Etätyöt

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja fraatti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Meillä pitää kohta olla 4 päivää viikosta konttorilla, nyt 3. Perusteluna juurikin se, että tiimin yhteistyö paranee. Muuten hyvä, mutta omasta tiimistä esihenkilö on Lontoossa, pari kollegaa on Dublinissa, pari Sofiassa, pari jossain päin Serbiaa (en edes tiedä missä kaupungissa), yksi on jossain päin Intiaa.

No, nää on tietysti koko firman laajuisia linjauksia, joissa ei mitään yksilöllisiä vaihteluja huomioida. Toisaalta näyttäisi siltä, että joillekin yksilölliset poikkeusmenettelyt ovat mahdollisia ja toisille taas eivät.
 
-Teme- sanoi:
uomasin itse miten tuottavuus kasvoi näiden f2f tapaamisten myötä
Klikkaa laajentaaksesi...
Kulttuureissa on tässä vielä eroja, vaikkapa yhdysvaltalaisten kanssa se f2f oli ainakin kertaalleen aivan pakollinen ja paree oli lentää ainakin kerran vuodessa virkistämään suhdetta - kun olin tiimissä joka oli pääosin sillä puolen merta.
 
VesA sanoi:
Kulttuureissa on tässä vielä eroja, vaikkapa yhdysvaltalaisten kanssa se f2f oli ainakin kertaalleen aivan pakollinen ja paree oli lentää ainakin kerran vuodessa virkistämään suhdetta - kun olin tiimissä joka oli pääosin sillä puolen merta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsellä pääasiassa oli Euroopassa, pääasiassa Tukholma-Lontoo-Praha-Varsova

Lisätään vielä aiempaan että Teams/Zoom mötessä ei saa aikaan samanlaista hersyilevää keskustelua kun yhteisen pöydän ympärillä jossa useampi keskustelu voi olla käynnissä. Videolla kun iso lärvi vaihtuu puhujan mukaan niin vain yksi on äänessä kerrallaan ja muut statisteja.
Olen ollut siis suuri etäduunin kannattaja ja olen edelleen, mutta muutoksen huomattuani olen joutunut perääntymään aiemmista mielipiteistä ja antamaan peräksi etätyön erinomaisuuesta
 
Itsellä se suurin hiertymä lähityöskentelyssä on aina ollut oman vakituisen työpisteen puuttuminen, ja siihen päälle se, miten avok..monitoimitiloihin siirtymistä perustellaan aina tiimien välisellä kommunikaatiolla, vaikka kaikki tietää kyseessä olevan vain ja ainoastaan viivan alle jäävien eurojen katseleminen kun neliömäärää voidaan supistaa.

Nykyisessä työpaikassa on kolme lähipäivää viikossa ja oma työpiste niin se ei haittaa valtavan paljon. Kommunikaatio oman tiimin kesken on kyllä paljon parempaa jos kaikki ovat paikalla.
 
Kaiken kaikkiaan nykysuuntaus on todella konservatiivinen omasta mielestä ja se on hyvin linjassa muunkin maailman konservatiiviseen suuntaan menemisen kanssa. Maailma vaan menee tällä hetkellä kehityksessä taakse päin ja se ei oo mitenkään linjassa sen kanssa että mikä suunta maailmalle olisi paras suunta.
 
Kyllähän tuossa kateus on varmasti yksi tärkeä ajava voima. Eli nekin pitää pakottaa konttorille, joille siitä ei ole hyötyä, kun osalle etätyö ei ole mahdollista työtehtävien takia.

Itsellä 50% etätyö. Kotona saa joitain asioita paremmin aikaiseksi, kun on hiljaista. 100% etätyötä en kaipaa.
 
puuteknikko sanoi:
Itsellä se suurin hiertymä lähityöskentelyssä on aina ollut oman vakituisen työpisteen puuttuminen, ja siihen päälle se, miten avok..monitoimitiloihin siirtymistä perustellaan aina tiimien välisellä kommunikaatiolla, vaikka kaikki tietää kyseessä olevan vain ja ainoastaan viivan alle jäävien eurojen katseleminen kun neliömäärää voidaan supistaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oman työpisteen puuttumisen koen itsekin kyllä puutteena, mutta avokonttorin työympäristönä koen todellakin tiimiä yhdistävänä. Mutta ei mitenkään tehdashalli-tyyppisesti, vaan niin että jokaisella tiimillä on se oma huone ja tuossa huoneessa kullakin tiimin jäsenellä se oma työpiste. Näin se juttu lentää tiimin sisällä muita tiimejä häiritsemättä, joku heittää ilmaan kysymyksen, johon toinen hiukkaa vastauksen jne.
 
