Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Oliskohan nämä kuorrutettu piillä joka turpoo,veikkaan että korjaus on latausjännitteen maksimin pudotus ja kapasiteetin myös.
Volvolla näköjään kaksisuuntainen latauslaite. Voi näitä olla muitakin mutta ei ole tullut huomattua.
Valmius, mitä se tarkoittaa? En usko että samaan hintaan "kaupan päälle" tulisi talon verkkoon syöttävä invertteri, vaan tuohon on joku lisäosa saatavilla myöhemmin.
Niin, jos auto osaa syöttää ulos vaihtosähköä niin tarviiko siihen lisää inverttereitä?
pökö
Kaivo jäässä
Osaako se?
The New Volvo EX90 EV SUV's Bidirectional EV Charger Explained
Volvo wants its new EX90 electric SUV to take on electricity—or give it back to your house or the grid when you want it to.
Kyllä kai, ymmärtääkseni. Eikös nää jutut löydy jo monestakin autosta.
Tuon jutun perusteella ihan perinteinen V2x ratkaisu. Vaatii 2-suuntaisen laturin. V2V ratkaisussa autot kättelee toistensa kanssa ja siitä käynnistetään siirto.The New Volvo EX90 EV SUV's Bidirectional EV Charger Explained
Volvo wants its new EX90 electric SUV to take on electricity—or give it back to your house or the grid when you want it to.www.motortrend.com
Kyllä kai, ymmärtääkseni. Eikös nää jutut löydy jo monestakin autosta.
Jutussa oli sikäli väärää infoa että se purku ei erikseen vaadi autosta softatukea erikseen. Nykyiset "ei V2x tukea" olevat autot myös purkaa kuhan siihen kytkee 2-suunta laturin kiinni. Siitä on n.1kk sitten tähänkin ketjuun postattu Bööö video aiheesta
Ei tarvi, tuo ominaisuus on mm Hyundain joissain malleissa. Mutta tuissa Volvon laturitekstissä sanottiin että sitä voi käyttää kotisi energialähteenä.
Eli jos vaikka Hyundaista haluaisi talon sähköihin, tarvitaan verkkovaihtokytkin ihan samoin kun aggregaatista syöttäen.
Thermal runway vaara.... ja LG:n valmistamat akut tietty. Voi kärvähtää latauksessa. Työkaverin auto on menossa kampanjaan myös.
Nämä LG:n tuotokset ei kyllä oikein vakuuta. Mikähän siellä on oikein mättännyt kun näitä on palanut vähän joka kategoriassa. Kotiakkuja, hybridejä, täyssähköjä, kotiakkuja, teollisen mittaluokan akkuvarastoja yms....
Specifics are hazy, but the batteries were made by LG and may experience an internal short circuit within certain battery cells.
Volvo Tells Thousands Of Plug-In Hybrid Owners To Stop Charging | Carscoops
Thousands of PHEV models are equipped with a battery module that could short circuit and cause a thermal runaway
www.carscoops.com
Ei auton invertterit osaa (vai saa?) syöttää verkkoon. Monet osaa kyllä antaa 230 V ulos kuormaan, mutta ei verkkoon. Syöttö autosta verkkoon menee aina tasavirtana ulkoiseen invertteriin.
Tuossakin on spesifi vuosikerta. Tämä viittaa siiheen, että se valmistulinja joka syyti niitä potenttiaalisesti vikaantuvia kennoja kipuilee nyt sitten jokaisessa käyttökohteessa.Thermal runway vaara.... ja LG:n valmistamat akut tietty. Voi kärvähtää latauksessa. Työkaverin auto on menossa kampanjaan myös.
Nämä LG:n tuotokset ei kyllä oikein vakuuta. Mikähän siellä on oikein mättännyt kun näitä on palanut vähän joka kategoriassa. Kotiakkuja, hybridejä, täyssähköjä, kotiakkuja, teollisen mittaluokan akkuvarastoja yms....
Specifics are hazy, but the batteries were made by LG and may experience an internal short circuit within certain battery cells.
Volvo Tells Thousands Of Plug-In Hybrid Owners To Stop Charging | Carscoops
Thousands of PHEV models are equipped with a battery module that could short circuit and cause a thermal runaway
Tuossakin lääke on tuttu: Laitetaan diagnostiikka softa joka seuraa kennojen käytöstä ja piippaa korjaamo reissulle...
