Paras lämpöpumppu 86-neliöiseen omakotiin Meri-Lapissa?

Arisoft

Hyperaktiivi
Oliko tää kapillaari kone? Maksaa itsensä(halpa) nopeasti takaisin mutta ei tuota kunnolla lämpöä

Invertteri taitaa ainakin olla kun spekseissä mainittu sellainen. Venttiilistä en tiedä. Miten A+++ laite ei tuottaisi kunnolla lämpöä? Tällainen käyrä oli esillä

1748592734507.png


Alkaa olla niin halpa jo että voisi ostaa vaikka uteliaisuudesta. Tuohon päälle varmaan tulee vielä joku rahtimaksu ja ties mitä lisää.
 

Tifo

Vakionaama
Miten A+++ laite ei tuottaisi kunnolla lämpöä?
Tuohan on jäähdytykselle ilmoitettu tulos. Erikoinen on toi käyrä, sitä voi kai tulkita niin kuin haluaa. Energiamerkkiä ei löytynyt ultin sivuilta. Olivat myös tehneet esitteen englanniksi, onko heillä moneenkin maahan vientiä.
 

nikiad 40

Jäsen
Kootaas tähän mennessä tulleita pikkaisen yhteen!

Kalliit pumput (aka tuskin maksaa itseään takaisin 5 vuodessa)

Suluissa hyviä ja/tai huonoja huomioita
  1. Mitsu RW-35
  2. Daikin Perfera 40 (sisäpömpeli napsahtelee?)
  3. ...
Halvemmat pumput (aka todennäköisesti maksaa itsensä takaisin 5 vuodessa)
  1. Gree SP-X Nordic 35
  2. Gree Amber 50 (onko jo liian jämäkkä vehke?)
  3. MIDEA OASIS PLUS 12
  4. PANASONIC NZ25YKE
  5. SAMSUNG NORDIC WIND-FREE 35 (laakerien kesto nykymalleissa, onko hyvä?)
  6. ...

Ei kyllä oma Perfera 40N naksahtele ja sulatusäänet mitättömät.
Osta vain Perfera lähimmältä jälleenmyyjältä niin ei harmita sitten myöhemmin kun tuli "säästettyä"
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Tuohan on jäähdytykselle ilmoitettu tulos. Erikoinen on toi käyrä, sitä voi kai tulkita niin kuin haluaa. Energiamerkkiä ei löytynyt ultin sivuilta. Olivat myös tehneet esitteen englanniksi, onko heillä moneenkin maahan vientiä.

Joo sitä voisi tulkita jopa niin että kylmässä se lämmittää vastuksilla :)

Kieli on luonnollisesti englanti eikä suomi tai viro, koska tuotehan on kansainväliseen myyntiin tehty. Nämä ovat tukkurina ostaneet tuotteen vain omalla logollaan.
 

TJAP

Aktiivinen jäsen
Jos pumppu on tilaan nähden liian suuritehoinen ja ei taivu tarpeeksi alhaiselle, niin se pysähtyy eli alkaa käymään katkolla. Tuo on ainakin minulle ärsyttävää jos sisäyksikkö sammuu ja käynnistyy jatkuvasti. Joku 16/35 sarjasta voisi olla tuohon tilaan aika sopiva.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Jos pumppu on tilaan nähden liian suuritehoinen ja ei taivu tarpeeksi alhaiselle, niin se pysähtyy eli alkaa käymään katkolla. Tuo on ainakin minulle ärsyttävää jos sisäyksikkö sammuu ja käynnistyy jatkuvasti. Joku 16/35 sarjasta voisi olla tuohon tilaan aika sopiva.
Eikai se sisäyksikköä sammuttele, vaan ulkoyksikköä ja sisäyksikkö vaan kierrättää ilmaa?
 