Meillä on tiimi hajautunut ympäri Suomea ja sillä että pakotetaan 60% olemaan työpaikalla ei ole yhtä ainutta Teams-palaveria vähentävää vaikutusta. Jotenkin tuntuu että johto on aivan pihalla todellisesta työelämästä. Se että johtoryhmä-tason ihmiset ovat keskittyneet pääkonttorille ei paljoa lohduta, kun duunariporukka on hajallaan valtakunnassa. Mutta kivahan se on Teams-palavereja varten mennä konttorille istumaan johonkin hikiseen puhelinkoppiin!

Kannatan edelleen hybridityötä, mutta se että vastoin kaikkia tutkimuksia asiantuntijat pakotetaan tekeen elämäänsä isoja muutoksia parin kuukauden veroitusajalla on just sellasta johtamista mitä pitäisi välttää ja mistä luulin että olisi päästy jo eroon 2020-luvulla.

"Sinun työtehtäväsi voisi hoitaa mistä tahansa jopa paremmin kuin toimistolta, missä on surkeammat näytöt ja tilat, mutta koska voimme niin pakotamme sinut tekemään tyhmästi."
 
Avokonttorista kotiin muuttaneena coronan alla selvisi minulle miksi olin voinut niin huonosti. Sain sen kevään aikana tehtyä kolme isoa projekta valmiiksi, sellaisia joihin olin avokonttorissa yrittänyt keskittyä jo parin-kolmen vuoden aikana eikä niissä loppua siellä näkynyt. Avokonttorit on saatanasta, etenkin jos pitää ollenkaan keskittyä johonkin.

Tällä hetkellä menen useimmiten kerran viikossa sosialisoimaan työpaikalle, juttelemaan työasioita, käydään yhteisellä lounaalla tiimin kanssa jne. Joskus menen ekstrapäiväksi tekemään sellaisia juttuja joita pitää tehdä paikan päällä mutta yleensä 1pv/4pv jaolla mennään.

Silloin kun menen työpaikalle minulla ei ole mitään tavoitteita tehdä mitään "oikeaa työtä". Se päivä konttorilla menee jutellessa, ja ravatessa kahvihuoneen ja tiimin avokonttorin välillä. Onhan se sosialisoiminen osa työtä sekin, ja tiimin viikkokokoukset menee siellä samassa.
 
Itse olen huomannut sellaisen ilmiön, että vaikka lähes kaikki palaveriin osallistujat olisivat samalla toimistolla, niin jos siellä on yksikin etäosallistuja niin on oikeastaan helpompi palaveerata niin, että toimistolla olijatkin istuvat työpisteillään luurit päässä ja pääsevät käyttämään erillisiä näppäimistöjään ja hiiriään, monia näyttöjään jne. Ainoastaan siinä tapauksessa, ettei tarvitse esittää mitään tai siinä tapauksessa että kaikki ovat samalla toimistolla ja esim. whiteboard riittää on neukkari mahdollisesti parempi vaihtoehto.
 
M-J-B sanoi:
IT-työssä etäilyyn on ollut parhaat valmiudet, mutta kyllä tuo nykypäivänä soveltuu moneen muuhun tehtävään, esim. talous, myynti, asiakastuki jne...
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, voin hyvin kuvella, että on paljonkin töitä, joissa pitäisi olla ikään kuin aina paikalla. On luultavasti kovin eri asia hoitaa tämmöistä postia konttorilta kuin kotoa, jos ratkaistavat ongelmat eivät vie tuntitolkulla aikaa tai edellytä jotain "yhteistyötä" vaan ovat premminkin tekijän itsensä hoidettavissa. Sähköpostit tulee luettua normaasti vähintään aamuin illoin käytännössä vuoden jokainen päivä. Mitään laajempia hengen tuotteita kukaan ei kehtaa edes kysyä tuotettavaksi tyyliin viikonlopun aikana.

