Keskustelua sähköautoista

jmaja

Hyperaktiivi
Vanhat kampanjasivut oli vielä näkyvissä. Jäännöserä olikin vaan 4198 ja käsiraha 3100.
Onhan toi käsiraha ihan merkittävä ja ennen kaikkea kyse on 7 vuoden sopimuksesta. Saahan sillä kuukausierän kohtuulliseksi ja ekat vuodet edullisiksi loppuvuosien kustannuksella.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Nuo on artistin juiluttamista, kun vaaditaan käsiraha ( = vanha maksettu auto ), mutta lopussa seisoo loppuvelka, eikä mitään maksettua autoa jää käteen seuraavan käsirahaksi. Totuus kuluista paljastuu kun laskee loppuvelaksi nolla, jolloin sen seuraavan alkuun löytyy käsiraha.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
sitä se varmaan on mutta kun se 249e / kk ei ole likikään ainoat kulut niin on sekin lapsellista tuollaisesta summasta puhua.
Nyt puhuttiin auton arvonalenemasta, siihen ei pidäkään sekoittaa muita kuluja, esimerkiksi huoltoja. Käytetyssä autossahan on samat kulut. Auton arvo lainan loppuessa varmastikin enemmän kuin viimeinen 4 tonnin erä, sehän on iältäänkin silloin vielä suomalaisittain uudehko. 249e/kk on auton arvonalenema niin hyvin kuin sen pystyy tässä vaiheessa arvioimaan.
 

Espejot

Hyperaktiivi
2 autoa on ollut joiden kuukausittaiseksi arvonalemaksi on jäänyt vain 135€. 200€/kk kyllä saa nykyäänkin uuden halvemman pään auton jos sellaisen haluaa. Nyt kun on sähköautoja saatavilla niin voi ne polttoaineesta säästyneet rahat laittaa siihen arvonalenemaan niin saa itselleen mukavamman auton.
Useamman hinnat alkaen hybridia ajanut niin en sanoisi että auton ajetavuus paranee sähköllä ja joka kerta olen ilolla palannut muutaman tonnin romudisellin rattiin. Mutta. Eihän porsaan kyljystä kannata verrata Wellingtonin pihviin vaan hintaluokan pitäisi olla sama, sikäli mukavuus voi parantua. Sähkön kantava voima taitaa edelleenkin olla kustannustehokkuus, ei mukavuus. Ja tässä sitten merkitsee ajokilometrit ja oman auton jäännösarvo mutta pajon saa ajaa jotta kuolletus tapahtuu pelkällä energian hinnalla. Jos nyt sitten ostohousut on jalassa ja uusia autoja vertailee niin EV kannattaa ottaa, sehän on selvää. Mutta jos vanha auto maksettu niin pääomakustannuksia tulee teki mitä vaan. Ja kun lopulta päätyy sähköön niin autonvaihtamisen kierre taitaa olla helposti perusteltua kun tekniikka harppoo eteenpäin ja mukavampi auto on, no mukavampi vai muutaman sadan kk-maksulla.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Useamman hinnat alkaen hybridia ajanut niin en sanoisi että auton ajetavuus paranee sähköllä ja joka kerta olen ilolla palannut muutaman tonnin romudisellin rattiin. Mutta. Eihän porsaan kyljystä kannata verrata Wellingtonin pihviin vaan hintaluokan pitäisi olla sama, sikäli mukavuus voi parantua.
Mulla on uutena 28 k€ -23 maksanut sähkis ja -16 36 k€ maksanut diesel (ostettu -20 11 k€). Kukaan meidän perheessä ei halua tuolla dieselillä enää ajaa.

Onhan tuossa dieselissä enemmän varusteita ja mukavampi jousitus maantiellä, mutta silti otan tuon sähkiksen pitkillekin matkoille mieluummin. Hiljaisuus, nopea reagointi kaasuun, ketterämpi pienen kääntösäteen takia (takaveto), adaptiivinen vakkari, Android auto jne.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Mulla on uutena 28 k€ -23 maksanut sähkis ja -16 36 k€ maksanut diesel (ostettu -20 11 k€). Kukaan meidän perheessä ei halua tuolla dieselillä enää ajaa.