TJAP

Aktiivinen jäsen
Eikai se sisäyksikköä sammuttele, vaan ulkoyksikköä ja sisäyksikkö vaan kierrättää ilmaa?
En tiedä kaikkien merkkien toimintaa, mutta omassa Daikinissa oletuksena sisä ja ulkoyksiköt sammuvat. Voi kyllä service manuaalin ohjeen mukaan muuttaa service valikosta asetuksia, niin että jää sisäyksikkö ilmaa kierrättämään. Ne service valikon toiminnat ovat piilotettuja, eikä ohjeita löydy siitä normaalista käyttöohjeesta.
 

Harrastelija

Vakionaama
Aika monessa jää pieni puhallus päälle kun haluttu lämpötila on saavutettu. Tällä varmistetaan että laite mittaa huoneen sisäilmanlämpötilan ”oikein” (heittoa tulee kun laite on katonrajassa ja ihmiset paremmin lattialla).

Sitten on ns takkatoiminto jolloin puhallus pysyy isommalla.
 

arimika

Vakionaama
Aika monessa jää pieni puhallus päälle kun haluttu lämpötila on saavutettu. Tällä varmistetaan että laite mittaa huoneen sisäilmanlämpötilan ”oikein” (heittoa tulee kun laite on katonrajassa ja ihmiset paremmin lattialla).

Sitten on ns takkatoiminto jolloin puhallus pysyy isommalla.

Ja takkatoimintoa ei sitten ole kaikissa pumpuissa. Nämä tiedot löytyy kuitenkin täältäkin useasta keskustelusta ja teknisistä tiedoista
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Nonniin, poijjat. Alkoi kuola valua tuolle Midea OP+ 12 -mallille. On nähdäkseni tämän valmistajan uusin malli. Lämmitystä luvataan nyt premiumvehkeiden lailla peräti -35 asteeseen saakka. Mutta niin kylmää tosiaan todella harvoin edes on.


Varmaankin hoitaisi asiansa, tilasuositus on 60-150 neliötä, eli luulisi tehojen puolesta riittävän.

Midea pumput taisivat olla hyvin hillittyjä sulatusääniltään? Joka on nappi juttu.
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
No niin poijjat, kommenttia kehiin! Eli kokemuksia Mideasta enempi? Tai tuo Ultimaten ultimaattisen halpa arktisen alueen vehje. Eli luokkaa 500 euroa. No nyt olisi tuo Mideakin kahdeksan satkun pinnassa ilman asennusta.

Mutta sitten toinen erilainen näkökulma asiaan. Aina raatataan, että "Midea maailman johtava lämpöpumppuvalmistaja." Varmasti onkin, valmistusmäärillä mitattuna. Mutta kertookohan kappalemäärät lyhytikäisistä laitteista ja korvausasennuksista, vai vain yksinkertaisesti valtavasta markkina-alueesta, jossa aina riittää tilausta uusille pumpuille? Luulisihan tuon olevan, että jos pumputin on rikki vähän väliä, asiakas vaihtaisi merkkiä.

Tosiaan nämä ns. premium-merkithän eivät yllä nähtävästi lähellekään 10 suurimman listaa. Niin ovatko ne vain harvinaisempia vai kestävät niin pitkään, etteivät kappalemäärät koskaan nouse suureksi? Kyllä kai näistä löytää dataa se, joka ansiokkaasti kaivaa sen nyt esiin.

Jännää pohdintaa, johon mielenkiintoista, kenties aivan ratkaisevaakin nyt käydä keskustelua.
 

Jule

Vakionaama
Toisaalta noiden premium merkkien ongelmistakin puhutaan ainakin netissä paljon useammin kuin Midean tms.

Tietysti, vaikka se Midean vikaherkkyys olisikin samalla tasolla ykkösbrändien kanssa, se keskustelu kohdistuu niihin kymmeniin brändinimiin jolla Midean pumppuja myydään.

Perskohtaisesti mulla on Midean kanssa ollut vähiten ongelmia.. Tai siis ei ollenkaan Mideasta johtuvia (pl. niiden pilvi), mutta mun otanta nyt on niin surkean pieni että sillä nyt ei ole mitään painoarvoa.
 