Aikoinaan sähköpostin luetuksi tulemiseen saattui hyvinkin kulua lähes viikko, kun ei sitä edes pystynyt lukemaan missään muualla kuin konttorilla.
 
Niin... jos etätyö (laaja hybridityö) on niin pahasta yhteisöllisyydelle kuin monet työnantajien äänitorvet esittää, niin pitäisikö tämänkin foorumin keskustelijat siirtää Lohjan ABC:lle? :D

Meillä konttorille paluuta perusteltiin ensin yhteisöllisyydellä, sitten lääkkeeksi lisääntyvään yksinäisyyteen joka on koko yhteiskunnan ongelma. Olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä, että yksinäisyyttä ei lääkitä pakottamalla kollegat konttorille. Ryhmässä voi olla paljon yksinäisempi kuin yksin ollessaan, ja jos kaiken sosiaalisen kanssakäymisen rakentaa työpaikan ympärille, niin sittenhän vasta lirissä on kun työpaikka menee alta tai eläkepäivät koittaa.
 
Vaikkei asia itseäni koskekaan, olen sitä mieltä että yrityselämän muutokset ja siitä seurannut johdon erkaantuminen työntekijöistä kollektiivisessa mielessä on tärkein syy etätyökiristyksille, eli johto tuntee epävarmuutta, kun ei ole lainkaan suoraa kontaktia työntekijöihin. Johtotason henkilöltä edellytetään valmiuksia, joissa välittämien henkilösuhteiden hallinta on tärkeä osa osaamisprofiilia ja niinpä tuo painottuu tekemisissä. Pelkkä numeroiden valossa johtaminenkin nähdään "sydämettömänä", vaikka siltä pohjaltahan päätökset lopulta on tehtävä ja tehdään. Asiantuntijatyössä ei usein edes ole mahdollista vääntää tuloksia tarkkana numerona ilmaistaviin muotoihin.
 
tj86430 sanoi:
Itse olen huomannut sellaisen ilmiön, että vaikka lähes kaikki palaveriin osallistujat olisivat samalla toimistolla, niin jos siellä on yksikin etäosallistuja niin on oikeastaan helpompi palaveerata niin, että toimistolla olijatkin istuvat työpisteillään luurit päässä ja pääsevät käyttämään erillisiä näppäimistöjään ja hiiriään, monia näyttöjään jne. Ainoastaan siinä tapauksessa, ettei tarvitse esittää mitään tai siinä tapauksessa että kaikki ovat samalla toimistolla ja esim. whiteboard riittää on neukkari mahdollisesti parempi vaihtoehto.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tää on muuten hyvä pointti. Itsekin näin toimin jos tietää että palaveri on lähinnä vaan kuuntelua. Ja jos kaikkia paltsuja varten menisi johonkin neukkariin niin saisi jatkuvasti repiä piuhoja irti koneesta ja näytöt menee edelleenkin 2020-luvulla aina sekasin. Ja kun on tosiaan 4k näyttö työpisteellä (ei ole kaikilla) ja kotona niin normi FHD-näyttö on sama kuin yrittäisi tehdä töitä kännykällä. Joo kyllähän powerpoint-pomot varmaan FHD:llä selviää mutta suunnittelutöissä 4K näytöstä on vaikea luopua ja käytännössä näitä hommia ei tehdä FHD:llä. Eli sitten kun porukka pakotetaan konttorille niin hyvin rajallinen 4k näyttöpaikkojen määrä ei riitä ja tulee näitä ihania hetkiä aamusta että "ahaa eipäs ookkaan hyviä paikkoja vapaana".. Sitä fiilistä odotellessa että sitten meet johonkin nurkkaan mihin nyt sattuu mahtuun paskan näytön kanssa ja odotat vaan että koska on lounas ja sen jälkeen että koska voi lähtee kotiin, kun osaa töistä ei pysty tekeen.
 
Meillä "ei saa" istua Teamspalsua omassa työpisteessä (vaikka moni kovaääninenkin kailottaja niin tekee), pitää mennä neukkariin... mutta minkäs teet kun useimmat istuu eri palavereissa ja pikkuneukkareita on vain muutama. Kiva varata yhdelle 18 hengen neukkari ja se paikallisesti toimiva tiimi jää ilman neukkaria. Siispä istun lähityöpäivinä välillä firman parkkipaikalla autossa palaveeraamassa, lienee sallittua vaikka meidän etätyösäännöt kieltää työnteon kulkuneuvoissa. Kehtaisin kyllä omalla paikallakin Teamspalsun istua, mutta kun se kovaääninen kailottaja osallistuu silloin tietämättään väärään palaveriin jos avaan mikrofonin sanoakseni jotain.
 
