Etätyöt

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja fraatti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Meilläkin on joku vastaava sääntö, mutta ihan matemaattisesti kärsä kertaa päivä ynnäten edes teoriassa sitä määrää ei konttuurille väki mahdu. Saa sitä huudella sieltä pääkonttuurilta mitä vaan…

Kolmessa päivässä alkaa mennä se raja, että flexityöpisteet ei ole enää hyväksyttäviä, vaan pitää olla kiinteä omiin tarpeisiin säädetty työpiste. Siinä fleksaamisessa mulla käpy paloi jo paljon ennen koronaa.
 
fraatti sanoi:
Väheneekö etätyöt? Meidän konsernissa tuli juuri voimaan käytäntö että 3 pv viikossa pitää olla toimistolla.

www.kauppalehti.fi

Etätyöt vähenevät: Etenkin nuoret palaavat työpaikoille

Koronaviruspandemian aikana yleistyneiden etätöiden tekeminen vähenee parhaillaan, paljastaa kyselytutkimus.
www.kauppalehti.fi www.kauppalehti.fi

www.is.fi

Etätyön tekijöistä ikävä tutkimustieto

Tutkijan mukaan tuoreet tulokset ovat huolestuttavia.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Meillä tuli tämä tämä käyttöön heti kun pahimmasta koronasäikähdyksestä ja 100% etätöistä konttorille palailtiin
 
Oikeastaanhan etätyön "kieltämiseen" on työnantajalla kaksi syytä:

Joko väkeä on liikaa ja haluttaan heikentää työolosuhteita, jotta saataisiin porukkaa irtisanoutumaan - tän huono puoli on se että yleensä ekana lähtee ne parhaat joista ei haluttaisi luopua.

Toinen syy on se että porukka ei tee niitä etätöitään, vaan käyttää työaikaansa muuhun kuin työntekoon, joten käsketään porukka sitten toimistolle, jossa niitä omia puuhia ei ole niin helppo toteuttaa - tän huono puoli on se että toimistokulut kasvaa, ja yleensä ne jotka tekevät ne hommansa hyvin alkavat katsella parempaa firmaa.
 
Jule sanoi:
Oikeastaanhan etätyön "kieltämiseen" on työnantajalla kaksi syytä:

Joko väkeä on liikaa ja haluttaan heikentää työolosuhteita, jotta saataisiin porukkaa irtisanoutumaan - tän huono puoli on se että yleensä ekana lähtee ne parhaat joista ei haluttaisi luopua.

Toinen syy on se että porukka ei tee niitä etätöitään, vaan käyttää työaikaansa muuhun kuin työntekoon, joten käsketään porukka sitten toimistolle, jossa niitä omia puuhia ei ole niin helppo toteuttaa - tän huono puoli on se että toimistokulut kasvaa, ja yleensä ne jotka tekevät ne hommansa hyvin alkavat katsella parempaa firmaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Etätyöt on vähän kaksiteräinen miekka niin kuin sairaspoissaolojen omailmoitus... Vähänkään isommassa organisaatiossa on aina väärin käyttäjiä
 
Meillä on vaihtunut toimisto koronan jälkeen.
Nykyiseen ei kaikki mahdu jos palattaisiin 100% toimistolle. Eli menneisyyteen ei ole paluuta. Firman on pakko jatkaa osittaista.
 
Jule sanoi:
Oikeastaanhan etätyön "kieltämiseen" on työnantajalla kaksi syytä:

Joko väkeä on liikaa ja haluttaan heikentää työolosuhteita, jotta saataisiin porukkaa irtisanoutumaan - tän huono puoli on se että yleensä ekana lähtee ne parhaat joista ei haluttaisi luopua.

Toinen syy on se että porukka ei tee niitä etätöitään, vaan käyttää työaikaansa muuhun kuin työntekoon, joten käsketään porukka sitten toimistolle, jossa niitä omia puuhia ei ole niin helppo toteuttaa - tän huono puoli on se että toimistokulut kasvaa, ja yleensä ne jotka tekevät ne hommansa hyvin alkavat katsella parempaa firmaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
On siihen ihan myös tuottavuus innovoinnin osalta, hiljaisen tiedon jakaminen ja sosiaalinen pääoma.
Itse n.15 vuotta etäduunia tehneenä huomasin vieraantuneeni kokonaan työyhteisöstä. Omat duunikontantit oli aivan toisaalla kuin siellä lähimmällä konttorilla. Vanhat työtutut jotka siellä aiemmin olivat ovat joko saaneet fudut tai lähteneet eläkkeelle - no muutama oli vielä jäljellä, mutta kaikki siellä konttorilla olevat oli aivan outoja heebeleitä.
 
-Teme- sanoi:
On siihen ihan myös tuottavuus innovoinnin osalta, hiljaisen tiedon jakaminen ja sosiaalinen pääoma.
Itse n.15 vuotta etäduunia tehneenä huomasin vieraantuneeni kokonaan työyhteisöstä. Omat duunikontantit oli aivan toisaalla kuin siellä lähimmällä konttorilla. Vanhat työtutut jotka siellä aiemmin olivat ovat joko saaneet fudut tai lähteneet eläkkeelle - no muutama oli vielä jäljellä, mutta kaikki siellä konttorilla olevat oli aivan outoja heebeleitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No töitähän sinne ollaan menty tekemään eikä seurustelemaan. Ne sosiaaliset kontaktit muodostuu aikaa myöten niiden kanssa, joiden kanssa niitä töitä tekee riittävän tiiviisti vaikka se olisi pääosin etänä. Muut konttorilla notkuvat on enemminkin statisteja, hyvän päivän tuttuja. Lisäksi vaihtuvuus työpaikoilla on reippaasti lisääntynyt jo ennen etätyön yleistymistä ja ne parhaat työkaverit säilyvät "työkavereina" vaikka tiet erkanevat eri työpaikkoihin. Yksinäisyyteen pitää hakea sosiaalisia kontakteja työpaikan ja työajan ulkopuolelta, koska moni työpaikalla solmittu "ystävyys" päättyy kun työsuhde päättyy.
 
-Teme- sanoi:
On siihen ihan myös tuottavuus innovoinnin osalta, hiljaisen tiedon jakaminen ja sosiaalinen pääoma.
Itse n.15 vuotta etäduunia tehneenä huomasin vieraantuneeni kokonaan työyhteisöstä. Omat duunikontantit oli aivan toisaalla kuin siellä lähimmällä konttorilla. Vanhat työtutut jotka siellä aiemmin olivat ovat joko saaneet fudut tai lähteneet eläkkeelle - no muutama oli vielä jäljellä, mutta kaikki siellä konttorilla olevat oli aivan outoja heebeleitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, lähinnä tarkoitinkin tuota etätyön täyskieltoa.

Sitä työpaikkajuoruilun positiivista vaikutusta ei oikeastaan tajuttu lainkaan ennen kuin etätyöt alkoivat oikeasti yleistyä ja kahvipöytälöpinät jäivät pois.
 
Jos konttuurille on luotu mielenkiintoisia tiloja ja mahdollisuuksia yhteistyöhön, kenties tapahtumia, tarjoiluja ja konttorointi vahvasti mahdollistetaan ilman pakotusta, niin silloin sillä on pelkästään työhyvinvointia parantava vaikutus.

Sitten kun toisessa ääripäässä on määrätty muovikukkaset, tyhjän työpöydän politiikka, fleksipaikat ja pakko käydä konttorilla, niin sillä on pelkästään hyviä tyyppejä karkoittava vaikutus.