Mikähän olisi vaihtoehto mitsun ln25 josta olen jo vähän sopinut kauppaa , mutta nyt laitteesta lukeneena päässä kummittelee sana "HULLUNKIERTO"

Mikähän olisi pumppu about samoilla tehoilla mutta sulattelu olisi fiksumpaa eikä noin 40min välein kuten pelotellaan mitsussa olevan?
 

RauskiH

Vakionaama
Mikähän olisi vaihtoehto mitsun ln25 josta olen jo vähän sopinut kauppaa , mutta nyt laitteesta lukeneena päässä kummittelee sana "HULLUNKIERTO"

Mikähän olisi pumppu about samoilla tehoilla mutta sulattelu olisi fiksumpaa eikä noin 40min välein kuten pelotellaan mitsussa olevan?


RW25 on toimiva ja tehokkaampikin, vastaa paremminkin ln35
 
Viimeksi muokattu:
Hinta taitaa olla aika yksi yhteen rw25 kanssa. Itse ottaisin jälkimmäisen koska suuremman sisäyksikön ansiosta se on huomattavasti hiljaisempi samalla ilmavirralla. Toki kannattaa tarkistaa että sy mahtuu suunniteltuun paikkaan
Panasonicin hz25zke tarjottiin samaan rahaan kuin mitsun ln25. Kannattaisiko se ottaa ennemmin?
 

RauskiH

Vakionaama
Panasonicin hz25zke tarjottiin samaan rahaan kuin mitsun ln25. Kannattaisiko se ottaa ennemmin?
Ln en ottaisi sulatushulluusriskin vuoksi. Panasonicissa ei ole omakohtaista kokemusta mutta siinäkin on omat ominaisuudet/omituisuudet, Panasonic ketjuista löytyy kokemuksia. Rw25 olisi minun valintani: hiljainen, hyvät pakkastehot ja cop. Sellainen vähän tylsä työhevonen kun hoitaa vaan tehtävänsä. Jos jotain negatiivista pitää hakea niin mitsujen tapaan maksimisulatusväli on 2,5h. Tästä nyt ei isompaa haittaa ole vaikka huurtumisen puolesta voisi kuivilla kevätkeleillä vetää pidempiä vetoja
 

Hikimies

Jäsen
Noh noh noh (!), kai nyt jollain on kokemusta tuosta Wilfasta?
Green valmistamia. Ihan hyvin on toiminut noin 4 vuotta narvik 25 mökillä, muttei tosin kokoaikaa päällä ole ollut. Kovin hiljainen pumppu ei kuitenkaan ole verrattuna esim. Panan karvalakki CZ25WKE pumppuun ja Pana tuntuu muutenkin vähän laadukkaammalta, mutta ihan hyvin tuokin hommansa on hoitanut. Tosin wifi moduuli on jo varmaan tuosta Wilfasta hajonnut, kun ei millään lähetä singnaalia mihin yhdistää, vaikka kuinka monta kertaa yrittää nollata. Mutta plussaa 7 vuoden takuusta ja siitä, että yllättävän hyvä toiminnallisuudeltaan, ettei käy katkokäyntiä usein ja osaa hyvin himmailla ja lisätä tehoja tarpeen mukaan.
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Ehkä myö ollaan pikkaisen muuttaneet ajatustamme. Onko siis esim. tuossa Mitsun RW:ssä huomaamattomat sulatusäänet? Jos oikein olen ymmärtänyt, varmasti kaikissa puhallinäänet ovat hyvinkin hiljaisia, mutta erot tulevat näissä äkillisemmissä äänissä (sulatus?).

Kun tuota Mitsua näyttää saavan noin 1600-1800 eurolla, ja siihen asennus, niin niukin naukin saattaa pari tonnia rikkoutua. Jos siitä saa kahdenkymmenen vuoden pumpun, niin kyllähän se hintansa haukkuu siinä moneen kertaan. Ja uudestaan muutenkin laskien, ei siinä taida loppujen lopuksi olla kuin vuoden ero takaisinmaksussakaan tuommoisen alta tonnin ja parin tonnin pumppujen välillä. :D
 
Erittäin tärkeää on, että pumpun takaisinmaksuaika on mahdollisimman lyhyt. Jos investoimme pari tonnia ilmapumppuun, eihän se maksa itseään takaisin varmaan 5-6 vuodessakaan! Joten pumpun täytyy olla mahdollisimman halpa.