Etä/hybridityössä on oleellista tehdä asioita sieltä, missä ne on järkevintä tehdä. Meillä on täysi vapaus tehdä etä/läsnätöitä. Tiimissäni on 15 henkilöä ja teemme kaikki sujuvasti töitä läsnä tai etänä tarpeen mukaan. Erilaiset työpajat, tiimipäivät, yms. hoidetaan offisella ja kokoukset, muut hommat tehdään kotoa. Jotenkin tämä katoaa helposti keskustelusta, kun perustellaan että "3 päivää toimistolla parantaa yhteistyötä" tai että 100% etätyötä tuottaa suurimman tuottavuushyödyn. Kumpikaan ei ole paras tapa toimia, vaan kuten jo totesin, niin paikka kannattaa valita tehtävän mukaan. Tämä vaatii hieman erilaista lähestymistapaa johtamiseen ja vaatii henkilöstöltä myös sitoutumista toimintamalliin.
 
Ode sanoi:
Etä/hybridityössä on oleellista tehdä asioita sieltä, missä ne on järkevintä tehdä. Meillä on täysi vapaus tehdä etä/läsnätöitä. Tiimissäni on 15 henkilöä ja teemme kaikki sujuvasti töitä läsnä tai etänä tarpeen mukaan. Erilaiset työpajat, tiimipäivät, yms. hoidetaan offisella ja kokoukset, muut hommat tehdään kotoa. Jotenkin tämä katoaa helposti keskustelusta, kun perustellaan että "3 päivää toimistolla parantaa yhteistyötä" tai että 100% etätyötä tuottaa suurimman tuottavuushyödyn. Kumpikaan ei ole paras tapa toimia, vaan kuten jo totesin, niin paikka kannattaa valita tehtävän mukaan. Tämä vaatii hieman erilaista lähestymistapaa johtamiseen ja vaatii henkilöstöltä myös sitoutumista toimintamalliin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep. Ja tää on toiminut meillä jo tosiaan sen 10-15v. Porukka tykkäs eikä nähnyt mitään ongelmia asian suhteen. Mutta sitten tuli uusi toimari ja haluaa jättää jälkensä organisaatioon. Edellinen toimari pisti jättimäiset YT:t käyntiin ja tästä voidaankin arvailla että onko tosiaan se tarkoitus hiillostaa pois porukkaa vai muuten vaan tuhota henkilöstön tyytyväisyys ja luoda pelon ilmapiiriä isottelemalla. No, varmaa on että luotto meni ylimpään johtoon välittömästi, mutta ei kai sillä väliä ole kun kerta ylimmällä johdolla ei ole luottoa työntekijöihinkään.
 
M-J-B sanoi:
pitäisikö tämänkin foorumin keskustelijat siirtää Lohjan ABC:lle? :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielestäni tuo on hyvä paikka etätyöntekijöille ;) . Työskentelen kahvila-ravintolassa ja valitettavan paljon noita etätyöntekijöitä "valtaa" päivittäin tiloja opiskelijoiden ohella. Joskus ostavat kupillisen kahvia, aina eivät sitäkään. Kokouksia hoilotetaan luurit päässä, jolloin kaikki muutkin pääsevät osalliseksi tästä ilosta. Mieluusti soisin näille konttoripäivän viitenä päivänä viikossa.
 