Onhan tuossa dieselissä enemmän varusteita ja mukavampi jousitus maantiellä, mutta silti otan tuon sähkiksen pitkillekin matkoille mieluummin. Hiljaisuus, nopea reagointi kaasuun, ketterämpi pienen kääntösäteen takia (takaveto), adaptiivinen vakkari, Android auto jne.
Nämä on näitä makuasioita. Tuntuu surkeat tiet olevan suurin syy rengasmeluun eikä moottori. Naapuri juuri lisäeriti omaa hinnat alkaen bensaa takaluukusta koska meluero renkaiden välillä oli niin iso. Surkeat tiet viitoittaa valintaa katumaasturin suuntaa. Mulla tulee toistaiseksi ajoa vähemmän kun keskustaan ei kannata autolla mennä oli se sähköinen tai ei kun parrkikustanukset 0n 32EUR/8h. Mutta se voi muuttua. Olen tässä laskeskelut enten tenten bensaa ja EV.tä vastakkain. Mun ajolla pääomakustannus on se avainasemassa oleva kysymys jos autoluokka pysyy samana tai paranee.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Pienellä meni yli 800km yhden päivän ajossa. Yllätyin kun viimeksi ajoin Model Y niin aika paljon enemmän meni. Ajoin kyllä rauhallisemmin nyt matkan. Nyt siis Model 3.

Tuo lyhyt viimesin ajo 6,6 kWh/100km tullut siitä kun ajoin alas Pyhän hotellin latauspaikalta alas...Sehän on siellä puolessa välin rinnettä.
 

Liitteet

  • 1000010873.jpg
    1000010873.jpg
    326,8 KB · Katsottu: 52

BBF

Vakionaama
BYD voi vielä olla kova sana Suomen automarkkinoilla kun saa kunnon edustuksenkin. Saattaa moni dieselmersu kohta vaihtua kiinalaiseen. Ainakin itsellä on varsin positiivinen kuva ko. merkistä. Kiinalaiset luultavasti tekee saman kun japanilaiset teki aikoinaan, alun epäluulo vaihtuu ansaittuun kunnioitukseen jos vaan laatu saadaan pidettyä kunnossa. BYD on kuitenkin jo niin iso tekijä, tekee itse akut ja vielä paljon muutakin kun autoja.
 

Husky

Hyperaktiivi

Veho vahvisti valtavan uutisen: aloittaa kiinalaisen BYD:n henkilöautojen myynnin Suomessa​

Veho aikoo kasvattaa BYD:llä myyntimääräänsä.
OHHOH o_O
Juuri kun siellä hetki sitten häipyi muut (kuulemma niiden tiskille oli aina pitkä jono, itse en tuolla niin asu että tietäisin).
Olen varma, että Marsuporukka on sitä joka ei tod. voi hyväksyä made in Chinaa. No siksi tuossa otsikossa taitaakin olla tuo valtava-sana

BYD voi vielä olla kova sana Suomen automarkkinoilla kun saa kunnon edustuksenkin. Saattaa moni dieselmersu kohta vaihtua kiinalaiseen. Ainakin itsellä on varsin positiivinen kuva ko. merkistä. Kiinalaiset luultavasti tekee saman kun japanilaiset teki aikoinaan, alun epäluulo vaihtuu ansaittuun kunnioitukseen jos vaan laatu saadaan pidettyä kunnossa. BYD on kuitenkin jo niin iso tekijä, tekee itse akut ja vielä paljon muutakin kun autoja.
Juuri kirjoitin johonkin ketjuun, että oman kokemuksen mukaan 60-luvun ennakkoluulot eivät ole vieläkään karisseet japseja kohtaan. Naureskellaan vaan edelleen. Tässä valossa en tätä made in Chinaa ymmärrä nyt ollenkaan autohommissa. Mutta ilmeisestä hätä on suuri
 

