Mikä voisi aiheuttaa auton jarrun laahauksen?

[janti]

Juurikin tuo jousi

Otin nyt tuon irralleen, kun sai pihdeillä helposti irti. Huomenna selvinnee auttoiko tuo vai pahensiko tilannetta.

 

[janti]

Otin nyt tuon irralleen, kun sai pihdeillä helposti irti. Huomenna selvinnee auttoiko tuo vai pahensiko tilannetta.

Kotimatkalla ei jarru äännellyt, mutta keli oli kostea ja sateinen. Levyjen lämpötilat samat kuin aiemmin noin 80 km/h nopeudella eli 69 C kuski ja 42 C pelkääjä.

 

[Tifo]

Mielenkiintoinen ketju, näyttäisi siltä että kaikkiin tehty oikein mutta jokin kuitenkin mättää. Oletko merkkihuollosta kysynyt mikä olisi vikana? Merkkihuollossa on usein ongelmana se että ei saa oikeaa henkilöä langan päähän mutta jos saa niin sieltäkin usein saa neuvoja.

 

[Hempuli]

Ihan heittona mistään tietämättä, kun haetaan mahdollisia ja mahdottomia vikoja. Mulle tuli vastaan yksi kipeää saanut Mitsu, jonka jarrulevy ei ollut linjassa eli pyöriessään väpätti paloja vasten. Korjaantui pyöränlaakerin vaihdolla.

 

[Husky]

Huomautus, jos laahaa enempi niin jarruneste voi kiehua ja sit kun tuut moottoritievedon jälkeen valoihin niin hups, ei olekaan juuri jarruja. Näinkin on käynyt.

En lukenut tarkasti pahastiko laahaavasta tapauksesta on kyse tässä, mutta huomiona

 

[r290]

Ihan heittona mistään tietämättä, kun haetaan mahdollisia ja mahdottomia vikoja. Mulle tuli vastaan yksi kipeää saanut Mitsu, jonka jarrulevy ei ollut linjassa eli pyöriessään väpätti paloja vasten. Korjaantui pyöränlaakerin vaihdolla.

Kudosvikainen rengas johtaa ajan kanssa laakerivaurioon ja jarrulevyn "väpätykseen " =>50km/h.Tähän ei auta rasvaukset eikä jarrusatulan tappien trimmauksetkaan!
Jos kudosvikainen eturenkaana,vika paljastuu myös ohjauksen voimistuvana tärinänä.Talvella hankalampi huomata,varsinkin takarenkaassa!

 

[janti]

Mulle tuli vastaan yksi kipeää saanut Mitsu, jonka jarrulevy ei ollut linjassa eli pyöriessään väpätti paloja vasten.

Tässä tapauksessa jarrulevy on uusi ja palat uudet. Linjaus kunnossa, ei ole tullut mitään iskuja takarenkaaseen.
Jarrulevyn lämpötila laskee jarrupinnasta napaa (=laakeria) kohden mennessä. Pyörä pyörii vapaasti silloin kun palat on kammettu irti jarrulevystä. => ei siis ole laakerivika

Pitänee tällä viikolla jossain kohdin tehdä tuo AI:n ehdottama letkuvian toteaminen/poissulku

Mikä voisi aiheuttaa auton jarrun laahauksen?

Täällä tuntuu olevan on kovia autotietäjiä. Mulla on kinkkinen ongelma auton jarrujen kanssa. Kuljettjan puoleinen takajarru laahaa hieman. Lähtötilanteessa vanhat levyt ruostuneet/urautuneet ja palat käyristyneet. 8) Mitä tehty: 1. jarrunesteet vaihdettu, 2. jarrulevyt ja jarrupalat taakse...

lampopumput.info

 

[kotte]

Kotimatkalla ei jarru äännellyt, mutta keli oli kostea ja sateinen. Levyjen lämpötilat samat kuin aiemmin noin 80 km/h nopeudella eli 69 C kuski ja 42 C pelkääjä.

Jarrusylinteriin kertynyt lika (tai kulumapuru) saattaa saada voitelua vedestä kostealla kelillä. Oma kokemus on, että vanhassa ja vähällä käytöllä olleessa autossa jarrusylinterin takeltelu pahenee vähitellen. Itse puhdistaisin sylinteritkin ja männät kunnolla sekä varmistaisin tiivisteiden kunnon, jos rupeaa syynämään mahdollisia letkutukoksiakin.