kotte sanoi:
Johtotason henkilöltä edellytetään valmiuksia, joissa välittämien henkilösuhteiden hallinta on tärkeä osa osaamisprofiilia ja niinpä tuo painottuu tekemisissä. Pelkkä numeroiden valossa johtaminenkin nähdään "sydämettömänä", vaikka siltä pohjaltahan päätökset lopulta on tehtävä ja tehdään. Asiantuntijatyössä ei usein edes ole mahdollista vääntää tuloksia tarkkana numerona ilmaistaviin muotoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hassua kyllä minulla oli nykyisessä duunissa 2,5 vuotta esimies samassa toimistossa ja nähtiin lähes päivittäin. Tämä oli yksi huonoimmista pomoista mitä minulla on ollut. Nykyinen esihenkilö on tosiaan Lontoossa, eikä olla tavattu kertaakaan. Tämä taas on tähän astisen kokemuksen perusteella yksi parhaista pomoista mitä minulla on ollut. Kyllä se johtaminenkin on samanlainen homma kuin moni muukin, joiltain se onnistuu etänäkin oikein hyvin, toisilta se taas ei onnistu vaikka oltaisiin kuinka lähekkäin konttorilla. Toki alaisetkin tarvitsevat erilaista johtamista, minulla on työuraa takana suunnilleen saman verran kuin noilla kahdella mainitulla pomolla yhteensä (voi olla vähän päällekin), niin en ehkä tarvitse ihan samalla tavalla kädestä pitämistä ja perään katsomista kuin joku juniorimpi.
 
Hyvät av-laitteet auttavat hybridikokouksissa, joissa suurin osa porukkaa on fyysisesti samassa tilassa. Muuten on parempi, että kaikki ovat etänä.

Meillä on nyt väh. 2pv/vko toimistolla. En ihan ymmärtänyt miksi jonottaa kaupungin läpi aamuin illoin, jotta voi istua luurit päässä monitoimitilassa. Niinpä olen toistaiseksi 5pv/vko toimistolla. Ja toimistoni on olohuoneen avokonttorissa.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Ode
Hempuli sanoi:
Niinpä olen toistaiseksi 5pv/vko toimistolla. Ja toimistoni on olohuoneen avokonttorissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tarkoita tätä Hempulille, mutta tulee eittämättä mieleen, että mitä muut mahdolliset samassa talodessa asuvat tykkäävät näistä "etätyöläisistä". Kuinka nuoriso reagoi tähän ilmiöön. Liekö kenelläkään vaikuttanut kodin ilmapiiriin, mahdollisesti heikentävästi.
Meidän taloudessa puolisoni tekee etätöitä 1-5 päivää viikossa, mutta onneksi meillä on ylimääräinen/käyttämätön huone hänen työpistettään varten. Minulle tämä hänen etätyöskentely antaa mahdollisuuden palvella häntä entistä paremmin viikolle sattuneina vapaapäivinäni. Hän vaan ilmoittaa, koska haluaa esimerkiksi lounaan jne ;)
 
Batman sanoi:
En tarkoita tätä Hempulille, mutta tulee eittämättä mieleen, että mitä muut mahdolliset samassa talodessa asuvat tykkäävät näistä "etätyöläisistä". Kuinka nuoriso reagoi tähän ilmiöön. Liekö kenelläkään vaikuttanut kodin ilmapiiriin, mahdollisesti heikentävästi.
Meidän taloudessa puolisoni tekee etätöitä 1-5 päivää viikossa, mutta onneksi meillä on ylimääräinen/käyttämätön huone hänen työpistettään varten. Minulle tämä hänen etätyöskentely antaa mahdollisuuden palvella häntä entistä paremmin viikolle sattuneina vapaapäivinäni. Hän vaan ilmoittaa, koska haluaa esimerkiksi lounaan jne ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
No nuorisonhan pitäisi olla koulussa, ja ilman kännyköitä. ;)

Veikkaan, että vanhoilliset työnantajat on vielä helisemässä periaatteineen ja kellokortteineen kun uusi netissä elävä sukupolvi astuu työelämään. Ovat kotona jo nähneet, että työn tulokset merkitsee enemmän kuin aika ja paikka missä se tehdään.
 
Kaverini on esimi..henkilöoletettuna sosiaalialalla ja heillä nousi kauhea kapina siitä, kun nyt pitää olla 3pv/vko toimistolla ja he haluaisivat maksimissaan kahtena päivänä. Nämä lumihiutaleet olivat HR:äänkin yhteydessä teemalla:"En koe tulevani kuulluksi!" Kaverini laittoi sitten oikein woke-korrektin mailin kaikille, jossa mainitsi että hän kuulee teitä ja ymmärtää teitä, muttei ole samaa mieltä.

Itse olen ainakin niillä linjoilla, että työn maksaja päättää ja verokortin voi käydä hakemassa, jos ei nappaa. Eri asia olis jos kokoajan muutettaisiin ehtoja. Heilläkin oli kuitenkin aiemmin 5pv/vko toimistolla.
 