Jaa? Kyllä minulla Toshiban premium 25 asennuksineen yli 2000€ maksoi itsensä takaisin 3,5 vuodessa.

Pumppua pitää käyttää, myös sisäyksikkö kunnolla töihin, ja sähköpatterien hehkutus pois missä suinkin mahdollista.
 

RauskiH

Vakionaama
Onko siis esim. tuossa Mitsun RW:ssä huomaamattomat sulatusäänet? Jos oikein olen ymmärtänyt, varmasti kaikissa puhallinäänet ovat hyvinkin hiljaisia, mutta erot tulevat näissä äkillisemmissä äänissä (sulatus?).

Kaikki pumput porisee enemmän ja vähemmän sulatuksella. Samoin puhallusääni on ihan merkittävä silloin kun lämmitetään tosissaan niin ilman pitää liikkua, hiljaisia ovat ainoastaan virrattomina
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@RauskiH , no eihän kukaan ole äänettömyyttä vaatinut. Kuten tässä ketjussa on painotettu. Mutta mikä on huomaamattomin ääniltään porukoiden kokemusten mukaan?

Kuten olen aiemminkin maininnut, nyt talossa puhisee talotuuletin (moottori liesikuvussa) 24/7. Sen äänenvoimakkuus on metrin päästä mitattuna luokka 40 dB. Kyllähän se joskus, kun se pannaan hetkeksi kiinni vaikkapa uunen sytyttämisessä, huomaa, että hiljaista olisi ilman sitä. Mutta ei siis vaikuta paskan vertaa elämään tuommoinen taustamelu ja tuskin vaikuttaa joku ilmapömpelikään. Tuota luokkaahan ne melutason näyttää ylemmillä asennoilla niissä olevan.

Nyt kun ollaan pumppenia hankkimassa, niin olisimme TODELLA kiitollisia, jos tietäisimme, mikä merkki/merkeissä ja malli/malleissa omaa kaikkista huomaamattomimmat poikkeavat äänet (ilmeisesti sulatusäänet ovat niitä).
 

puuteknikko

Vakionaama
Mitsun RW35 lienee hyvä peli. Iso sisäyksikkö niin pääsee pienemmällä puhalluksella. Noissa havaitut ongelmat on ymmärtääkseni korjattu kun ainakin porukalle on vaihdettu piirikortteja sitä ajatellen.

Suosittelisin muuten Daikinin nelikymppistä, mutta siinä alkaa kellosulattelut jossain lähempänä -25C lämpötiloja, ja Lapissa ne ei liene tavattomia.
 

RauskiH

Vakionaama
Mitsun RW35 lienee hyvä peli. Iso sisäyksikkö niin pääsee pienemmällä puhalluksella. Noissa havaitut ongelmat on ymmärtääkseni korjattu kun ainakin porukalle on vaihdettu piirikortteja sitä ajatellen.

Suosittelisin muuten Daikinin nelikymppistä, mutta siinä alkaa kellosulattelut jossain lähempänä -25C lämpötiloja, ja Lapissa ne ei liene tavattomia.
Joo rw35 kovien pakkasten softavika on korjattu. Uskon että noin pieneen taloon ja kulutukseen riittää rw25 vallan mainiosti. Plussaa alhaisemman hinnan lisäksi tulee pienemmästä miniotosta ja vähemmästä katkokäynnistä
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
Ehkä myö ollaan pikkaisen muuttaneet ajatustamme. Onko siis esim. tuossa Mitsun RW:ssä huomaamattomat sulatusäänet? Jos oikein olen ymmärtänyt, varmasti kaikissa puhallinäänet ovat hyvinkin hiljaisia, mutta erot tulevat näissä äkillisemmissä äänissä (sulatus?).