 

[janti]

Jarrusylinteriin kertynyt lika (tai kulumapuru) saattaa saada voitelua vedestä kostealla kelillä. Oma kokemus on, että vanhassa ja vähällä käytöllä olleessa autossa jarrusylinterin takeltelu pahenee vähitellen. Itse puhdistaisin sylinteritkin ja männät kunnolla sekä varmistaisin tiivisteiden kunnon, jos rupeaa syynämään mahdollisia letkutukoksiakin.

Tässä on siis laahaavan pyörän jarrusatula kokonaisuudessaan jo uusittu (=mäntä+sylinteri). Kannattaa lukea aloitusviesti.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuossahan nyt oli vaihdettu koko sylinteri ja muutenkin tehty aikalailla tarkaan kaikki toimenpiteet mitä nyt itse on koskaan tarvinnut tehdä.

Millainen mahtaa olla tuo rakenne eli salliiko rakenne esim. puristaa sylinterin sisään ruuvipuristimella. Itse olen tätä joskus tehnyt todetakseni jumituksen ja toisaalta jarruneesteen vaihtamiseksi. Saattaa puristelu hiukan auttaa itse ongelmaankin, mutta niissä mitä olen korjannut, se suojakumin helma on ollut samalla sen jarrusylinterin ulkoinen tiiviste ja kun tähän pääsee vettä, se huulloksen alla oleva rauta turpoaa ja lopulta kumi on siinä niin tiukka, että se mäntä ei enää oikein palaudu. Tässä tätä nyt ei pitäisi olla, koska on vaihdettu tuo koko sylinteri.

Jos sylinteriä voi puristaa ilman että jokin iskee hanttiin, tätä voisi kokeilla. Ehkä saisi jotain käryä, miksi se ei mene sisään niin helposti kuin voisi.

 

[Lappanen]

Kaikki tuntuu olevan uutta ja oikein kasattu. Mites se jarruletku, oliko sitä uusittu? Ei tuossa oikein muuta "selvää" vikapaikkaa enää taida olla jäljellä.

 

[dbwarrior]

Miten tuo käyttäytyy, jos
* ongelma rengas ilmassa
* polkee jarrua maksimit paikalla auton käydessä
ja sen jälkeen pyörittelee käsin rengasta ?

Ja jos vertaa tuohon toiseen puoleen sitten....

Varmaan eron tuntee, eli ei enään edes tari käydä koikalla toteamassa lämpöeron syntymistä

 

[Kellarinlämmittäjä]

Olen monestikin miettynyt, mikä levyjarrun saa palutumaan niinkin hyvin kuin se täysin terveenä palautuu. Ainahan se vähän rahisee kun rengasta ilmassa pyörittää, mutta auton liikettä tämä ei mitenkään jarruta vaan valuu eteen ja taakse, jos vain jotain kallistusta on. Katsuritkin sitä yleensä pyöräyttävät viimeisenä vetonaan ja varmaan tuntevat ja kuulevat heti jos jotain laahausta on.

 

[janti]

Miten tuo käyttäytyy, jos
* ongelma rengas ilmassa
* polkee jarrua maksimit paikalla auton käydessä
ja sen jälkeen pyörittelee käsin rengasta ?

Ja jos vertaa tuohon toiseen puoleen sitten....

Juu pyöritelty on ja laahaa enemmän kuin pelkääjänpuolella (eikä sekään aivan vapaasti pyöri). Ei tuo taida käsivoimin pyöriä kuin ehkä 2 kierrosta. Auto ei ole ollut tuossa mun testissä käynnissä, joten sen vaikutusta en tiedä.

 

[Karga]

Olen monestikin miettynyt, mikä levyjarrun saa palutumaan niinkin hyvin kuin se täysin terveenä palautuu. Ainahan se vähän rahisee kun rengasta ilmassa pyörittää, mutta auton liikettä tämä ei mitenkään jarruta vaan valuu eteen ja taakse, jos vain jotain kallistusta on. Katsuritkin sitä yleensä pyöräyttävät viimeisenä vetonaan ja varmaan tuntevat ja kuulevat heti jos jotain laahausta on.