M-J-B sanoi:
No nuorisonhan pitäisi olla koulussa, ja ilman kännyköitä. ;)

Veikkaan, että vanhoilliset työnantajat on vielä helisemässä periaatteineen ja kellokortteineen kun uusi netissä elävä sukupolvi astuu työelämään. Ovat kotona jo nähneet, että työn tulokset merkitsee enemmän kuin aika ja paikka missä se tehdään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten mainitsin aiemmin, itsellä lähes 100% etäduuni alkoi v.2008 ja nuorin meni samaan aikaan eskariin. Lapset käytännössä kasvoivat kun tein duunia himassa työpisteellä olohuoneen nurkassa. Heille se oli hyvin normaalia ja paljon kanssakäymistä tapahtui elehtimisin yms jos olin palaverissa ja roikuin luurissa. Käytännössä olivat natiiveja ymmärtämään miten himasta tehdään duunia.
Nyt kun ovat työelämässä niin heille sopeutuminen etäilyyn ollut aivan mutkatonta. Lisäksi jakavat mielipiteet että enemmän saa aikaan himassa ja tulee vähemmän pidettyä taukoja.
Tosiaan heidän esihenkilöillä on ollut vaikeuksia sopeutua etäjohtamiseen
 
Batman sanoi:
En tarkoita tätä Hempulille, mutta tulee eittämättä mieleen, että mitä muut mahdolliset samassa talodessa asuvat tykkäävät näistä "etätyöläisistä". Kuinka nuoriso reagoi tähän ilmiöön. Liekö kenelläkään vaikuttanut kodin ilmapiiriin, mahdollisesti heikentävästi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onhan lisääntynyt etätyö tapakulttuurin muutos ja aiheuttaa sekä hyviä juttuja ja harmeja niin töissä kuin kotona.

Meillä on sopeuduttu hyvin niin kotona kuin töissä, kun mulla on itsenäinen työ ja vaimo tuntee mun työyhteisön.

Yleisesti ottaen koti- ja työympäristön sekoittumisessa on riskinsä. Kodin henkeä ei saisi uhrata työn vuoksi.
 
pjkl sanoi:
Kaverini on esimi..henkilöoletettuna sosiaalialalla ja heillä nousi kauhea kapina siitä, kun nyt pitää olla 3pv/vko toimistolla ja he haluaisivat maksimissaan kahtena päivänä. Nämä lumihiutaleet olivat HR:äänkin yhteydessä teemalla:"En koe tulevani kuulluksi!" Kaverini laittoi sitten oikein woke-korrektin mailin kaikille, jossa mainitsi että hän kuulee teitä ja ymmärtää teitä, muttei ole samaa mieltä.

Itse olen ainakin niillä linjoilla, että työn maksaja päättää ja verokortin voi käydä hakemassa, jos ei nappaa. Eri asia olis jos kokoajan muutettaisiin ehtoja. Heilläkin oli kuitenkin aiemmin 5pv/vko toimistolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin tässähän ollaan mukavasti taas siinä perinteisen pomottamisen ja simputtamisen äärellä. Jos tutkimukset osoittaa ihmisten hyvinvoinnin parantuneen ja että työntekijät tykkäävät vapaudesta eikä se vaikuta mitenkään yrityksen tehtyyn tulokseen, eli tavoitteet saavutetaan jne menee hyvin, niin onhan se tosi kiva että ihan vaan pakottamisen ilosta yritetään pistää ihmiset ennaltamäärättyyn muottiin ilman mitään sen ihmeempiä perusteluita. Omaan korvaan toi kuulostaa ainakin hyvin vanhanaikaiselta. Yleensä firmat kuitenkin edes näennäisesti tavoittelee sitä että työntekijät ovat tyytyväisiä ja hyvinvoivia, mutta onhan sekin tapa johtaa että tylytetään duunareita ja johdetaan pelolla. Sairaslomat lisääntyy, pahoinvointi lisääntyy.... no, sitä saa mitä tilaa!
 