pamppu

Hyperaktiivi
Juuri kirjoitin johonkin ketjuun, että oman kokemuksen mukaan 60-luvun ennakkoluulot eivät ole vieläkään karisseet japseja kohtaan. Naureskellaan vaan edelleen. Tässä valossa en tätä made in Chinaa ymmärrä nyt ollenkaan autohommissa. Mutta ilmeisestä hätä on suuri
No ehkä japseja kohtaan sentään. 20-30 vuotta sitten Korealaiset alkoi tulla ja sama irvistely oli silloinkin. Nyt on Hynyt ja Kiat parhaiden joukossa.Ehkä vielä jotkut vähän irvistelee.

Eikä siitä niin paljoa aikaa ole, kun ensimmäiset Kiina-yritelmät oli euroncap-testeissä ja suunnilleen hajosivat muruiksi ennen testiä. Kaikki hirnuivat kuorossa. Mutta tilanne muuttui nopeammin kuin moni uskoi.

Ja nyt on sitten Fordit ja muut perinteiset hätää kärsimässä. Myös ne japsit on jo kelkasta pudonneet, Nissan korahtelee pahasti ja Tojokin on vähän hukassa. Nyt on kiire, jos meinaa pärjätä.
 

BBF

Vakionaama
Juuri kirjoitin johonkin ketjuun, että oman kokemuksen mukaan 60-luvun ennakkoluulot eivät ole vieläkään karisseet japseja kohtaan. Naureskellaan vaan edelleen. Tässä valossa en tätä made in Chinaa ymmärrä nyt ollenkaan autohommissa. Mutta ilmeisestä hätä on suuri
No eiköhän japanilaiset ole jo ennakkoluulot karistanu ajat sitten. Mutta automaailmassa tietyt ennakkoluulot ja asenteet kyllä elää sitkeästi vuosikymmeniä, monille "essonbaarissa" ranskalaiset on yhä rapeita, Volvot turvallisimpia, Mersut laadukkaimpia, Skoda itäauto ja japanilaiset riisikuppeja kun ne oli sitä 1970-luvullakin. Sähköautoja ei osata vielä edes mieltää muuta kun "patteriautoiksi".
 

Jule

Vakionaama
, monille "essonbaarissa" ranskalaiset on yhä rapeita, Volvot turvallisimpia, Mersut laadukkaimpia, Skoda itäauto ja japanilaiset riisikuppeja kun ne oli sitä 1970-luvullakin. Sähköautoja ei osata vielä edes mieltää muuta kun "patteriautoiksi".
Tuo porukka ei toisaalta ole kovinkaan merkittävä asiakaskunta uusien autojen myymälässä.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Tuo porukka ei toisaalta ole kovinkaan merkittävä asiakaskunta uusien autojen myymälässä.
Saattaa olla aika isokin. Nuoret ilman vanhoja ennakkoluuloja olevat eivät paljoa uusia autoja ostele. Me päälle viiskymppiset sitte ostetaan uusiakin autoja, mutta muistetaan myös ne kaikki riisikippojutut.
 

Jule

Vakionaama
Saattaa olla aika isokin. Nuoret ilman vanhoja ennakkoluuloja olevat eivät paljoa uusia autoja ostele. Me päälle viiskymppiset sitte ostetaan uusiakin autoja, mutta muistetaan myös ne kaikki riisikippojutut.
Noita vanhoja kliseitä toistelevien yhteinen nimittäjä ei ole ikä.. Moni rapeista ranskalaisista, itäautoista ja dieselmersun ylivoimaan vannovista eivät olleet edes syntyneet kun noita mielipiteitä alettiin kehittämään.
 

Husky

Hyperaktiivi
No onhan Veho myynyt Hondaa ja Citikkaa, joten ei kai BYD sen suurempi poikkeana Mersusta ole.
Hondasta ja Sitikasta kyllä kuulikin marsuporukalta, että pyörivät jaloissa. Mutta kun niitä karja-aitauksilla laitettiin pidempiin jonoihin ja marsutiskillä oli korkeintaan yksi ennen, niin balanssi oli ok.