Kun tuota Mitsua näyttää saavan noin 1600-1800 eurolla, ja siihen asennus, niin niukin naukin saattaa pari tonnia rikkoutua. Jos siitä saa kahdenkymmenen vuoden pumpun, niin kyllähän se hintansa haukkuu siinä moneen kertaan. Ja uudestaan muutenkin laskien, ei siinä taida loppujen lopuksi olla kuin vuoden ero takaisinmaksussakaan tuommoisen alta tonnin ja parin tonnin pumppujen välillä. :D
Mitsulle 10 vuottaki tiukassa, ittellä kesti mitsun fh 8 vuotta
 

RauskiH

Vakionaama
Nyt kun ollaan pumppenia hankkimassa, niin olisimme TODELLA kiitollisia, jos tietäisimme, mikä merkki/merkeissä ja malli/malleissa omaa kaikkista huomaamattomimmat poikkeavat äänet (ilmeisesti sulatusäänet ovat niitä).
Omia käyttökokemuksia ei ole kuin kahdesta mitsusta, fh ja rw, enkä nyt voi sanoa että noissa merkittäviä eroja olisi. Mitä on kyläillessä kuulostellut muun merkkisiä pumppuja niin kyllä ne kaikki sulatuksella porisevat, puhisevat, huokailevat, kurluttavat ja nitisevät ja natisevat kukin tavallaansa enkä osaa kehua mitään toistaan hiljaisemmaksi. Äänet lisäksi voivat jonkin verran vaihdella pakkasen ja erityisesti sen mukaan kuinka paljon kennossa on sulatettavaa. Myös putkivedon pituus voi vaikuttaa ääniin vaikka pumppu pysyisi samana
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
On noita pitkäikäisiäkin, esim. jantilla. Oman fh kuoli kun oli sulatusvastus mennyt pimeäksi eikä polttanut sulaketta. Pohja jäätyi ja runnoi kennon putkiston hajalle
Mulla hajos kompura ja ei olis varmaan pitkään pohjan sulatusvastuskaan kestäny, oli aivan hapras ja ruostemönjän seassa
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@pokeri , kuulostaa kyllä aivan kamalalle tuo, että parin tonnin pumppu hajoaa alta 10 vuodessa. Toisaalta kuulostaa, että olikohan asennus tehty täysin oikein ja pumppu korkealle? Joka tapauksessa ei liene liioiteltua odottaa, että parin tonnin laite kestää erittäin paljon pitempään kuin tonnin laite. Tokihan nuo pumput pitäisi suojata joka suunnasta vedeltä ja lumelta. Semmoinen häkkyrä onkin tarkoitus heti alussa jo rakennella siihen ympärille.

Joo rw35 kovien pakkasten softavika on korjattu. Uskon että noin pieneen taloon ja kulutukseen riittää rw25 vallan mainiosti. Plussaa alhaisemman hinnan lisäksi tulee pienemmästä miniotosta ja vähemmästä katkokäynnistä

Näyttää myös, että ilmanvirtaamat ovat samat ja samoin melutasot noissa RW25 ja RW35 sisäpömpeleissä. Toki varmaan tuo kolmeviitonen huohottelee kuumemmin.
 

Tifo

Vakionaama
@RauskiH , no eihän kukaan ole äänettömyyttä vaatinut. Kuten tässä ketjussa on painotettu. Mutta mikä on huomaamattomin ääniltään porukoiden kokemusten mukaan?

Kuten olen aiemminkin maininnut, nyt talossa puhisee talotuuletin (moottori liesikuvussa) 24/7. Sen äänenvoimakkuus on metrin päästä mitattuna luokka 40 dB. Kyllähän se joskus, kun se pannaan hetkeksi kiinni vaikkapa uunen sytyttämisessä, huomaa, että hiljaista olisi ilman sitä. Mutta ei siis vaikuta paskan vertaa elämään tuommoinen taustamelu ja tuskin vaikuttaa joku ilmapömpelikään. Tuota luokkaahan ne melutason näyttää ylemmillä asennoilla niissä olevan.