Kaveri on ollut jo 5 - 6 vuotta pelkästään etä-töissä.
Sain sen kevään aikana tehtyä kolme isoa projekta valmiiksi, sellaisia joihin olin avokonttorissa yrittänyt keskittyä jo parin-kolmen vuoden aikana eikä niissä loppua siellä näkynyt. Avokonttorit on saatanasta, etenkin jos pitää ollenkaan keskittyä johonkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oli erittäin samaa mieltä, aika usein joutuu keskittymään ongelmaan ihan huolella eikä silloin halua sosiaalista hölötystä kuunnella. Tauot voi pitää just silloin kun haluaa, voi mennä vaikka pötkölleen soffalle kokoamaan ajatuksia.

Kesällä pomot pakottivat käymään toimistolla, siittä tuli 2-päivän reissu ja kuluja firmalle liki 500 € + palkat. "Kyä hän voi kerran vuodessa toimistolla käydä, kunhan kertovat mille toimistolle pitää tulla"
Oli sitä mieltä että jos ei etätyöt kelpaa niin vaihtaa firmaa, samalla epäili että firmalla ei kantti kestä irtisanoa eikä edes halua laskea pois ( sanoin sille että kun on noinkin iso firma niin kukaan ei ole korvaamaton ja johtoporras voi lopettaa ihan mielijohteesta koko sun osaston! ).
"Ystävällisin terveisin"- neuvotteluissa lähti 300 - 400 henkeä ulos ja 40 tilalle.
 
Tottahan työnantajalla on työnjohto-oikeus, eli työnantaja oletusarvoisesti päättää missä työtä tehdään (ellei nyt sitten satu olemaan jotain yksilöllisiä työsopimuksia, joissa on esim. sovittu että työtä voi tehdä työntekijän valitsemassa paikassa. Yleensä näitä ei ole)

Työnantajan kannaltahan kyse on siitä, miten saadaan eniten irti käytettävissä olevista resursseista ja myöskin pidettyä ne resurssit (ainakin parhaat niistä) talossa. Jos työnantaja lähtee siitä, että paras tulos saadaan olemalla toimistolla ja se ei haittaa, jos joku lähtee (yleensähän ne on parhaat kun lähtee itse ja huonoimmat pitää irtisanoa), niin toimistopakkohan on just oikea liike. Jos taas työnantaja lähtee siitä, että paras tulos saadaan kun työntekijät ovat tyytyväisiä ja voivat tehdä töitä siellä missä se itse kullekin parhaiten sopii, ja haluaa myös pitää työntekijänsä (varsinkin ne parhaat) talossa, niin sitten se toimistopakko ei välttämättä ole se viisain politiikka.

Iso ongelmahan tässä on se, että varmasti melkeen joka firmassa on niitä, joille voisi antaa vapaat kädet tehdä miten haluaa, ja sitten on niitä, joita kannattaa pakottaa toimistolle, mutta kun kaikkia pitäisi kohdella yhdenvertaisesti.
 
tj86430 sanoi:
Iso ongelmahan tässä on se, että varmasti melkeen joka firmassa on niitä, joille voisi antaa vapaat kädet tehdä miten haluaa, ja sitten on niitä, joita kannattaa pakottaa toimistolle, mutta kun kaikkia pitäisi kohdella yhdenvertaisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässäkin on vaan se, että monituhatpäisessä yrityksessä on n+1 erilaista työtehtävää, joita ei voi verrata millään tavalla toisiinsa. Sama kun sanoisi että kun osa porukasta ei voi tehdä Suomessa etätöitä ollenkaan niin kukaan ei saa tehdä etätöitä. Nää asiat pitäisi päättää tiimi/osastotasolla, ei yritystasolla.
 
grendy sanoi:
Tässäkin on vaan se, että monituhatpäisessä yrityksessä on n+1 erilaista työtehtävää, joita ei voi verrata millään tavalla toisiinsa. Sama kun sanoisi että kun osa porukasta ei voi tehdä Suomessa etätöitä ollenkaan niin kukaan ei saa tehdä etätöitä. Nää asiat pitäisi päättää tiimi/osastotasolla, ei yritystasolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luonnollisesti sama ei (ainakaan kaikissa firmoissa) voi päteä kaikkiin työtehtäviin. Mutta kun tiimeissä/osastoillakin on erilaista porukkaa, yksi voisi hyvin tehdä pelkästään etänä ja toisen pitäisi olla koko ajan toimistolla.
 
tj86430 sanoi:
Luonnollisesti sama ei (ainakaan kaikissa firmoissa) voi päteä kaikkiin työtehtäviin. Mutta kun tiimeissä/osastoillakin on erilaista porukkaa, yksi voisi hyvin tehdä pelkästään etänä ja toisen pitäisi olla koko ajan toimistolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep ja esimiehen on tunnistettava jos alaisilla on ongelmia itsensä kanssa jos alainen ei itse tajua mikä itselleen on parasta. Mutta tässä ei oo mitään uutta, että parin ongelmatapauksen takia tehdään sitten niille 98:lle ongelmia = yhtäkkiä 2 ongelmatapausta onkin 100 ongelmatapausta.
 