Sen verta paljon vikoja noissa vehkeissä kyllä, että muutaman kerran itsekin todistin tuota jonohommaa, vaikken Vehon ammattikävijä ole
 

kotte

Hyperaktiivi
Sen verta paljon vikoja noissa vehkeissä kyllä, että muutaman kerran itsekin todistin tuota jonohommaa, vaikken Vehon ammattikävijä ole
Suomessa kuitenkin ruostuminen on perinteisesti ollut autojen perimmäinen tuho (ei enää). Itselleni on jäänhyt käsitys, että jotkin ranskalaiset (Peugeot ja Citroen) saivat tuon ongelman kuriin jo aikoja sitten, kun taas mersu ei. Mersuilla kannatti ajaa paljon (kuten taksikäytössä), ettei ehtinyt ruostua puhki joka kohdasta. Kaipa noidenkin on sittemmin täytynyt tehdä asialle jotakin (en tiedä, mutta luotto meni jo aikoinaan).
 

HelaKammo

Vakionaama
Tulin nyt hankkineeksi Leafin kaveriksi Electway adapterin, niin pääsee sujuvammin liikkumaan. Chademot kun vaan harvenee.

Leafin 62kWh e+ mallia saa jo hyvään hintaan, pudonneet tuonne 15 k€ kieppeille, suht vähin kilsoinkin, niin parempi pitää tämä nykyinen ja katsella sitten muutaman vuoden ja n. 10 ikäisenä sitä vaihtoa. Tonnin adapteri, niin saa 80 kW latauksen ja CCS hyödyt. Tähän saa myös V2L:n mutta hinta on kyllä suolainen...
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tulin nyt hankkineeksi Leafin kaveriksi Electway adapterin, niin pääsee sujuvammin liikkumaan. Chademot kun vaan harvenee.

Leafin 62kWh e+ mallia saa jo hyvään hintaan, pudonneet tuonne 15 k€ kieppeille, suht vähin kilsoinkin, niin parempi pitää tämä nykyinen ja katsella sitten muutaman vuoden ja n. 10 ikäisenä sitä vaihtoa. Tonnin adapteri, niin saa 80 kW latauksen ja CCS hyödyt. Tähän saa myös V2L:n mutta hinta on kyllä suolainen...
Kohtuullisen järkevä ostos chademo autoon, vaikka nyt vähän maksaakin. Onhan noi type2 latauskaapelit/lataussovittimetkin useita satasia.

En jaksa ymmärtää nykytilassa chademo valitusta kun suuntaus on ccs ja kun laitteita kerran kuitenkin saa...
Senhän voi myydä seuraavalle samoin kun vaikka aluvanteet myydään usein erikseen.
 

HelaKammo

Vakionaama
Tuo adapteri alkaa olla vähän pakollinen, eikä siitä kauaa ole, kun moista pidettiin mahdottomana rakentaa. Sinänsä erikoista, että tämän(kin) lopulta teki kiinalaiset, ja se jopa todettu toimivaksi. Electway vaikutti laadukkaammalta, kun se toinen, joka ensin tuli markkinoille. Lisäksi ilmeisen paljon kätevämpi, eikä välitä kytkentäjärjestyksestä yms.
 

tet

Hyperaktiivi
Electway vaikutti laadukkaammalta, kun se toinen, joka ensin tuli markkinoille. Lisäksi ilmeisen paljon kätevämpi, eikä välitä kytkentäjärjestyksestä yms.

Siihen vanhempaan on julkaistu avoimen lähdekoodin firmis, joten siinä voi kyllä olla potentiaalia kehittyä paremmaksi.