Eipä sitä varsinaisesti mikään palauta. Voima vaan poistuu ja sitä kautta myös kitkavoima. Jotkut puhuvat, että jarrulevyn pieni heitto ”palauttaa” ne, mutta sanoisin että sama asia.

 

[Tifo]

Nyt kun kaikki paikat on herkistelty ja rasvattu niin voisiko jarrunesteen korkeusero saada männän liikkeelle ja pienen paineen jarrulevyyn?

 

[ML]

Focus jarrut - Masinistit keskustelupalsta

Vanhan Focuksen käsijarrusta joka on siis mekaaninen ,mihin käsijarrumoottori vaikuttaa onko jotain vastaavuutta esim jumiin jäämiseen??

 

[Husky]

Tässä tapauksessa jarrulevy on uusi ja palat uudet. Linjaus kunnossa, ei ole tullut mitään iskuja takarenkaaseen.
Jarrulevyn lämpötila laskee jarrupinnasta napaa (=laakeria) kohden mennessä. Pyörä pyörii vapaasti silloin kun palat on kammettu irti jarrulevystä. => ei siis ole laakerivika

Pitänee tällä viikolla jossain kohdin tehdä tuo AI:n ehdottama letkuvian toteaminen/poissulku

Mikä voisi aiheuttaa auton jarrun laahauksen?

Täällä tuntuu olevan on kovia autotietäjiä. Mulla on kinkkinen ongelma auton jarrujen kanssa. Kuljettjan puoleinen takajarru laahaa hieman. Lähtötilanteessa vanhat levyt ruostuneet/urautuneet ja palat käyristyneet. 8) Mitä tehty: 1. jarrunesteet vaihdettu, 2. jarrulevyt ja jarrupalat taakse...

lampopumput.info

Ei tuo ultimaattisesti todista ettei ole laakerivika, mutta varmana tuossa tilanteessa olet väännellyt rengasta ja todennut ettei ole klappia tms

 

[janti]

Vanhan Focuksen käsijarrusta joka on siis mekaaninen ,mihin käsijarrumoottori vaikuttaa onko jotain vastaavuutta esim jumiin jäämiseen??

Tässä siis levyjarrut takana ja sähköinen käsijarru (EPB). Erilliset moottorit kummallakin puolella. Männän sisällä kierretappi jota liikkutellaan moottorilla sisään/ulos..

Keväällä vanhoilla jarruosilla oli jarrutehot kunnossa ei isoja eroja tehoissa vasen/oikea.

 

[janti]

Ford (= Fix Or Repair Daily)

Hieman Offtopic tähän kommenttiin liittyen.

Olipa eilen mökillä sitten auto aamulla aivan "mykkänä" (seissyt 1,5 vuorokautta sateessa 300 km ajelun jälkeen) => 12 V akku jostain syystä kyykännyt (1,5 vuotta akulla ikää).

1. Autoon pääsi kyllä sisälle avaimella ovessa olevan lukkopesän kautta.
2. Ei löydy mökiltä akkulaturia tai 12 V akkua
3. Sähköinen käsijarru aktiivisena => eipä saa autoa liikkuman ilman apuvirtaa.
4. No takakontti avautuu sekin vain sähköllä => ei saa käynnistys kaapeleita kontista.

Onneksi isän sai kiinni puhelimella ja mökillä löytyi sähköä ja riittävän pitkät jatkojohdot.
Isä toi akkulaturin ja 45 min latauksella 9 A laturilla sain auton "henkiin" ja käsijarrun vapautettua ja takakontin myös aukki. Starttia ei kuitenkaan suostunut pyrittämään. Auto piti työntää pois paikaltaan jotta sai kaapeleilla apuvirtaa ja auton käyntiin.

Hyvin laataa ja kotiin päästiin. Tänäään hieman pätkäajoa starttasi OK ja akun lepojännite oli aamulla 13 V. => Akku tuntuisi pitävän varausta kuitenkin OK. Otin nyt älykkään latauksen (=BMS) pois käytöstä.

 

[ML]

Tässä siis levyjarrut takana ja sähköinen käsijarru (EPB). Erilliset moottorit kummallakin puolella. Männän sisällä kierretappi jota liikkutellaan moottorilla sisään/ulos..

Keväällä vanhoilla jarruosilla oli jarrutehot kunnossa ei isoja eroja tehoissa vasen/oikea.

katso liitettä 108403

Äkkiä vaikuttaa,että käsijarrumoot. on väärässä asennossa siihen ruuviin nähden mikä on männän sisällä tai ruuvi jumittaa.