Se ei tietysti auta myös mitään, että on pakotettu joku hieno idea, että joka tiimiin on pakko sijoittaa 2-3 intialaista, koska se samantien nollaa sen mahdollisuuden kanssakäymiseen tiimin kanssa ja pakottaa tönkköenglantiin teamsin läpi. Ei mitään järkeä mennä konttorille palaveroimaan etänä…
 
pamppu sanoi:
Jos konttuurille on luotu mielenkiintoisia tiloja ja mahdollisuuksia yhteistyöhön, kenties tapahtumia, tarjoiluja ja konttorointi vahvasti mahdollistetaan ilman pakotusta, niin silloin sillä on pelkästään työhyvinvointia parantava vaikutus.

Sitten kun toisessa ääripäässä on määrätty muovikukkaset, tyhjän työpöydän politiikka, fleksipaikat ja pakko käydä konttorilla, niin sillä on pelkästään hyviä tyyppejä karkoittava vaikutus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jepjep! Keppiä tarjoamalla työhyvinvointi huippuun :).. Meillä ainakin romahti työtyytyväisyyskyselyn tulokset ja kukaan ei varmasti ollut edes yllättynyt. No onko johto perääntynyt vuoden jälkeen? Ei ole. Suomen taloustilanne vielä lisäpelkona niin moni vaan puree huulta ja yrittää olla ajattelematta koko asiaa ja moni on jo lopettanut toimistolla käymisen alun "innostuksen" jälkeen. Eli shhh vaan, kyllä se siitä ehkä ja toivottavasti unohtuu :)
 
Mieleen tulee eräs tapaus, jossa liiketoiminta päätti lopettaa hajautetun ylläpitotyön pk seudulle keskittyen. Pidin sitä puhtaasti irtisanomismenettelynä. Eräs melkein eläkkeelle päässyt hlö tuli juttelee mitä hänen kannattaisi tehdä.

Sanoin että käyt pari viikkoa hesulissa ja sitten palaat etätyöhön itsenäisesti asiakkaan etua soveltaen. Kukaan ei oikeasti valvo että noudattaa määräystä. Hänellä oli myös työnantajalta leasing autoetu, jossa km rajaa olisi pitänyt korottaa hesuliin muutoksen vuoksi. Totesin myös, että pahinta mitä voi seurata on että tulee irtisanotuksi myöhemmin. Eli myöntyminen olisi mielestäni parempi vaihtoehto. Hän myöntyi hesuliin ja teki neuvon mukaan ja jäi 1,5v myöhemmin eläkkeelle. Kerran kävi myöhemmin juttelee, että sai homman toimimaan.
 
"tarkoittaa sitä, että työpäivä alkaa aamulla kello yhdeksän ja päättyy illalla kello 21. Töitä tehdään tuolla aikataulutuksella kuutena päivänä viikossa, yhteensä 72 tuntia viikossa."

Etätöissä tämä onnistui lyhytaikaisesti mutta siis todellakin vain tilapäisesti. Ei ollut tarvetta pidempiin sessioihin ja toisaalta ei myöskään pidempiaikaista tarvetta/toivetta/odotusta. Toisaalta meillä oli vähän niin kuin käytäntö, että posteihin/kokouspyyntöihin reagoitiin 7 päivää viikossa.
 
Lähityö tehdään työsopimuksessa (tai muuten) sovitussa työnantajan osoittamassa paikassa, kun ei olla työn johdosta komennuksella tai työmatkalla. Muualla tehty työ on enimmäkseen etätyötä.

Asialla on merkitystä työnantajan vakuutusten esim tapaturmavakuutusten kannalta.
 
Hohhoijaa tota EK:n taistelua etätyötä vastaan... Onkohan tossa taustalla siis vain ja ainoastaan se, että kun EK on käytännössä tehnyt hallitusohjelman ja koska hallitusohjelma on totaalisesti epäonnistunut, niin pitää syyttää jotain siitä, että ihmisillä ei oo varaa käydä ravintoloissa enää? Tosi kivaa saada koko paskan talouskehityksen syntipukin maine päälle kun ei oo Easybreakia vinguttamassa joka päivä keskustassa. Ihan kun se lounas olisi se millä raflat pysyi pystyssä.
 
