälle lisätään vielä puskuri.

 

[SON]

Minulla toimii kuten eilen aavistelin eli auringon paiste alkoi puolipilvisenä noin klo 10 ja hetken päästä alkoivat, ensin boileri ja hieman myöhemmin lattialämmitys lataantua aurinkovoimalla. Aurinkotehon mahdollisesti kasvaessa menee kattilan vastus päälle ja alkaa lämittämään patteriverkkoa ja osin lattialämmitystä. Ilmalämpöpunput ( 3 kpl) ovat olleet koko ajan päällä ja niitä ei ohjata muutoin kuin niiden omalla säädöllä. Patterien lämmittäessä huonetilaa, lämpöpumput pysähtyvät omia aikojaan.

Ideana tässä on siis minimoida ostosähkö (pörssisähkö, siirto ja sähkövero) koko vuorokautena ja hyötykäyttää itse aurinvoiman tuotto silloin kun pörssisähkö on miinismerkkistä tai halpaa ja seurannaisvaikutuksena minimoida aurinkovoiman eli ylijäämäsähkön myynti.

Nyt sitten seurataan, alkaako aurinko todella paistamaan niinkuin on ennustettu,

 

[Arisoft]

Nyt sitten seurataan, alkaako aurinko todella paistamaan niinkuin on ennustettu

Ainakin Vantaalla alkoi paistamaan. Automatiikka alkoi hukkaamaan lämpöä kattilaveden lämmitykseen. Edellinen varttitunti meni aika hyvin. Kokonaiskulutus sen aikana oli -0.002 kWh. Yleensä tuo pääsee muutaman wattitunnin tarkkuudella nollan lähelle jos se vain jonnekin pystyy energian käyttämään. Luulen että tänään vielä riittää ihan kattilaveden lämmittäminen.

 

[Skata]

Nyt sitten seurataan, alkaako aurinko todella paistamaan niinkuin on ennustettu,

Paistaa paistaa … nyt pitää vaan hukata tuotto.

 

[SON]

Maaliskuun 2025 lukuja
AV:n tuotto yht 895 kWh josta myyntiin 388 kWh 7,7 c/kWh keskihinnalla > n 30 €
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 686 kWh keskihinnalla 3,3 c/kWh > 23 €.
Carunan siirto+ vero 8,09 c/kWh (molemmat ilman pm) > n 55 €
Polttoöljyä n 50 litraa aikana jolloin ps kallista
Apl 440 vrkoC ja klt 2,8 oC. SIsälämpötila kaikissa kolmessa kerroksessa 21.. 23 oC

Os siis huomattava että Av tuotosta sai maaliskussa €uroja enemmän kuin Ps ostosta. Maaliskuu oli varsin tuottoisa kk av:n osalta esim edelisvuoden maaliskuun 638 kWh:n verrattuna . Alla kuva tämän vuoden tähänastisesta Av tuotoista vrk max, kk ja vuoden alusta

 

[dbwarrior]

Omassa etelä aita laajennus projektissa yksi pointti oli just maaliskuun potentiaali. Jännä nähdä miten ensi vuonna hinnat kun Ol3 ei ole huollossa tähän aikaan vuodesta.

 

[huugo]

Omassa etelä aita laajennus projektissa yksi pointti oli just maaliskuun potentiaali. Jännä nähdä miten ensi vuonna hinnat kun Ol3 ei ole huollossa tähän aikaan vuodesta.

Toivottavasti Estlink on käytössä, niin se lähes nollaa OL3 tuotannon. Aurora 2 tuo sen 800MW lisää tuontia. Eli hyvältä näyttää!

 

[Espejot]

Maaliskuu 2025
Kolme Hoymiles HMT 2250 mikroa ja Victron + 280Ah akusto

Kulutus 546 kWh, keskihinta 3,48 snt/kWh + marginaali
- MLP kulutti tästä 273 kWh
Myynti 160 kWh, keskihinta -14,4 snt/kWh
Paneelien tuotto 426 kWh
Sähkölasku 2,95 EUR.

14 kWh akku on liian pieni. Jo nyt akku täyttyy ennen aikojaan ja yöllä siitä sitten kuluu n. 50%
Jos akuston koon tuplais niin kolme aurinkoista päivää menisi akkuun.

 

[Arisoft]

14 kWh akku on liian pieni. Jo nyt akku täyttyy ennen aikojaan ja yöllä siitä sitten kuluu n. 50%
Jos akuston koon tuplais niin kolme aurinkoista päivää menisi akkuun.

Hmm... saat akun kapasiteetin tuplattua siten, että kulutat sähköä yöllä kaksikertaisen määrän. Nythän akusta on vain 50% kapasiteettia jäljellä aamulla kun alat sitä lataamaan.

 

[Espejot]

Hmm... saat akun kapasiteetin tuplattua siten, että kulutat sähköä yöllä kaksikertaisen määrän. Nythän akusta on vain 50% kapasiteettia jäljellä aamulla kun alat sitä lataamaan.

Höh, en ajatellut hölmöläiseksi ryhtyä. Lienee sama kulutanko päivällä vai yöllä. Päiväkulutusta lisäämällä akun häviöt pienenevät. Akun koon kasvattanminen tuntuu nyt fiksuimalta ratkaisulta jos sähkön myyminen ilmaiseksi ahdistaa. Epäilen että DESS toimii paremmin siomalla akulla niin ennustuksen ei tartte olla niin just. Mutta täytyy neuvotella lompakon kanssa mitä mieltä se on. Mutta ensi kuu on varmaankin ostosähkön osalta ilmainen.