S-Max 2016 Taka-palojen vaihto sähköinen käsijarru - Ford-Club Finland

 

[janti]

Äkkiä vaikuttaa,että käsijarrumoot. on väärässä asennossa siihen ruuviin nähden mikä on männän sisällä tai ruuvi jumittaa.

Lähtökohtaisesti uudessa vaihdetussa satulassa on tuo ruuvi pyöritetty sisälle (jotta mäntä olisi sisällä). Vanhan satulan kohdalla pyörittelin manualisesti sopivalla hylsyllä sen sisälle. Uudet levyt ja palat sai näin mahtumaan paikalleen. Huoltotilaan en ole saanut sähköistä käsijarrua millään kikalla. Itse jarrumäntä menee ihan painamalla sisälle, sitä ei tarvitse pyörittää.

Käsittääkseni 1. kerralla kun sähköistä käsijarrua vedetään niin moottorit ajavat jarrupalat kiinni levyihin. En tiedä miten tuo tunnistaa että nyt on riittävästi pyöritelty, mittataanko esim moottorien ottamaa virtaa vaiku jarrupainetta tms.
Käsijarrun vapautuessa moottori pyörii määrätyn ajan, joka on kyllä selvästi lyhyempi kuin tuon 1. aktivoinnin moottorin ajo.

 

[kotte]

Olen monestikin miettynyt, mikä levyjarrun saa palutumaan niinkin hyvin kuin se täysin terveenä palautuu.

Olisiko tuossa vaikuttamassa myös samantapainen ilmiö kuin levymuisteilla, eli palat tavallaan kelluvat irralleen väliin jäävän ilman vaikutuksesta, kun vauhti kasvaa? Periaatteessa levyn pinnan virtaus hidastuu, kun pala on lähellä paikallaan, eli tuosta pitäisi Bernoullin teorian mukaan muodostua keskimäärin korkeampi paine verrattuna paikkaan ennen kuin levyn pinta pyörähtää palan kohdalle. Ainakin omassa autossa palat on jopa viistetty niin, että molemmin puolin jää V-muotoinen kita palan ja levyn väliin.

 

[pökö]

Olisiko tuossa vaikuttamassa myös samantapainen ilmiö kuin levymuisteilla, eli palat tavallaan kelluvat irralleen väliin jäävän ilman vaikutuksesta, kun vauhti kasvaa?

Palat "palautuu" ihan yhtälailla vaikkei pyörä pyöri ollenkaan.
Täytyy muistaa että palojen liike on millin osia, ne hipoo levyä silloinkin kun jarrua ei paineta.
Jos palat olisi millin irti levystä niin jarrupoljin painuisi pohjaan parilla ensimmäisellä polkaisulla

 

[fraatti]

Olisiko tuossa vaikuttamassa myös samantapainen ilmiö kuin levymuisteilla, eli palat tavallaan kelluvat irralleen väliin jäävän ilman vaikutuksesta, kun vauhti kasvaa? Periaatteessa levyn pinnan virtaus hidastuu, kun pala on lähellä paikallaan, eli tuosta pitäisi Bernoullin teorian mukaan muodostua keskimäärin korkeampi paine verrattuna paikkaan ennen kuin levyn pinta pyörähtää palan kohdalle. Ainakin omassa autossa palat on jopa viistetty niin, että molemmin puolin jää V-muotoinen kita palan ja levyn väliin.

Jarrumännän tiiviste on suorakaiteen/neliön mallinen ja se kiertyy painettaessa jarrua. Kun paine laskee niin tiivisteen muodonmuutoksen palautuminen palauttaa myös mäntää wikipedian mukaan.
In automotive applications, the piston seal has a square cross-section, also known as a square-cut seal.

As the piston moves in and out, the seal drags and stretches on the piston, causing the seal to twist. The seal distorts approximately 1/10 of a millimeter. The piston is allowed to move out freely, but the slight amount of drag caused by the seal stops the piston from fully retracting to its previous position when the brakes are released, and so takes up the slack caused by the wear of the brake pads, eliminating the need for return springs

Disc brake - Wikipedia

en.wikipedia.org

Vitteeo aiheesta.