Siltä kyllä suoraan sanoen vaikuttaa, että muille ravintoloille kuin todellisille fine dining-paikoille ja juottoloille on lounasmyynti elinehto.
 
Onhan tuo vähentynyt nollaan nyt kun ei ole nyt töissä ollenkaan. Perimmäinen syy on, että asiakassuhteita ja siihen liittyviä tilaisuuksia ei ole. Etätyö ei muuttanut tilannetta, koska sama tilanne oli jo aikaisemminkin - myös ennen koronaa, joskin korona tietetysti käytännössä lopetti nämä kaikki tilaisuudet tilapäisesti. Hakemuksia taitaa olla vetämässä joitakin kymmeniä, että Häkämiehen olisi varmaan helppo korjata asia ja eikös niitä konttoreitakin ole tyhjillään.
 
Kävin tänään pitkästä aikaa konttorilla. Viimeksi oltiin siellä kahdestaan, tänään paikalla oli jotain 30 henkeä kun oli kakkukahvitilaisuus.

Ei tuossa kyllä ole oikein mitään järkeä. Mulla ei ole kotikonttorilla yhtään oman tiimin jäsentä, joten samat palaverit pidetään luurit päässä kuin kotonakin. Paitsi että kotona se ei häiritse ketään, toimistolla taas on vain pari pikkukoppia tätä varten, itse onnistuin yhden kerran kolmesta. Lopun aikaa sitä sitten koittaa keskittyä, kun koko ajan jostain kantautuu puheensorina ja niiden muiden palaveripälinät.

Turun konttori on sen verran pieni, ettei sinne oikein mahdu erillistä hiljaista aluettakaan. Tampereella ja Espoossa sellainen olisi.
 
Sen mitä on nykypäivän konttorilounastuksia tullut seurattua, niin yhä useampi syö omia eväitä (eli samaa pöperöä kuin etänäkin) vaikka samassa rakennuksessa on lounasravintola, ja kaupunkien keskustojen autioitumistrendi alkoi jo paljon ennen etätyötrendiä kun kauppakeskukset ilmaisella pysäköinnillä halvemmalla tonttimaalla ytimen ulkopuolella keksittiin. Vika on jossain aivan muualla jos maan talous on lounasedun käytöstä riippuvainen.
 
Useammin olen käynyt etätyöaikana syömässä lähialueen ravintoloissa, kuin toimistoaikanani jolloin kävin lounasravintolassa kerta puoleen vuoteen.
 
En varmaan osaisi enää lähitöitä tehdäkään, vaikka joskus sitä "yhteisöllisyyttä" kaipaankin. Ei se yhteisöllisyyskään pysy yllä tässä uudessa hybridimallissa, jos jokaisella on eri lähipäivät ja etäpäivät. Lounasrafloissa on ihan kiva käydä kerran tai pari viikossa maksimissaan, mutta hyvää hinta-laatusuhdetta saa hakea. Voin sen lounaan hinnalla paistaa melkoisen hyvän pihvin muutamassa minuutissa etätyöpäivänä kotona, esim. juuri tänään söin n. 300g naudan entrecoten ja kasviksia alle 10€ kustannuksilla.

Väitän, etten ole koskaan tehnyt yhtä tehokkaasti töitä, kuin nyt 8 etävuoden aikana. Joustavuus kun lisää sitä tehokkuutta, ei vähennä, ainakaan omassa lajissani.
 
M-J-B sanoi:
Sen mitä on nykypäivän konttorilounastuksia tullut seurattua, niin yhä useampi syö omia eväitä (eli samaa pöperöä kuin etänäkin) vaikka samassa rakennuksessa on lounasravintola, ja kaupunkien keskustojen autioitumistrendi alkoi jo paljon ennen etätyötrendiä kun kauppakeskukset ilmaisella pysäköinnillä halvemmalla tonttimaalla ytimen ulkopuolella keksittiin. Vika on jossain aivan muualla jos maan talous on lounasedun käytöstä riippuvainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän tuollainen luokkaa 15e mikä toimistopalatsin lounasmurju ottaa, on aika kova hinta päivittäin laittaa lounaaseen, ellei sitten ota kuin ruotsinlaiva buffasta, ja lepäilee iltapäivän vattan vieressä.
 
Jule sanoi:
Kyllähän tuollainen luokkaa 15e mikä toimistopalatsin lounasmurju ottaa, on aika kova hinta päivittäin laittaa lounaaseen, ellei sitten ota kuin ruotsinlaiva buffasta, ja lepäilee iltapäivän vattan vieressä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tuon hinnan kun laskee kahdelle ihmiselle taloudessa, niin ei ihme että meillä kokataan aina eväät. Sitten joku huutelee että hyvät on palkat kun on varaa käydä monta kertaa vuodessa reissussa lämpimässä. Säästetään karkeasti 4000-5000€ vuodessa, eikä ole nälkää nähty.
 
Jule sanoi:
Kyllähän tuollainen luokkaa 15e mikä toimistopalatsin lounasmurju ottaa, on aika kova hinta päivittäin laittaa lounaaseen, ellei sitten ota kuin ruotsinlaiva buffasta, ja lepäilee iltapäivän vattan vieressä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hämmästyttävän moni elää siinä uskossa, että verovapaa lounasetu on työntekijän etu, että sillä säästää rahaa, vaikka enemmän säästyy kun jättää edun hyödyntämättä. Kun tuosta 15e:stä ottaa työnantajan osuuden pois, niin edelleen sillä hinnalla syö aika hyvän itsetehdyn illallisen. Lounasedulla yritetään saada kuluttajat käyttämään keskustojen palveluita jotka eivät ilman tätä piilotukea vapailla markkinoilla pärjää. Todellinen lounasetu se olisi, jos (vaikkapa syrjäseuduilla asustava etätyöläinen) voisi ostaa sillä mitä tahansa elintarvikkeita joista saa lounaan tehtyä.
 
Lounarin haittoja on että jokaikisessä lounaspaikassa lounas maksaa sen lounarin verran. Hintakilpailua ei oikein ole.
 
Samoin kuin se että melkein joka hemmetin paikassa on se saamarin buffetpöytä, ei puhettakaan sopivankokoisista ja laadukkaista valmiista annoksista..
 
Kyllä ainakin Epassi kelpaa monissa paikoissa joissa saa eri hintaisia valmiita annoksia lounasaikaankin. Ainakin Edenredissä työnantaja pystyi itse määrittelemään mitkä Edenredin kelpuuttavat ravintolat kelpaa. Edellinen työnantaja (jonka pääkonttori oli aivan eri paikkakunnalla) ei kelpuuttanut "epäterveellistä" Heseä eikä kebupizzeriaa, eikä paikkakunnalla käytännössä muita Edenredin piirissä ollut... joten se siitä edusta, kunnes tuo kebupaikka pystytti lounasbuffan jolloin alkoi työnantajallekin kelpaamaan (vaikka kaikki tietysti tilasi pizzaa ja kebabia lounasedullaan). Siellä tuli usein käytyä työporukalla syömässä vaikkei konttorille asti jaksanut.
 
Wespa sanoi:
Samoin kuin se että melkein joka hemmetin paikassa on se saamarin buffetpöytä, ei puhettakaan sopivankokoisista ja laadukkaista valmiista annoksista..
Klikkaa laajentaaksesi...
Itselleni juuri nuo buffetpaikat ovat se mielekäs vaihtoehto kunhan niissä on kunnollinen salaattipöytä. Perunamuusiannokset ei toimi pöydän ääressä istuvalle.
 
Wespa sanoi:
Samoin kuin se että melkein joka hemmetin paikassa on se saamarin buffetpöytä, ei puhettakaan sopivankokoisista ja laadukkaista valmiista annoksista..
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos buffasta ei saa sopivan kokoista annosta vika on nyt toisella puolella tarjotinta.

Ja johtuu toki paikasta, mutta kyllä se buffa on noin keskimäärin ihan ok, kunhan ei nyt jatkuvasti palaa sinne, jossa se on huonoksi todettu. Eihän se nyt tietysti mikään fine dining ole, mutta kyllähän niitäkin mestoja löytyy, eikä tarvii itse kauhoa.
 
Buffet olisi hyvä jos olisin vielä urheileva nuori, mutta koska en ole niin hintalaatusuhde jää luvattoman huonoksi. Koska buffetin pitää tarjota ”jokaiselle jotakin” niin se on vähän kuin perus perheauto, ei oikein hyvä missään, vaan tavallisen keskinkertainen. Ja silti hinta on todella kova suhteessa siihen mitä itse samaan tai vähempäänkin rahaan kokkaa. Toki jos ruoka on vain polttoainetta (kuten entinen kollega joskus takavuosina kehtasi ääneen todeta) niin silloinhan sillä ei ole väliä, mutta minulle kyllä on. :rolleyes:
 
Aika raakoja on muutokset, jos ne oli sitä korona-aikaankin. Eräs hyvinvointialueen osasto (joka oli ennen uudistusta siis kaupungin lafka) ilmoitti kaverilleni, että asiantuntijoilta tipahtaa 2 etäpäivää pois eli nykyään saa olla enää YHDEN (1) päivän viikossa etänä. Toki tässäkin palkanmaksaja saa määrätä ellei jotain klasuulia löydy sopparista mutta...

Monikohan nappaa verokorttinsa ja painuu muualle tuntijoimaan?
 
Wespa sanoi:
Ja silti hinta on todella kova suhteessa siihen mitä itse samaan tai vähempäänkin rahaan kokkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No en kyllä itse ala kesken päivän mitään kokkailemaan 12-13€ hintaan johon saa valmiin lämpimän ruuan salaatteineen ja leipineen ja kahvit päälle. Ja josta työnantaja subventoi vielä osan. Joku raja pihistelylläkin...
 
pjkl sanoi:
Aika raakoja on muutokset, jos ne oli sitä korona-aikaankin. Eräs hyvinvointialueen osasto (joka oli ennen uudistusta siis kaupungin lafka) ilmoitti kaverilleni, että asiantuntijoilta tipahtaa 2 etäpäivää pois eli nykyään saa olla enää YHDEN (1) päivän viikossa etänä. Toki tässäkin palkanmaksaja saa määrätä ellei jotain klasuulia löydy sopparista mutta...

Monikohan nappaa verokorttinsa ja painuu muualle tuntijoimaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä taas oltiin ennen koronaa jo täysin vapaassa etätyömoodissa (ja mediassakin oikein mainostettiin kuinka töitä voi tehdä mistä vaan käytännössä). Ei lähellekään koko firma, mutta me jotka oikeasti voidaan tehdä töitä mistä tahansa ilman ongelmia. Sitten tuli korona ja entistä isompi porukka siirtyi etätöihin ja n. vuosi sitten linjattiin että koko firma tekee sitten 3pv konttorilla - eli myös me jotka jo ennen koronaa ihan sujuvasti etätöitä tehtiin. Eli korona pilasi tänkin ilon. Tosin harva tuota 3pv viikossa konttorilla noudattaa, vaikka ei mitään takaisinvetoakaan käskylle ole tullut, mutta ei siitä oo hetkeen uskallettu puhuakaan. Työntekijöiden tyytyväisyys otti isoo hittiä meinaan ja osa porukasta on kadonnut vihreimmille nurmille.
 
Oisko klassinen... säästetään konttorikustannuksissa, mutta kun sekään ei riitä, niin toivotaan ihmisten ottavan loparit? Ei päivä viikossa konttorilla nyt paljolta kuullosta, mutta kyllä sen parran pärinän ymmärtää jos konttorille kulkeminen vie kaiken vapaa-ajan siltä päivältä ja aiheuttaa väsymystä seuraavalle päivälle.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom