Niin, voi vaan kuvitella niitä sukulaisia, jotka tulivat ennen itse kutsuminaan viikoksi mökille - ja nyt heti tulevat ainoastaan yhdeksi illaksi grillaamaan jos on tarjolla myös pikalataus. Normi verkkovirta käy vain poikkeustapauksissa sillä sen pikavisiitin aikana ei sillon ehdi uutta kiesiä täyteen lataamaan.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Akun liisauksen pihvihän on/olisi noissa vaihtoasemissa. Akkua ei voi omistaa, kun sieltä asemalta saa ihan minkä tahansa patterin sattuu.
Eipä tuota systeemiä taida olla kuin yhdellä valmistajalla, enkä senkään kantokykyyn jaksa uskoa.
Noin muutenhan kyseessä on sitten vaan eräänlainen hybridirahoitusjärjestely.
Eipä tuota systeemiä taida olla kuin yhdellä valmistajalla, enkä senkään kantokykyyn jaksa uskoa.
Noin muutenhan kyseessä on sitten vaan eräänlainen hybridirahoitusjärjestely.
Parhaassa tapauksessa tuotekehityis saisi siihen akkumoduliin tulevaisuudessa suuremman kapasiteetin tai ihan erilaista teknologiaa. Myös range-extender versiot olisi mahdollisia. Kilpailu laskisi akkujen hintaa.
Husky
Hyperaktiivi
No hitto, tuo mahdollistaisi kolmosauton oston sähköisenä, ehkä jopa kakkosautonkin jos tarveprofiili muuttuisi (tai esim vaikka talo vaihtuisi sellaiseksi, jossa yösähkö ei olisi jo myyty).
Akun hajoamisprobleema ja takuiden pikkupröntit olisi jollakulla muulla murheena kuin itsellä, excellent, toivottavasti tulee normikäytännöksi!
Ei tässäkään tapauksessa autotehtaat tee hyväntekeväisyyttä. Akkuvuokrat näissä olleet omasta mielestä turhan korkeita siihen akun hintaan nähden.
Autojahan saa leasattuna jo nytkin jos riskit mietityttää. Pelkkä akun vuokraus tuntuu hölmöltä kun se taitaa olla nykyauton luotettavin osa.
Minulle tulee väkisinkin mieleen akkuliisausautosta ylihintainen kerrostaloasunto isolla yhtiölainaosuudella. "Tää 250000 euron yksiö on todella halpa kun siitä ei tarvitse maksaa kuin 40000€".
Eli pienemmällä alkupääomalla selviää, lopputuloksena maksat kuitenkin enemmän ja sisältää riskejä joilla on tapana realisoitua.
Eli pienemmällä alkupääomalla selviää, lopputuloksena maksat kuitenkin enemmän ja sisältää riskejä joilla on tapana realisoitua.
Näin se on. Jos riskejä haluaa ulkoistaa tai niiltä suojautua, siitä on maksettava, jollekin joka sen kantaa.
Japsit mietti noita vaihdettavia ja standardoitavia akkuja joihinkin pienempiin vehkeisiin. Mutta niin se taitaa edelleen olla, että joka merkki ja joskus mallikin tai mallisarja käyttää omanlaisia akkujaan. Ei käy Makitan 18v Boshiin jne.
Husky
Hyperaktiivi
Juu vakuutuksista pitää maksaa, mutta tietää kulut etukäteen ja joskus yllättää että maksu on siedettävä.
Eikä ole päätöntä lässytystä, kun on pitkä kokemus toimimattoman polttistekniikan korjauskulujen ulkoistamisesta. Siinä on vakuutusmaksu joka todellakin on ollut hyvä kauppa itselle. Nyt kyllä vuosien jälkeen tarjoaja on alkanut hilata hintoja kestämättömälle tasolle, mutta syy on hippiäisissä, kun pakottavat toimimatonta ja kallista jälkikäsittelyä kehiin.
Jos vuokra-akut yleistyisi, niin mitä katsastusmies mahtaa sanoa akun lommoon, kun eihän se tavallaan ole sitten enää sen auton katsastettava osa vaan mikä sattuu sillä hetkellä kiinni oleva patteri. Ja toisaalta mitä sanoo ne vuokrayhtiöt, kun ajat akun mökkikiveen. Huomataanko sitä edes ja jos huomataan, niin kuka maksaa ja mitä.
Toiminnassa on ollut isohko riskipreemio.
Zoen n.40kWh lease akku on maksanut Saksassa n.80e/kk, mikä syö vähän ajavilta järkevyyden. Lisäksi (batteriemiete) sopimus on yleensä pitkä (5v). Jos kk maksua ei ole maksettu niin on oikeus etänä estää käyttö.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No eikös ne tuota jo harrastakin näissä uusissa kämpissä kun on latastuna melkoiset rasitteet yhtiölainojen muodossa, joista sitten on annettu ensimmäiset esim. 5v lyhenysvapaata => kämpän myyntihinta on saatu alas, vaikka velaton myyntihinta aika hirmuinen onkin. Siltikin monelle riittää että pääsee tuohon pieneen myyntihintaan käsiksi, yhtiölainan määrästä viis.
Sähköautot (ja osin polttiksetkin) ovat nykyisin tietokoneita ja se on yksi uhka myös. Jos Irakissa saatiin sentrifugit sekaisin uraanin rikastamossa USB tikulla, niin veikkaisin, että näiden autojen BMS:t on kohtuu helppo sekoittaa vaikka niin, että akut kuolevat ennen aikojaan. Ja kuka tietää, joku näkee siinä kaupallista potentiaalia. Suojauksethan näissä on luokkaa "olemattomat".
Tähän liittyen on varmaan paljon surullisia tapauksia kun pystyy helposti ostamaan jotain noin kallista mihin ei oikeasti olisi varaa.
Aika rohkeasti sanottu. Kun tunnut tietävän tästä asiasta jotain, niin miten näkisit UNECE:n määräyksien R155 ja R156 vaikutuksen? Eivätkö ne siis käytännössä vaikuta mitään autojen tietoturvaan, eli ovat ihan turhia määräyksiä?
Ei siihen mitään rohkeutta tarvita:
Eikä pelkkiä hyökkäyksiä vaan myös bugeja softissa. Polttiksissakn nähty, kun auto tuhonnut käynnistysakkuja.
Kyllä, minusta on aika rohkea väite, että sähköautojen tietoturva on olematonta. Varsinkin, jos sen perustaa tällaisiin blogeihin, joissa vain ohimennen mainitaan jotain kohdattuja tietoturvaongelmia. Näkemyksesi vaikuttaa aika binääriseltä, tietoturva joko on tai sitä ei ole?
Tuossa jutussa mainitut vuosiluvut osuvat muuten ajalle ennen mainitsemiani UNECE-määräyksiä, joten varmaankin tilanteessa on tapahtunut parannusta.
Kerro joku uusi kuluttajatason teknologia, jossa tietoturva ei olisi ottanut kymmeniä vuosia kehittyä ja silti kuukausittain jossain on vakavaa 0 day haavoittuvuutta. Autot eivät ole mikään poikkeus tässä.
Olihan Leafeista vasta paljastettu aukko hyökkäykseen bluetoothin kautta, jolla loppupeleissä voi hallita vaikka ohjausta netin yli. Toki tämä vaati ensin lähietäisyyden autoon. Syyhän oli vanhentunut softa (linux) ja valmistaja jättänyt mahdollisuuden can-väylän hyväksyä epämääräisiä komentoja. Voisi kyllä kuvitella, että tämä ei koske pelkkää leafia vaan kaikki saman aikakauden nissanit voisi olla samalla tavalla haavoittuvaisia?
Tähän taitaa olla jopa softapäivitys tulollaan.
Löytyyhän noita varmasti muistakin merkeistä jos on vaan mielenkiintoa penkoa.
Tähän taitaa olla jopa softapäivitys tulollaan.
Löytyyhän noita varmasti muistakin merkeistä jos on vaan mielenkiintoa penkoa.
Trafin katsastushylkytilastot (eniten hylkyyn menee sähköautoja (suhteellisesti)):
- Kaikkien sähköautojen määräaikaiskatsastuksen hylkäysosuus: 20%
- Neljä vuotta vanhoista sähköautoista katsastuksessa hylättiin 16 prosenttia
- Nelivuotiailla bensiinikäyttöisillä autoilla hylkäysprosentti oli 5,1
- Nelivuotiaiden dieselautojen hylkäysprosentti oli 11,1.
- Nelivuotiaista autoista tilastojen surullisinta viittaa kantaa Teslan halvin malli Model 3. Sen hylkäysprosentti oli 49,2, eli joka toinen auto ei saanut katsastajan leimaa
/img-s3.ilcdn.fi/8541da63773bb81bfe786bafe025af7ef270ad4397138b4005534fb1d23da1c3.jpg)
www.iltalehti.fi
- Kaikkien sähköautojen määräaikaiskatsastuksen hylkäysosuus: 20%
- Neljä vuotta vanhoista sähköautoista katsastuksessa hylättiin 16 prosenttia
- Nelivuotiailla bensiinikäyttöisillä autoilla hylkäysprosentti oli 5,1
- Nelivuotiaiden dieselautojen hylkäysprosentti oli 11,1.
- Nelivuotiaista autoista tilastojen surullisinta viittaa kantaa Teslan halvin malli Model 3. Sen hylkäysprosentti oli 49,2, eli joka toinen auto ei saanut katsastajan leimaa
Suomen katsastustilasto paljastaa karun faktan sähköautoista
Uudehkoja sähköautoja hylätään katsastuksessa selvästi enemmän kuin samanikäisiä polttomoottoriautoja.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokattu:
Sähkösitikalla Lappiin?
www.is.fi
Tuhannen kilometrin reissu halvalla sähköautolla oli miehelle täyttä tuskaa: lataamassa käytiin 13 kertaa
Norjalaistesti paljasti edullisen sähköauton karut puutteet. Pyysimme kommenttia myös auton Suomen maahantuojalta.
www.is.fi
Ehkäpä ensisijaisesti kaupunkiauto ei ole sopivin pitkän matkan taittoon. Pösön e-208 on vastaavalla tekniikalla, pojalla on sellainen. Aivan erinomainen peli parinkymmenen kilometrin työmatkan taittamiseen, ja kulkee se esim. Helsinki-Turku välin hyvällä marginaalilla ilman välilatausta, moottoritievauhtia. Monelle se riittää.
Hmm, jos sähköautoista siivotaan Teslat pois ja katsotaan muita merkkejä, niin ilmeisesti sitten ollaan lähellä normaalia. Teslat taitaa 4 vuoden ikäluokassa olla aika merkittävä osuus ja jos niistä joka toinen menee hylkyyn niin väkisin sähköautojen tilasto värittyy.
Tuohon sitikkaan liittyvät videot kun katsoo, niin pakko todeta että on ala-arvoinen tekele, miten on markkinoille päästetty noin keskeneräisenä. Kuluttaa paljon, lataa todella heikosti (lämmön hallinta kuralla), lataukset katkeilee, ongelmia kättelyssä, menee täysin liikkumattomaksi tiiliskiveksi virhetilaan, latausliitin jumittuu. Herra varjele, kierrän kaukaa tuon tekeleen. Ihan hyviä moitteetta toimivia autojakin kuitenkin on.
Ei tuo keskeneräinen ole vaan vanhaa tekniikkaa ja nyt sitten on vielä tehty se "halpa" sähköauto jonka perään on huudettu.
En tuota videota ole katsonut, enkä tiedä mikä lämmönhallinnassa ja latauksen katkeilussa on syy, mutta sitikan sähköpakussa on varmaan samaa paljon.
Sekin on tainnut 2020 vuodesta jo ollut eli tosi vanhaa tekniikkaa.
Siinä saa ac kotilatauksessakin liittimen juuttumaan kiinni kun esilämmityksessä teki jonkun jutun.
Joo ja polttomoottoriautoissa sitä yhtä ja samaa takarekisterikilven valoa?
Y ei ole tilastoissa vielä. Mutta vuoden päästä on. Näemmekö silloin nelivuotiaiden sähköautojen 40% hylsyt katsastuksissa? Nämä Teslat on kuitenkin näitä 50k€ autoja. Eivät noita sitikoita. Polttis Corollalla luku oli 1,6%.
Viimeksi muokattu:
Tuosta taka-akselin viasta olisi kaiken järjen mukaan pitänyt Traficomin taholta vaatia takaisinkutsua jossa asia korjataan. Nyt Traficom on ilmeisesti ohjeistanut vaan tuon vian löytymiseen eli nostetaan takapää pyörätuennasta mitä normaalisti ei mielestäni erikseen tehdä. Ja niinhän niitä alkoi löytyä, muuten vika ei löydy ellei nyt ihan lopussa ole.
Tanskassa saman suuntaiset tulokset:
Populær Tesla-model dumper med et brag til syn
Næsten hver fjerde Tesla Model 3 årgang 2020 dumpede til periodisk bilsyn i 2024. Den populære model har især fejl på bremser, lygter, hjul og styretøj, viser synsdata, FDM Test & Bilsyn har bearbejdet. 62.000 elbiler skal til syn i år. Opdateret 24. januar med svar fra Tesla.
Vikoja tosin joka puolella:
"The popular model has defects in particular in the brakes, lights, wheels and steering, according to inspection data processed"
S taas tuntuu kärsivän myös vioista. Tässä hieman vanha (2022):
"The worst by far, however, was the Tesla Model S. 10.7 percent of the model showed up for testing with a defect of some sort [after 3 years]. Not only was this the worst EV in the study, the Model S placed third-to-last out of all cars, including ICE vehicles,"
Over 10 Percent of Tesla Model S EVs Fail Germany’s Strict Inspection After 3 Years
It's actual hard data on Tesla's quality issues as seen in the wild.
www.thedrive.com
Viimeksi muokattu:
Ei kai se kestä jos Teslalla vaihdetaan koko takanapa vai miksi tuota kutsuisi samanlaiseen heikosti kestävään.Ei siihen paljon takaisinkutsukaan auta, kun tuo pallonivelpusla ei näytä uusittunakaan kestävän. Siitä on tullut uusi huoltokohde, vaihda 50000 km väleinNo, mulla ei ole autoa johon tuo vaikuttaisi.
Tarvikkeena saa vaikka kuinka monen valmistamaa pelkkää puslaa ja onko ne yhtä helposti hajoavia, en tiedä.
Joo, eihän tuo nykyään ole iso juttu kolmannen osapuolen korjaamolla. Tuohon on olemassa ulosvetäjä, jolla puslan saa vaihdettua ilman että autoa pitää juurikaan purkaa, oliko se niin että pelkkä pyörän irroitus riitti esitöiksi.
Tiedä sitten onko tuohon olemassa sellaista puslaa joka kestää. Rakenteellisestihan tuo on pallonivel jossa muoviset (teflon?) liukupinnat.
Tiedä sitten onko tuohon olemassa sellaista puslaa joka kestää. Rakenteellisestihan tuo on pallonivel jossa muoviset (teflon?) liukupinnat.
Eli samaan aikaan 2024 katsastettu 2020-mallia 7770 sähköhenkilöautoa, joista hylätty 1249, niin jos poistetaan Teslat yhtälöstä, on muiden sähköautojen hylkysuhde 401/6046 , eli 6,6% luokkaa.
Ei mainittavaa poikkeamaa. Sähköautot ei ole poikkeavia, Tesla näyttää olevan.
Käyttövoimittain hylkyprosentti näkyy korreloivan myös kilometrien kanssa teslan poiston jälkeen. Dieselillä ajetaan selvästi eniten ja niitä hylätään eniten.
Siltä se tosiaan näyttää. Yksinkertaisempi (vähemmän osia), luulisi vaikuttavan positiivisesti. Mutta akun tuomia kuluja kai sitten puristetaan muualla alas, laadun kärsien toisaalla. Toisaalta ehkä akun tuomaa painoa ei osata vielä ottaa riittävästi huomioon (mikä on haittatekiä, etenkin jos aletaan säästämään) ja tietyt asiat ovat monimutkaistuneet. Tesla näyttää olevan poikkeava, mutta vastaavia poikkeamia on välillä polttistenkin puolella.
Ehkä se mitä opimme tästä on se, että täälläkin hehkutettu "huoltovapaus" ei vain käytännössä toteudu. Voi olla laajemminkin, että autoista ei enää tehdä yhtä laadukkaita (5-10 vuotta ja paaliin).
Viimeksi muokattu:
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tämähän se trendi on ollut jo todella pitkään, ja ihan laatumerkeilläkin, heti ensimmäisenä tulee mieleen 90-luvun alkupuoli ja Mersun biohajoavat johtosarjateristeet..
Itsellä yhdestä sähkäristä pidempi kokemus - Nissan Leaf.
Viimeksi huollettu vuonna 2019 - eli 6v sitten. En siis tehnyt mitään 6 vuoden aikana- latasin ja ajoin.
Edellinen katsastus meni sukkana. Nyt tuli hylsy - ruostuneet jarrulevyt. Liian vähän käyttöä, niin ruostuneet. Autojerryssä kilpailutus ja taakse uudet levyt ja palat. Jarrunesteen vaihto 360eur.
Ja tuossa kohtaa mittarissa 150tkm. Juuri sellainen fossiiliauton jarrulevyjen vaihtokohta.
Eli riippuen mallista aika huolettomiakin pelejä on.
Sähköautossakin kannattaa jarruja käyttää. Palat kuivuu ja levyt ruostuu muuten. Se yhden polkimen ajo ei ole mikään tavoite ja aiheuttaa muulle liikenteelle ikävyyksiä, kun joutuu polttikset sitten turhaa jarrutelemaan ku rullaavat paremmin.
Itsellä on tapana esim. pesun jälkeen päästää pihamäkeä alas suunnanvalitsin N-asennossa ja jarrutellen. Silloin saa laahattua jarrupaloja, levyt kuivaksi. Ihan hyvin on pysynyt siistinä nyt 3 vuotta.
Normiliikenteessä ei jarruja juuri saa käytettyä, kun auto tekee kaiken hidastuvuuden moottorilla. Myös jarrupolkimesta. Ei niin rajusti jarruttaa voikaan.