Fillarin jarrujen kanssa pelatessa huomaa hyvin että kahvasta päästettäessä se mäntä palautuu hiukan takaisinpäin. Oli männällä kuormaa tai ei. Täytyykin katsoa että onko tuolla satulan männässä myös tuollainen tiiviste vai johtuu ilmiö jostain muusta.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Jarrumännän tiiviste on suorakaiteen/neliön mallinen ja se kiertyy painettaessa jarrua. Kun paine laskee niin tiivisteen muodonmuutoksen palautuminen palauttaa myös mäntää wikipedian mukaan.

No tämähän on looginen selitys ja lähtökohtaisesti vastaus pohdintaani.

Nyt tulee ensimmäisenä mieleen, että voisiko @janti olla tuo sylinteri China Export laatua ?

Asiaan liittyen, itse olen noita huoltanut sillä tavalla, että pumppaa sen sylinterin niin ulos kuin uskaltaa, kuivailee paineilmalla ja täyttää jarrurasvalla. Jo hiukan laahaaviakin on voinut elvyttää ostamatta uutta, kun on purkanut ja puhdistanut kumin urat sekä sylinterissä että männänvarrella. Mikäänhän noissa jarrusylintereissa ei varsinaisesti kulu, ne suojakumin tiivistekohdat vaan eivät kestä näitä meidän köyhien suomalaisten käyttöaikoja ja talven suolausta

 

[janti]

Nyt tulee ensimmäisenä mieleen, että voisiko @janti olla tuo sylinteri China Export laatua ?

Satula on ESEN SKV https://www.skv.pl/en/ Hyvin oli paketoitu ja brändätty. Selkeät kuvat ja tiedot.

https://www.skv.pl/en/Parts/56SKV313/?searchString=56SKV313&partGroup=Brake%20Caliper

Tuon näköinen se on nyt paikoillaan. SKV:n leima tuossa on. Valmistaja/-maa?? Satulan rungon aluminiinivalu voi olla mistä tahansa.

 

[pökö]

Kaiketi tuo valurautaa on kuten jarrusatulat yleensä, mutta jotenki halvan näköinen

 

[Kellarinlämmittäjä]

Minä en osaa tuohon kommentoida. Ainakin Volvoihin myydään ihan täyttä skeidaa "Volvon sinisen väriseen" pakattuna ja Sweden viitaten. Motonetin tukivarren puslat meni sormella painaen. Vaihtoivat kyllä oitis kelvolliseen eivätkä edes kaivanneet niitä mitä olivat myyneet.

 

[fraatti]

No tämähän on looginen selitys ja lähtökohtaisesti vastaus pohdintaani.

Nyt tulee ensimmäisenä mieleen, että voisiko @janti olla tuo sylinteri China Export laatua ?

Asiaan liittyen, itse olen noita huoltanut sillä tavalla, että pumppaa sen sylinterin niin ulos kuin uskaltaa, kuivailee paineilmalla ja täyttää jarrurasvalla. Jo hiukan laahaaviakin on voinut elvyttää ostamatta uutta, kun on purkanut ja puhdistanut kumin urat sekä sylinterissä että männänvarrella. Mikäänhän noissa jarrusylintereissa ei varsinaisesti kulu, ne suojakumin tiivistekohdat vaan eivät kestä näitä meidän köyhien suomalaisten käyttöaikoja ja talven suolausta

Näemmä jossain tuohon vielä liittyy tiivisteuran muotoilu joka voimistaa tiivisteen vaikutusta männän palauttamiseen.

Ja tuosta näkyy kuinka nuo männät liikkuvat edestakaisin kahvasta painettaessa.

 

[janti]

Kaiketi tuo valurautaa on kuten jarrusatulat yleensä, mutta jotenki halvan näköinen

Kyllä jarrusatula on alumiinia (mäntä terästä) ja kuvassa näkyvä satulan pidin (alkuperäinen) on terästä

 

[janti]

Näemmä jossain tuohon vielä liittyy tiivisteuran muotoilu joka voimistaa tiivisteen vaikutusta männän palauttamiseen.

Eipäs mennä offtopic. nyt ei ole kuitenkaan kyse (vielä) polkupyörästä.

 

[pökö]

Kyllä jarrusatula on alumiinia (mäntä terästä) ja satulan pidin (alkuperäinen) on terästä

katso liitettä 108412

Ok, uutta asiaa minulle. Oliko alkuperäinenkin osa alumiinia?

 

[fraatti]

Eipäs mennä offtopic. nyt ei ole kuitenkaan kyse (vielä) polkupyörästä.

Meinaat että samaa ajatusta ei ole voitu käyttää myös autoissa? Ne satulat mihin itse vaihtanut joskus vuosikausia sitten tiivisteitä ovat olleet niin ruostuneita että niissä uran mallista ei ole saanut mitään selvää. Harvempi nykyään viitsii vaihtaa tiivisteitä vaan vaihtaa koko satulan.

 

[fraatti]

Sama periaate näyttää olevan käytössä muuallakin. Tiivisteura ei ole suorakaiteen mallinen ainakaan aina. Oli laite sitten mönkijä, fillari tai auto.

https://www.technoarete.org/common_abstract/pdf/IJERMCE/v8/i7/Ext_28145.pdf

https://www.jstor.org/stable/44719307

 

[janti]

Tekoäly erhdotti seuraavaa etenemistä
Tee sama ilmausruuvin testi:
Jos paine vapautuu → vika letkussa.
Jos ei → katse käsijarruun/satulaan.

Löysätty ilmausruuvia, ei vaikutusta laahaamiseen. => vika ei ole tuon mukaan letkussa

Laitoin kokeeksi värinänvaimentimen tiukemmaksi, josko ne olisi lämmöstä hieman kuoleentuneet. Nuohan värinän vaimennuksen lisäksi pyrkivät suoristamaan satulaa likupintoihin nähden.

Mikä voisi aiheuttaa auton jarrun laahauksen?

Täällä tuntuu olevan on kovia autotietäjiä. Mulla on kinkkinen ongelma auton jarrujen kanssa. Kuljettjan puoleinen takajarru laahaa hieman. Lähtötilanteessa vanhat levyt ruostuneet/urautuneet ja palat käyristyneet. 8) Mitä tehty: 1. jarrunesteet vaihdettu, 2. jarrulevyt ja jarrupalat taakse...

lampopumput.info

 

[Tifo]

Löysätty ilmausruuvia, ei vaikutusta laahaamiseen. => vika ei ole tuon mukaan letkussa

Laitoin kokeeksi värinänvaimentimen tiukemmaksi, josko ne olisi lämmöstä hieman kuoleentuneet. Nuohan värinän vaimennuksen lisäksi pyrkivät suoristamaan satulaa likupintoihin nähden.

Mikä voisi aiheuttaa auton jarrun laahauksen?

Täällä tuntuu olevan on kovia autotietäjiä. Mulla on kinkkinen ongelma auton jarrujen kanssa. Kuljettjan puoleinen takajarru laahaa hieman. Lähtötilanteessa vanhat levyt ruostuneet/urautuneet ja palat käyristyneet. 8) Mitä tehty: 1. jarrunesteet vaihdettu, 2. jarrulevyt ja jarrupalat taakse...

lampopumput.info

Kai tuosta näkee kun pyörä on irti painaako käsijarru jarrupaloja.

 

[janti]

Kai tuosta näkee kun pyörä on irti painaako käsijarru jarrupaloja.

Ei siitä ulospäin siitä näe. Käsijarrumoottorin äänen kyllä kuulee kun se pyörii takaperin vapauttaen käsijarrun. Kyllä jarrumäntä painautuu hieman sisään päin jos sitä mekaanisesti avittaa, kun käsijarru on vapautettu. Eipä tuota satulaa olisi muuten saanut paikaltaan jos siellä olisi aina käsijarru osin päällä.

Pitäisi olla auto nosturilla jotta saisi käsijarrumoottorin irti ilman jarrusatulan irrottamista. Toinen kiinnitysruuvi on sen verran pahassa paikassa.

 

[Tifo]

Ei siitä ulospäin sitä näe. Käsijarrumoottorin äänen kyllä kuulee kun se pyörii takaperin vapauttaen käsijarrun.

Saatko sinne väliin ohuen paperin tai vastaavan, jonka voi vetää pois välistä kun käsijarru on vapautettu.

 

[janti]

Saatko sinne väliin ohuen paperin tai vastaavan, jonka voi vetää pois välistä kun käsijarru on vapautettu.

Ei sinne väliin mitään saa nyt ellei mekaanisesti avita.