Ainakin i-pacessa kerätää nimenomaan tuota MAVD ja Rdv arvoa.
Tässä on kaverin i-pacen obd väylän näkymää kun 4 moduliaa käyttäytyy epälyttävästi (nuo 3c tason arvot tuossa 407c pidissä)
Ei tarvi jos ei ole valtakunnan verkossa kiinni muutenkaan.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no pelkkä Type2 liitin se näytti tuossa Volvonkin laturissa olevan, joten eipä sieltä nyt kummoisia tehoja taloon syötellä ja tosiaan syötön aikana pitäisi se valtakunnan verkko jotenkin irrottaa. Mökkikäytössä tms. tietty ihan ok, mutta...
Vaan tuohon kun vielä otetaan myös tuo DC-puolen CCS-osuus mukaan, niin johan alkaa tapahtumaan. Tällöin tuollainen kotiakustoillakin käytettävä hybridi-invertteri kykenee ihan oikeasti käyttämään sitä auton akkua kuin kiinteää kotiakkuansakin ja ne in/out tehotkin on ihan toisissa lukemissa, myös 3-vaiheisena. Eikä tarvita mitään erillisiä valtakunnan verkosta irrottamisiakaan, vaan imppu synkkaa itsensä gridiin ja voi tarvittaessa puskea sitä virtaa myös sinnekin päin jos sitä imppua näin käsketään tekemään. Siis systeemi toimii ihan 1:1 tasan samalla tavalla oli tuon impun perässä sitten koti- taikka auton akusto.
Sitä en sitten tiedä kuinka pitkällä tälläisen systeemin speksaus jo on kun tuo ihan perustason pientehoinen V2H/V2G on vielä työn alla, aikataulullisesti kuulemma pitäisi valmistua tämän vuoden aikana ja siksi Volvokin puhuu tuossa vielä vain valmiudesta, koska vielä tuota standardia ei ole ihan 100% kiveen hakattu, jonka jälkeen olettaisin Volvonkin vain asentavan OTA-päivityksenä noihin latureihinsa tuon speksin mukaiset softat ja näin se valmiuskin muuttuu aidoksi toiminnallisuudeksi.
Mutta maksaahan tuollainen kotilatausasema jossa invertteri ja auton ccs latauksen kanssa keskusteleva elektroniikka sisässä jotain muuta kun perus kotilaturi joka satasia. Aiemmin mainittu kotimainen oli 4000 € luokkaa ja siitä puuttui vielä se äly jolla sähkön lataus ja purku autosta määritellään.
harb
Aktiivinen jäsen
Ei se V2L toteutus osaa synkata sen paikallisen verkon taajuuteen vaikka ei olisi valtakunnanverkossakaan. Eli sitten paikallisesti pitäisi olla invertteri joka osaa synkata V2L:n taajuuteen. Olettaen että jonkunlainen voimala tai akusto kohteesta löytyy.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tottakai se maksaa ja siksi vertaisinkin sitä lähinnä noihin kotiakustojen kanssa käytettävään hybridi-imppuun. Tosin auton tapauksessa pitää vielä puhua korkeajännitteisestä (CCS-liittimestä tulee käsittääkseni jopa 400V) ynnä softalla pitää olla se kommunikointikyky sen auton kanssa, jotka nostavat vielä tuollaisen tavallisen akku-impun hintaa. Mutta jos hankintalistalla on tuollainen kotiakusto, niin patteriautossa sen akun saa ikäänkuin "kaupanpäällisenä" ja näin tuollaisen autoon passelin hybridi-impun saannee edukkaamin kuin sen koko kotiakustojärjestelmän akkuineen kaikkineen.
Näin ensivaiheessa ainakin allekirjoittaneelle riittäisi vallan mainiosti tuo nykyinenkin, varsin vaatimaton V2L, koska se toisi asuntovaunu-touhuihin jo aimo annoksen lisää mahdollisuuksia kun tällöin myös se oma sähkö kulkee mukana, ei tartte olla sitä maasähköä käyttääkseen vaunussa esim. ilmastointiakin.
22kW siitä on tapana ollut tavanomaisesti siirtää latauskäytössä, kyllä se sama toisinpäinkin osais mennä. Ei oo montaakaan taloa jolle tuo ei riittäisi, valtaosan pääsulakkeet on pienemmät.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No onhan toi melkoinen pomppu kun tuo V2L jaksaa syöttää n. 10% tuosta => en usko että ihan heti autovalmistajat nuin tehokkaita 3-vaiheisia output-mahiksia autoihinsa alkaa asentelemaan. Tuollaiset vermeet kun tuppaavat maksamaan ja viemään tilaa muutoinkin melko ahtaassa autossa. Siksi näkisin enempikin että tuota CCS-lähtöä autosta käytettäisiin hyväkseen ja se varsinainen 3-vaihe imppu olisi silloin auton ulkopuolella, aivan kuten teholaturitkin on nykyisin auton ulkopuolella ja Type2 syotetään vain hidasta ns. koti- tai asiointilatausta.
Eikä välttämättä tarvitsekaan synkata jos paikallinen verkko on esimerkiksi kaksi kesämökkiä jotka ei ole valtakunnan verkossa. Ei ole mitään synkattavaa. Silti auto syöttää sähköä verkkoon.
Kyllä mä luulen että monessa rajoituksen muodostaa schuko pistorasia millä virtaa autosta otetaan ulos. Muuttamalla sen joksikin muuksi, voisin kuvitella että ulos voisi ottaa enemmänkin tehoa. Transit customissa ja olisko ollu jossain maxuksessa oli muistin mukaan jotain 5kw.
Harrastelija
Vakionaama
No onhan noita sinisiä ja punaisia pyöreitä pistokkeita jotka on tehty isommille kuormille.
K
korsteeni
Vieras
kokemus vain kolmesta grid laitteesta, ne kaikki tahdistuivat offgrid verkkoon edellyttäen että kuormaa oli ettei jännite noussut. uskoisin että virtamuuntajalla varustettu solaxini toimisi myös ja ilman sen kummempaa kuormaa kun ei verkkoonkaan syötä ylimääräistä, ehkä joskus kokeilen
Tämän varmasti tiedän mutta autoissa olen nähnyt harvemmin.
Harrastelija
Vakionaama
Tuo olikin kommentti schukopistokkeeseen. Ei auton pään liittimiin.
Siis jos autosta otetaan sähköä ulos, autossahan se pistorasia on mihin kuorma tökätään. Hyundaissa on latausporttiin lisäosa missä shuko pistorasia, joissain taas auton sisällä pistorasia.
Thermal runway vaara.... ja LG:n valmistamat akut tietty. Voi kärvähtää latauksessa. Työkaverin auto on menossa kampanjaan myös.
Nämä LG:n tuotokset ei kyllä oikein vakuuta. Mikähän siellä on oikein mättännyt kun näitä on palanut vähän joka kategoriassa. Kotiakkuja, hybridejä, täyssähköjä, kotiakkuja, teollisen mittaluokan akkuvarastoja yms....
Specifics are hazy, but the batteries were made by LG and may experience an internal short circuit within certain battery cells.
Volvo Tells Thousands Of Plug-In Hybrid Owners To Stop Charging | Carscoops
Thousands of PHEV models are equipped with a battery module that could short circuit and cause a thermal runaway
Eiköhän kyseessä ole vain jokin kennomalli, jossa on sitten todettu pitkässäjuoksussa ongelma. Sitten kun sitä samaa kennoa käytetään jokapaikassa, niin niitä korjauksiakin saadaan tehdä jokapaikassa.
No Type2 liitin on käytössä jo se 44kW AC, eli käytännössä se sama 3x63A liittymä joka on suurin liittymäkoko jota sähkolaitokset omakotitaloon myyvät, ilman erillisiä sopimuksia, jossa rakennetaan paikallista verkkoa uusiksi.
Tosin ei missään autossa ole tukea tuollaiselle 44kW V2L toteutukselle, mutta liitin ei ole se rajoittava.
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
Thermal runway vaara.... ja LG:n valmistamat akut tietty. Voi kärvähtää latauksessa. Työkaverin auto on menossa kampanjaan myös.
Nämä LG:n tuotokset ei kyllä oikein vakuuta. Mikähän siellä on oikein mättännyt kun näitä on palanut vähän joka kategoriassa. Kotiakkuja, hybridejä, täyssähköjä, kotiakkuja, teollisen mittaluokan akkuvarastoja yms....
Specifics are hazy, but the batteries were made by LG and may experience an internal short circuit within certain battery cells.
Volvo Tells Thousands Of Plug-In Hybrid Owners To Stop Charging | Carscoops
Thousands of PHEV models are equipped with a battery module that could short circuit and cause a thermal runaway
Kaikki ID, E-tron, Enyaq jne. MEB pohjaiset akkuvikaiset ovat noilla LG:n moduuleilla. Moduulin valmistajaa ei tunnista oikein millään muulla kuin luvatulla 175kW:n latausteholla, eli siitä kannattaa pysyä erossa.
Saahan sitä tavallistakin pistorasiaa 16A virralla kuormittaa mutta ei saisi pitkäaikaisesti kun pikkuhiljaa lämpenee liiaksi.
Tiedä vaikka olisivat laittaneet sinne auton shukorasiaan ylikuumenemisssuojan?
Hesari on kirjoitellut artikkelin missä päivitellään muutaman automallin akkujen hintaa.
www.hs.fi
Sähköautot | Suomessa on tehty ”kymmeniä” akunvaihtoja yli sadan tuhannen euron sähkö-Porscheihin
Yli 100 000 euroa maksaviin sähkö-Porscheihin on vaihdettu Suomessa ”kymmeniä” akustoja. Uusi akku maksaa Taycan-malliin 57 000 euroa ja työt päälle.
www.hs.fi
Mitähän maksaa polttis Porschen tehdasuusi moottori vaihdettuna?Hesari on kirjoitellut artikkelin missä päivitellään muutaman automallin akkujen hintaa.
Sähköautot | Suomessa on tehty ”kymmeniä” akunvaihtoja yli sadan tuhannen euron sähkö-Porscheihin
Yli 100 000 euroa maksaviin sähkö-Porscheihin on vaihdettu Suomessa ”kymmeniä” akustoja. Uusi akku maksaa Taycan-malliin 57 000 euroa ja työt päälle.
Noin niinkuin verrokkina...
Tai olisiko pikemminkin niin, että vaikka schuko-rasian voi rakentaa niin, että se kestää speksattuja käyttöolosuhteita luotettavasti myös pitemmän päälle, myytävien tuotteiden laatukontrolli on jostakin syystä lipsahtanut niin täysin kontrollista, että vuosien saatossa markkinoille on saatettu ja rakennuksiin asennettu kuraa, joka ei todellisuudessa kestä kovaa käyttöä vaikeissa oloissa kuten ulkona sään armoilla.
Voisihan se olla mutta kun tämä pistoraisan virrankestävys aikoinaan tuli ekaa kertaa puheeksi sähköautojen latauksen yhtydessä, niin selitys oli se, että pistorasioita ei ole suunniteltu kestämään nimellisvirtaansa pitkiä aikoja. Ja onhan se sikäli totta, että harvassa on töpseliin kytkettävät laitteet jotka jatkuvaa virtaa ottavat. 3kW raksalämmitin nyt on yksi sellainen, mutta sekin on vain 13A. Oma auto ottaa 12A lämpötilavalvotulla koskettimellaan.
Sininen shuko on speksattu jatkuvaan 16A kuormaan. Miten lie toteutettu. Olisiko useampia kontaktipintoja kenties? Itse laitoin autotallin sisälle auton lataamiseen tarkoituksella sellaisen 60-lukulaisen koskettimen, jossa on posliininen pohja ja varsin tukevan näköiset kontaktit. Ehkäpä mielessä oli jotain samanlaista kuin mitä tuossa esitit. Kenties silloin ei vielä ollut näitä nykyaikaisia standardeja?
^ Vanhoissa schukopistorasioissa oli muotoillut kontaktilevyt, joita jouset kiristivät yhteen. Myös materiaali vaikutti korroosiota kestävältä. Toki vastaavia saattaa löytää nykyisinkin, mutta etenkin viime menneiltä vuosikymmeniltä löytyy kaikenlaisia ratkaisuja, jotka muistuttavat melkein paperiliittimiä rakenteeltaan.
Juuri sellainen on tuossa. Ja kontaktin pelti on paksua eli johtaa hyvin lämpöä. Kenties nämä siniset on tehyt jollain samalla tyylillä.