Nyt kun ollaan pumppenia hankkimassa, niin olisimme TODELLA kiitollisia, jos tietäisimme, mikä merkki/merkeissä ja malli/malleissa omaa kaikkista huomaamattomimmat poikkeavat äänet (ilmeisesti sulatusäänet ovat niitä).
Jokos siellä on lämmityskausi alkanut, käy naapureissa katsomassa miten laitteet huohottaa.
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
@pokeri , kuulostaa kyllä aivan kamalalle tuo, että parin tonnin pumppu hajoaa alta 10 vuodessa. Toisaalta kuulostaa, että olikohan asennus tehty täysin oikein ja pumppu korkealle? Joka tapauksessa ei liene liioiteltua odottaa, että parin tonnin laite kestää erittäin paljon pitempään kuin tonnin laite. Tokihan nuo pumput pitäisi suojata joka suunnasta vedeltä ja lumelta. Semmoinen häkkyrä onkin tarkoitus heti alussa jo rakennella siihen ympärille.



Näyttää myös, että ilmanvirtaamat ovat samat ja samoin melutasot noissa RW25 ja RW35 sisäpömpeleissä. Toki varmaan tuo kolmeviitonen huohottelee kuumemmin.
Ihan oikein oli ja korkeuski oli "oikea" mikä se sitten lieneekään :rolleyes: :) nuissa mitsuissa samaa kompuravikaa muillaki käyttäjillä
 

RauskiH

Vakionaama
@pokeri , kuulostaa kyllä aivan kamalalle tuo, että parin tonnin pumppu hajoaa alta 10 vuodessa. Toisaalta kuulostaa, että olikohan asennus tehty täysin oikein ja pumppu korkealle? Joka tapauksessa ei liene liioiteltua odottaa, että parin tonnin laite kestää erittäin paljon pitempään kuin tonnin laite. Tokihan nuo pumput pitäisi suojata joka suunnasta vedeltä ja lumelta. Semmoinen häkkyrä onkin tarkoitus heti alussa jo rakennella siihen ympärille.



Näyttää myös, että ilmanvirtaamat ovat samat ja samoin melutasot noissa RW25 ja RW35 sisäpömpeleissä. Toki varmaan tuo kolmeviitonen huohottelee kuumemmin.
Sama rauta noissa on, ainoa ero on kompurassa. 25 riittää sinulle mainiosti kun se antaa -15c melkein 5kw ja -20c n. 4kw. Tuota kylmempiä tunteja merilapissa on sen verran vähän ettei niillä ole enää mitään merkitystä
 
Asentaja meinaa kovasti asennuttaa ln25 eikä ole kuullutkaan ln ongelmista vaikka asentanut niitä paljon

Itse haluan rw25 , josta sanoinkin että se tulee meille. Liekkö suuttui kun ei ole vastannut mitään :)

Jännällä odotellaan tuleeko asentamaan ollenkaan ja mikä pumppu on kainalossa mukana
 
Viimeksi muokattu:

nikiad 40

Jäsen
Mitsun RW35 lienee hyvä peli. Iso sisäyksikkö niin pääsee pienemmällä puhalluksella. Noissa havaitut ongelmat on ymmärtääkseni korjattu kun ainakin porukalle on vaihdettu piirikortteja sitä ajatellen.

Suosittelisin muuten Daikinin nelikymppistä, mutta siinä alkaa kellosulattelut jossain lähempänä -25C lämpötiloja, ja Lapissa ne ei liene tavattomia.

Daikinin Perfera 40N ei ole kellosulatusta vaan vetelee kovalla pakkasella todella pitkiä siivuja.
5-8h menee helposti sulattamatta. Pisimmät lämmitys ajat on ollut kuivilla pakkasilla 1-2 vrk.
Toki kostealla kelillä menee kenno tukkoon tunnissakin

Daikkinin sulatus äänet täysin mitättömät johtuen todennäköisesti pienestä ottotehosta jotka pyörii 600-1000w välillä.
 
Back
Ylös Bottom