 

[SON]

Huhtikuun 2025 lukuja
AV:n tuotto yht 1286 kWh josta myyntiin 461 kWh 7,2 c/kWh keskihinnalla > n 33 €
Ostosähköä (ps) Helen'ltä 385 kWh keskihinnalla 4,7 c/kWh (ilman pm) > 18 €.
Carunan siirto+ vero 8,09 c/kWh (ilman pm) > n 31 €
Apl 234 vrkoC ja klt 7,5 oC. SIsälämpötila kaikissa kolmessa kerroksessa 21.. 23 oC

Os siis huomattava että Av tuotosta sai huhtikuussa €uroja enemmän kuin Ps ostoihin meni. Hyvää siis n 15 € . Huhtikuu oli erittäin tuottoisa kk Av:n osalta esim edelisvuoden maaliskuun 882 kWh:n verrattuna . Alla kuva tämän vuoden tähänastisesta Av tuotoista vrk max, kk ja vuoden alusta.

Automatiikasta
Eipä ole tarvinnut juuri muutoksia tehdä. Kerrataan senverran että ohjattavat laitteet menevät asteittain päälle auringon tuoton mukaan huomioiden kuitenkin ohjaamattomien laitteiden kulutus kuten liesi ja pk ja edellyttäen ettei pörssisähkön myynnin hintaraja ylity. Pääsääntöisesti tuo hintaraja näin kevät kesä ja syksy aikaan lasketaan pörssisähkön minimihinnan ja keskiarvohinnan summasta jaettuna kahdella. Eli jos vrk minimihinta on 1c/kWh ja vrk keskihinta 5 c/kWh niin laitteet voivat mennä päälle jos ko tunnin ps hinta on 3 c/kWh tai alle ja jos rajahinta on yli 3 c/kWh niin laitteet eivät mene päälle ja Av:n tuotto menee myyntiin. Kokemus on osoittanut että tähän tarvittiin kuitenkin mahdollisuus antaa näppiksellä käsin muu rajahinta. Auringon tuoton ennuste seuraavalle vrk:lle ei ole epäluotettavuuden johdosta käytössä ja sitä varten on käsin annettava parametriarvo, jota ei tosin ole tarvinnut muuttaa eli laitteita ei ladata yöaikaan vaikka ps olisi halpaa ja luotetaan siihen että päiväaikainen 10 kW Av tuotto riittää.
Se siitä.

 

[dbwarrior]

Tulipas kovat eurot aurinkosähkölle. Voi mennä tovi että tämän 85euron rajan rikon yksittäisen kuukauden osalta.
653kwh jolle arvoa 85euroa. Keskihinta ei kuitenkaan sen isompi kuin 13snt. Toki pitää muistaa se Elenian 8,8snt hinta veroineen, joka "takaa" tuotetulle ja itse käytetylle sähkölle kohtuu kovan hinnan.

Myyntiin ei valunut käytännössä mitään jota ei erikseen sinne päästetty. Toki uskommatoman määrä sinne tuli päästettyä kun yli 11sentin hintaa maksettiin niin monena tuntina. Myyntiä jopa 11:sta päivänä.

Autojen lataus tehtiin tässä kuussa jo pelkästään auringolla ja siihen meni 283kwh. Kilsoja tuli 1352km
Kuukauden päätteessä ois autojen akkuihin mahtunut yhteensä noin 85kwh

Ensi huhtikuussa onkin sitten reilusti enemmän tuotantoa tarjolla. Katotaan millaisen hinnan sille saa

 

[dbwarrior]

Tarkistus laskennassa bongattu vielä extra 4 euroa. Maagiseen satkuun vain 11euroa jäi matkaa....
Käytin vanhaa Elenian hintaa eli 8snt, jatkossa käyttää korjattua
Toukokuun tavoite ois hoitaa saunomiset 80% itse tuotetulla. Kontaktori on nyt ainakin HA logiikan takana. Saa nähä onnistuuko....

 

[Espejot]

Juu, enpä ole koskaan odotanut laskua näin innokaasti että täytyy mennä asiakasportaalin tarkistamaan joko se olisi tullut. Ihmetelen miksi näitä söhköyhtiöitä oikein parjataan mm. kenottelijoksi. No, onneksi datahub päivityy lähes reaaliajassa.

 

[pökö]

Juu, enpä ole koskaan odotanut laskua näin innokaasti että täytyy mennä asiakasportaalin tarkistamaan joko se olisi tullut. Ihmetelen miksi näitä söhköyhtiöitä oikein parjataan mm. kenottelijoksi. No, onneksi datahub päivityy lähes reaaliajassa.

Minulla sekosii kaikki portaalit ja myös datahub, koko huhtikuu on hukassa. Myös HAN portti lakkasi toimimasta.
Asiaa tutkitaan nyt.

 

[Arisoft]

Minulla sekosii kaikki portaalit ja myös datahub, koko huhtikuu on hukassa. Myös HAN portti lakkasi toimimasta.
Asiaa tutkitaan nyt.

Aika hurjaa... näitkö huhtikuun aikana että dataa oli datahubissa? Vai pysähtyikö mittaus jo kuun alussa?

Itsellä oli mittauksessa aikoinaan häiriö joka kesti viikon pari. Vasta soitto sähkölaitokselle pisti niihin vipinää. Asetuksen mukaan mittaustietojen siirto pitäisi tehdä kerran vuorokaudessa.