 

Esäätäjä

Vakionaama
Tuo adapteri alkaa olla vähän pakollinen, eikä siitä kauaa ole, kun moista pidettiin mahdottomana rakentaa. Sinänsä erikoista, että tämän(kin) lopulta teki kiinalaiset, ja se jopa todettu toimivaksi. Electway vaikutti laadukkaammalta, kun se toinen, joka ensin tuli markkinoille. Lisäksi ilmeisen paljon kätevämpi, eikä välitä kytkentäjärjestyksestä yms.
Nuo Kiinalaiset on nykyään paljon muuta kuin kopioijia, alkaa muut jäädä tuotekehityksessäkin jalkoihin.

Tämä virran ulosotto suoraan akusta on toinen mitä saa tosiaan jo kiinalaisilta kohtuu hintaan.
 

dbwarrior

Vakionaama
Oletteko tutustuneet tuohon Mersun 4matic 350 CLA tekniikkaan?
Erityisesti tuon mataln ilmanvastuksen kaveriksi tehdyt muut ratkaisut on ihan mielenkiintoisia joilla puristetaan ne viimeiset prosentit.
Esim etumoottorin mekaaninen lepuutus ja 2 vaihteinen takamoottori.
Kyllä tuossa alkaa taukoja kaipaamaan kesäkelissä...
Screenshot_2025-07-17-20-18-53-06_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 

Esäätäjä

Vakionaama

jarkko_h

Vakionaama
Stellantiksella sama ongelma Mahlen valmistaman sisäisen ac-dc kanssa, niitä mennyt PALJON...
Eilen meni e-jumpystä, vaan pikalataus onnistuu :mad:

Eikös nää sähköautot pitänyt olla yksinkertaisia, luotettavia ja halpoja huoltaa?

Mennee vielä 1-2 mallisukupolvea että lastentaudit saatu pois. Sitten alkaa olla optimi aika sähköautokaupoille.
 

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
Kyseisessä Volvon mallissa tyhjenee akku itsestään ja ihan merkittävästi. Videoita on netissä mutta puhutaan useista prosenteista yön aikana. Korjausta on tulossa tänä vuonna (ulkomuistista heitetty).

ID.4:sta menee ovenkahvojen mikrokytkimiä nm. omaani juuri uusittu. Nyt pääsee sisälle ilman hätäavausta ja ei ovi aukea itsekseen liikennevaloissa. Saa uusittua purkamalla uudesta kahvasta pelkän kytkinosan eli ei tarvitse alkaa maalaushommiin..
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kai vikoja tuodaan esille hieman kärjistetysti, paljon niitä tuntuu silti olevan.

Nimenomaan näin.. harvapa on kuullut esimerkiksi että bensa Nissan Qashqaista vaihdetaan jakoketjuja 40-50tkm välein kun alkaa ketju rallattaa. Meillä oli tuollainen ja 85tkm ajolla kaksi kertaa vaihdettiin (takuuseen onneksi).

Sähköautojen vikoja tuodaan korostetusti esille. Toki aiheellisiakin syitä on, mutta usein myös aika pieniä ongelmia nostetaan.

Tielle jättäviä vikoja en suoraan muista lukeneeni. Akku ja sähkömoottori on aika toimintavarma yhdistelmä.
 

Luukku

Vakionaama
Kai vikoja tuodaan esille hieman kärjistetysti, paljon niitä tuntuu silti olevan.
Kun sähköautoja on mainostettu, että "liikkuvia osia vähemmän" niin kansa ymmärtää sen niin ettei vikoja tule ollenkaan. Vikoja tulee, mutta erilaisia. Pääsääntöisesti nykyautoissa on vikamahdollisuuksia todella paljon, oli sen käyttövoima mikä hyvänsä. On kameraa, anturia, sensoria yms hilpettä ihan liikaa.
Mun sähkövispilässä ei reilun kolmen vuoden aikana ole ollut ainuttakaan vikaa kop, kop, mutta ei siinä ole liikaa tekniikkaakaan. Pari peruutustutkaa on takana ja ilppi. Tavallinen riittää.
 

pökö

Kaivo jäässä
Nimenomaan näin.. harvapa on kuullut esimerkiksi että bensa Nissan Qashqaista vaihdetaan jakoketjuja 40-50tkm välein kun alkaa ketju rallattaa. Meillä oli tuollainen ja 85tkm ajolla kaksi kertaa vaihdettiin (takuuseen onneksi).
Kyllä tuosta on kuulunut, onko moottorina rellun 1.2 vai joku muu?
mIllaiset öljynvaihtovälit näissä on?
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kyllä tuosta on kuulunut, onko moottorina rellun 1.2 vai joku muu?
mIllaiset öljynvaihtovälit näissä on?
1v/30 000km. Mutta joo... kallis olisi omistaa takuuajan jälkeen. Pistettiin kiertoon kun takuu alkoi loppua ja toinen kerta jakopää uusittiin.
 

Husky

Hyperaktiivi
Eikös nää sähköautot pitänyt olla yksinkertaisia, luotettavia ja halpoja huoltaa?

Mennee vielä 1-2 mallisukupolvea että lastentaudit saatu pois. Sitten alkaa olla optimi aika sähköautokaupoille.
Juu paree on odotella.

Yksi hyvä merkki on luottaako tehdas tuotteeseensa. Ellei luota niin miksi itse luottaisin.
Tuossa kyseltiin Mersun systeemistä. Ko. tehdas ei luota sähköhärveleihinsä. Ellei joku tiedä mistä kyse, niin googlettakoon takuun pikkupräntit.

Juuri innostuin harkitsemaan robotti-imuria 5v takuu. Mutta präntissä että akku kestää 1v.

Olen ajatellut, että kun akut alkavat tuollaisessa epävaativassa toimia ja sitten tyyliin mönkijätasolla, niin sen jälkeen sitten myös autoissa. Ja tähän ei kannata vetää "kyllä mulla kuule kestää ja kestää". Minua kiinnostaa A todennäköisyys millä OMA menee rikki ja B kuka maksaa.

Tuo kysymys onneksi kiinnosti myös ennenkuin aloin ostaa dieseleitä eurooppalaispöntöillä.
 

tet

Hyperaktiivi
Tuossa kyseltiin Mersun systeemistä. Ko. tehdas ei luota sähköhärveleihinsä. Ellei joku tiedä mistä kyse, niin googlettakoon takuun pikkupräntit.

Taidat olla keltaisen lehdistön palveluksessa, kun tällaisia klikkitäkyjä heittelet. Sanoisit nyt vaan ihan suoraan, mikä kivestää.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuosta ollut monta kertaa puhetta niin pian joku sanoo että toistoa.

Hybrideissä lyhyt takuu. Täyssähkiksissä se ihme kuvio, joka kyllä päätyy oikeuteen vielä. Että simsalabim akku maksaa enempi kuin autosi ja ite maksat
 

tet

Hyperaktiivi
Täyssähkiksissä se ihme kuvio, joka kyllä päätyy oikeuteen vielä. Että simsalabim akku maksaa enempi kuin autosi ja ite maksat

Yritin hakutoiminnolla, mutta en päässyt kiinni. Viittasitko kenties akun kolhimiseen, vai mihin? Simsalabim tapahtuu takuun osalta aina takuuajan umpeutuessa, tai takuuehtojen ulkopuolelle jäävissä jutuissa, kuten vaikka akun kiveen ajamisessa (johon auttaa kaskovakuutus).
 

Husky

Hyperaktiivi
Seuraat kyllä näitä sähköautoketjuja, ettei voi olla uusi asia. Monta kertaa puhuttu tästä.

Mersun akkuhinnat pilvissä, kuten melkein samaa luokkaa muillakin valmistajilla => vika akussa "takuuaikana" => maksat päätähuimaavia hintoja akun "takuuvaihdosta", kun se korvaa vain "auton arvon" joka taas on spekulatiivinen asia.

Räävit tästä tietysti taas jotakin pilkkua, mutten nyt jaksa tehdä diplomityön verran taustatyötä ja lakimiehellä tarkastaa joka asiaa, mutta here we go.
 
Back
Ylös Bottom