Onni on olla externaalina töissä asiakkaalla.

Ei tarvitse noudattaa firman poliitikkoja, suoritella mitään pakollisia koulutuksia tai tavoitekeskusteluja ja töitäkin voi tehdä sen verran kun hyvältä tuntuu.

Etänä voi olla kuinka paljon huvittaa, parempi oikeastaan jos ei ole toimistolla.

Ainoa ikävä puoli on että joutuu aina vastailemaan kieltävästi kyselyihin internaaliksi vaihtamisesta.
 
harb sanoi:
Onni on olla externaalina töissä asiakkaalla.

Ei tarvitse noudattaa firman poliitikkoja, suoritella mitään pakollisia koulutuksia tai tavoitekeskusteluja ja töitäkin voi tehdä sen verran kun hyvältä tuntuu.

Etänä voi olla kuinka paljon huvittaa, parempi oikeastaan jos ei ole toimistolla.

Ainoa ikävä puoli on että joutuu aina vastailemaan kieltävästi kyselyihin internaaliksi vaihtamisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse kun olin aikanaan vastaavassa tilanteessa, jouduin kyllä noudattamaan kaikkia asiakkaan policyjä ja tekemään kaikki pakolliset koulutukset. Ja toimistollakin joutui olemaan aina kun asiakas niin vaati.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Alf
harb sanoi:
Onni on olla externaalina töissä asiakkaalla.

Ei tarvitse noudattaa firman poliitikkoja, suoritella mitään pakollisia koulutuksia tai tavoitekeskusteluja ja töitäkin voi tehdä sen verran kun hyvältä tuntuu.

Etänä voi olla kuinka paljon huvittaa, parempi oikeastaan jos ei ole toimistolla.

Ainoa ikävä puoli on että joutuu aina vastailemaan kieltävästi kyselyihin internaaliksi vaihtamisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yrittäjänä samat hyvät puolet.

Kielteisesti joutuu vastaamaan muuntyyppisiin kyselyihin :)
 
anders sanoi:
Yrittäjänä samat hyvät puolet.

Kielteisesti joutuu vastaamaan muuntyyppisiin kyselyihin :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos samoin. Yrittäjänä on myös hyvänä puolena se, että ei omankaan firman puitteissa tarvitse kovin paljon tuottavan työn ulkopuolisista asioista välittää.

Sen takia aikoinaan yrittäjäksi vaihdoin kun vaadittiin monen viikon tehokasta työaikaa käytettävän johonkin tuottavan työn ulkopuoliseen aktiviteettiin. Big4 firmassa kuluu jo pakollisiin koulutuksiinkin helposti viikko vuodessa ja ei vois vähempää kiinnostaa joku USA:n tilintarkastuslainsäädäntö.

tj86430 sanoi:
Itse kun olin aikanaan vastaavassa tilanteessa, jouduin kyllä noudattamaan kaikkia asiakkaan policyjä ja tekemään kaikki pakolliset koulutukset. Ja toimistollakin joutui olemaan aina kun asiakas niin vaati.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietysti riippuu asiakkaasta ja työtehtävästä. Oman kokemuksen mukaan isommat firmat koittavat välttää externaalien työn tekemisen johtoa ja valvontaa, koska se voitaisiin tulkita työsuhteeksi.
 
harb sanoi:
Kiitos samoin. Yrittäjänä on myös hyvänä puolena se, että ei omankaan firman puitteissa tarvitse kovin paljon tuottavan työn ulkopuolisista asioista välittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä.

Eikä myöskään tarvitse keikkua verolistoilla, jos ei halua. Mikä on iso bonus, ei kaiken maailman toimittajat ole soittelemassa joka vuosi.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom