Keskustelua sähköautoista

Esäätäjä

Vakionaama
Toivottavasti ininä on saatu pois, niin jalankulkijat ei naura tai luule että hyttynen tulee.
Äänen voisi valita toisinkin, mutta minkälaisen? Piipityskin tuntuu peruutusvaroittimelta. Esim mun -19 vuoden tesla on vielä ihan hiljainen mutta myöhemmin se eu-vaatimuksesta tuli näihinkin.
 

Tifo

Vakionaama
Vetopaino varmaan enempi kuin polttiksen 2500kg, jos tehokin isompi ja aina kehutaan sähkisten voimansiirtoa.
Ainakin tavallisissa sähköautoissa on huonot vetopainot mistä lie johtuu. Esim polttis berlingossa painot on 750/1500 ja vastaavassa sähkiksessä 750/750.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Ensisijaisesti syy on mäkilähtötesti, jossa sähköautolla ei voi kytkinpommilla riuhtaista massaa liikkeelle.
Tämä juuri. Huonosti se polttiskin lähtee ihan ilman kuormaakin jos liikkeellelähtö tapahtuisi vaihde päällä startaten.
Jos sähkikseen laittaisi kytkimen minkä voisi avata tuollaista liikkeelle lähtöä varten, voisi vetokykyä kasvattaa vähintään samaan kun vastaavassa polttismallissa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Jos sähkikseen laittaisi kytkimen minkä voisi avata tuollaista liikkeelle lähtöä varten, voisi vetokykyä kasvattaa vähintään samaan kun vastaavassa polttismallissa.
Ja varsinkin, jos laittaisi edes yhden lisävaihteen (planeettapyörästöllä tuo olisi helppoa, jopa Toyotan hybridimallien tapaan). Tavarajunan sähköveturilla ei saa aikaan kovin suurta huippunopeutta, kun vetokyky ja huippunopeus ovat ristiriitaisia ominaisuuksia.
 

Husky

Hyperaktiivi
Ensisijaisesti syy on mäkilähtötesti, jossa sähköautolla ei voi kytkinpommilla riuhtaista massaa liikkeelle.
No älä nyt hupsi, ei millään kytkinpommilla* ikinä lähdetä kun oikeasti kuormaa on vedossa. Ja näissä todellisissa polttisvetureissa on momentinmuunnin, jolla hoituu lähtö jyrkässäkin mäessä. Eikä teho jää ensimmäiseen mäkeen ja onnistuu seuraavassakin.

Voimansiirtokonstit on olemassa sähkiksiinkin, että lieneekö leikkihevosista kyse vai meneekö akut oikosulkuun oikeassa työssä :hmm:

*kytkinpommi=kierroksia pirusti ja kytkin luistattamatta kiinni; kts. mopon kisutus
 

jarkko_h

Vakionaama
Ensisijaisesti syy on mäkilähtötesti, jossa sähköautolla ei voi kytkinpommilla riuhtaista massaa liikkeelle.
Kytkinpommiaitoissa on aika usein surkeat vetopainot. Hyvillä polttis vetoautoilla voi nousta paikalta ja pysäyttä ylämäkeen ja jatkaa matkaa. Koskematta kytkiinpolkimeen.

Momentinmuuntomella varustettu auto on melkoinen ryömijä painon kanssa ylämäessä. Märkäkytkimellä ja jopa alennusvaihteella saa myös melkoisen massan liikkeelle.
 

Husky

Hyperaktiivi
Itsellä ollut useita alennusvaihteisia manuaali vetureita. Lähtee jyrkkään ylämäkeen järkyttävät ylikuormat suoraan ajaessa, mutta jokaisen kanssa aivan mahdotonta kaspaa peruuttelu ahtaissa paikoissa, kun rattia vähänkin käännettäessä jysähtää paikalleen. Jakolaatikon tasauspyörästöominaisuus tullut kehiin vasta high-vaihteella, ei low tai sitten ei ole kummassakaan
 

Tunturi

Aktiivinen jäsen
Onkohan tuo pyörivän roottorin jäähdytys kuinka pakollista ns normaaliajossa? Ja onko tuo kaikissa sähköautoissa? On vaan sen verran riskialtis ratkaisu.
 

Ton1A

Vakionaama
Onkohan tuo pyörivän roottorin jäähdytys kuinka pakollista ns normaaliajossa? Ja onko tuo kaikissa sähköautoissa? On vaan sen verran riskialtis ratkaisu.
Tuskinpa on. Teslakin lopulta päätyi siihen, että varaosana toimitettava Model S/X Large Drive Unit on nykyään ilman roottorin akselin sisäistä jäähdytyskiertoa. Missään muussa Teslan moottorissa ei tuollaista järjestelyä taida ollakaan.
 

Ton1A

Vakionaama
Audi on vieläpä tehnyt ratkaisun, jossa vetoakseli menee roottorin akselin läpi. Seuraava kerros on putki, jonka ulkopuolella kulkee jäähdytysnestettä. Myös Mersusssa on käytetty rakennetta jossa jäähdytysneste jäähdyttää roottoria

 

Jule

Vakionaama
No älä nyt hupsi, ei millään kytkinpommilla* ikinä lähdetä kun oikeasti kuormaa on vedossa. Ja näissä todellisissa polttisvetureissa on momentinmuunnin, jolla hoituu lähtö jyrkässäkin mäessä. Eikä teho jää ensimmäiseen mäkeen ja onnistuu seuraavassakin.

Voimansiirtokonstit on olemassa sähkiksiinkin, että lieneekö leikkihevosista kyse vai meneekö akut oikosulkuun oikeassa työssä :hmm:

*kytkinpommi=kierroksia pirusti ja kytkin luistattamatta kiinni; kts. mopon kisutus
No luonnollisesti tuo kytkinpommi oli jossainmäärin huumorilla heitetty, mutta se mäkilähtötesti joka rajaa sitä maksimivetomassa tehdään autovalmistajan toimesta, eikä siinä ole mitään tarvetta toimia siivosti. Manuaalivaihteisella autolla siis jos se paras tulos saadaan aikaan pitämällä kaasu pohjassa ja riuhtaisemalla kytkin ylös, niin se sen maksimin määrää, mutta käytännössähän se tapahtuu kaasu pohjassa ja kytkintä luistattamalla. Se testi on siis tavallaan todella jyrkässä venerampissa, sillä erolla että traileria kelluttamalla ei voi ottaa vauhtia.

Syy siihen sähköauton huonoon liikkeelelähtökykyyn on se että oikeasti 0-kierroksilla sähkömoottorin vääntömomentti ei ole valtavan hyvä, vääntöä on jo hyvin hitaalla pyörintänopeudella maksimit, mutta täysin paikallaan ei, jonka lisäksi se vääntö ei ole täysin tasaista koko kierroksen ympäri, vaan siihen kelojen vaihtumiskohtaan tulee kuoppa väännössä (samaan tapaan kuin polttiksessakin vääntöhuiput ovat aina työtahdin alussa).

Toki sitä vetomassaa saa sähkäriinkin rakennettua helposti sen mitä auton alustalla voi teknisesti vetää, jos valmistaja katsoo sen olennaiseksi, mutta eihän sähköautojen ostajat yleensä ole vetomassoista kiinnostuneita, ja se lisäisi kuitenkin sen mekaniikan monimutkaisuutta.. Toki se on ihan ääliöyksinkertainen nykyisellään.

Sähkärin kulutushan näyttää todella pahalta perävaunun kanssa, koska vastaavaa hyötysuhteen paranemista ei tapahdu kuin polttiksilla, joka luonnollisesti rajoittaa sitä rangeakin rankalla kädellä.
 

pamppu

Vakionaama
Audi on vieläpä tehnyt ratkaisun, jossa vetoakseli menee roottorin akselin läpi. Seuraava kerros on putki, jonka ulkopuolella kulkee jäähdytysnestettä. Myös Mersusssa on käytetty rakennetta jossa jäähdytysneste jäähdyttää roottoria

Onkohan noita vielä tällä vuosikymmenellä suunnitelluissa vai ainoastaan noissa vanhemmissa. Fat etronitkin on jo sähköautomaailman retroa, ensimmäisiä kokeiluja joissa virheitä sattui.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
"EV vampire drain" - Onko eri sähköautoista mitattu näitä sähkönkulutusia auton seisoessa?
Tuo asia nousi esille tuossa Y Juniperin koeajon kommenteissa 33:50 eteenpäin (Sentry Mode oli OFF)

Tekoäly tuotti tällaisia tietoja
1759295438163.png
 

Esäätäjä

Vakionaama
Ei oikeasti vie 5 prosenttiyksikön vertaa yön aikana. Kyse on lämpöisen akun jäähtymisestä, prosentit myös nousee kylmän yön jälkeen jos lämmin päivä.
Eli energia ei katoa vaan akusta ulos ko. lämpötilassa saatava muuttuu.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Tekoäly tuotti tällaisia tietoja
Jos noi pitävät paikkansa, ovat kyllä järkyttävän suuria ja monet huonosti suunniteltuja. 12 V akulla eli alle 1 kWh:lla polttis starttaa 2-3 kk päästä eli kulutus luokkaa 10 Wh/vrk. Omassa sähkiksessä (MG4) en ole kyllä havainnut minkäänlaista akunkulutusta parkissa. Tosin n. 2 viikon jälkeen menee syvempään lepotilaan ja ei saa enää etäyhteyttä, mikä voi olla vähän ikävää.
 

haraldh

Vakionaama
Minulla on veneessä juuri tuon 0,2 kWh / vuorokausi kulutus jos mitään muuta ei ole päällä. Muodostuu JK-BMS:än, Raspberry PI (Cerbo GX), wifitukiaseman ja Androidpädin kulutuksista. Pidän tuota kulutusta autossa ihan normaalina, jos se kerran viestittelee netin kanssa ja valvoo akun toimintaa jatkuvasti.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Minulla on veneessä juuri tuon 0,2 kWh / vuorokausi kulutus jos mitään muuta ei ole päällä. Muodostuu JK-BMS:än, Raspberry PI (Cerbo GX), wifitukiaseman ja Androidpädin kulutuksista. Pidän tuota kulutusta autossa ihan normaalina, jos se kerran viestittelee netin kanssa ja valvoo akun toimintaa jatkuvasti.
200 Wh/vrk riittää melko tehokkaan läppärin käyttöön ympäri vuorokauden. Sillähän tekee ihan valtavasti. Näyttö vie tuosta merkittävän osan ja ei kai autoissa ole näyttö päällä parkissa.

Kyllä tuollainen kulutus kertoo, että systeemin suunnittelussa ei ole alkuunkaan pyritty alhaiseen kulutukseen.

Mulla veneen systeemit voi jättää päälle talveksi ilman latausta. Tosin ei ole etäyhteyttä, mutta on akun valvonta, pieni näyttö jatkuvasti päällä jne. Kulutus ehkä 2 Wh/vrk.

Älykännykkääkin pystyy käyttämään luokkaa 10 Wh/vrk ja siinähän on etäyhteys ja valtavasti enemmän laskentatehoa kuin auto tai vene parkissa tarvitsee.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tosin n. 2 viikon jälkeen menee syvempään lepotilaan ja ei saa enää etäyhteyttä, mikä voi olla vähän ikävää.
Stellantiksen tuotteet Peugeot, Citroën jne menee välillä yön aikana sellaiseen tiedottomuuteen että täytyy käydä näyttämässä virtoja päälle ennenkun etäyhteys herää.
Viimeksi eilen aamulla ei saanut autoon yhteyttä. Auto 5m päässä ikkunan takana lasit jäässä, niin vaan täytyi käydä ulkona että heräsi unesta. Ed. Bemarin webastolle oli samaa vikaa mutta siinä edes kaukosäätimellä lukituksen avaus herätti.
 

haraldh

Vakionaama
Keskimäärin 8 wattia. Raspi vie sen 4-5 W muistaakseni. Kyllä minä voin jättää akun talveksi, mutta tämä valvontajärjestelmä pitää sammuttaa käsin. Autoissa on automagiika joka sammuttaa jos autoa ei käytetä, kuten kirjoititkin.
 

Ton1A

Vakionaama
Kaikki 12V sähkö on peräisin ajoakusta, DCDC-muuntimen läpi. Monet autot eivät lataa 12V akkua ollenkaan silloin kun auto on parkissa.

Pojan Pösö e-208:ssa olisi vissiin myös 12V akun vaihdon tarpeessa, noin kolmen vuoden iässä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Kaikki 12V sähkö on peräisin ajoakusta, DCDC-muuntimen läpi. Monet autot eivät lataa 12V akkua ollenkaan silloin kun auto on parkissa.
Tätä juuri olikin tarkoitus kysyä tuosta MG:n 12v akun latauksesta. Unohdin tuon "lataako parkissa" siitä. Koska on tärkeää varsinkin talvella että se 12v akku pysyy varauksessa.
Lisäksi jotkut lataa 12v akkua parkissa vaan jos latausjohto on kytketty.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kyllä toi MG4 ajoittain lataa 12 V akku parkissakin, mutta mikäs sitä 12 V akkua kuluttaisi ellei ole jotain älyttömiä systeemejä päällä.

Todella tyhmästi suunniteltuja on ne sähköautot, jotka eivät lainkaan lataa parkissa 12 V akkua ja vaativat kuitenkin 12 V akun avatakseen ovet ja päästäkseen liikkeelle.

Edit: Toki parkissa lataamattakin pitäisi 12 V akku selvitä sen 3 kk, jos systeemit eivät ole sen tyhmempiä kuin polttiksissa.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
"EV vampire drain" - Onko eri sähköautoista mitattu näitä sähkönkulutusia auton seisoessa?
Tuo asia nousi esille tuossa Y Juniperin koeajon kommenteissa 33:50 eteenpäin (Sentry Mode oli OFF)
Tuon videon kommenteissa joku mainitsi sen että koeajoautossa oli parannettu autopilot ja summon toiminto ostettuna (3800€) ja tuo Summon veisi parkissa sähköä enemmän. Lisäksi siihen olisi korjausta uudessa päivityksessä jota tuohon ei oltu asennettu.
 

-Teme-

Vakionaama
Eka kuukausi sähköautoilua takana.
Kilsoja tuli n.3000 ja ladattu n.540kWh - Lataukseen kului rahaa n.45€ yhteensä sis.siirto, verot ja energia - tai K-lataukseen meni lisäksi n.5€ kun testasin pikalatausta ilman varsinaista tarvetta. Tämä kuitenkin on n.200€ vähemmän mitä polttiksen tankkiin olisi mennyt
Ajoneuvoverosta tuli maksulappu, 316€ mitä ensin kauhistelin että ihan entisen riiseli A4 tasolla, kunnes tajusin että olikin koko vuoden maksu eikä 1/4 vuoden edellisessä biilissä.
Toisaalta sen minkä Ajoneuvoverossa säästää, menee osittain kohonneeseen vakuutusmaksuun vuosi tasolla
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
"EV vampire drain" - Onko eri sähköautoista mitattu näitä sähkönkulutusia auton seisoessa?
Tuon Teslan Sentry Moden jos erehtyy jättämään päällee ja auton lentoasemaparkkiin (ilman latausta) lomareissun ajaksi, niin voi olla akku tyhjä kun palaa reissusta. 7 vuorokautta => -35 kWh ja 14 vrk => -70 kWh

Eikö tuo osaa laittaa tuota itse OFF jos akun varaustila laksee liian alhaiseksi? Onko muilla merkeillä vastaavia kuluttavia seurantasovelluksia käytössä?

Ilmeisesti lopettaa Sentry Moden jos akun varaustila laskee alle 20%
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Haa! Huyndain mainoksessa näkyi, että huolenpitosopimus saatavilla täyssähköön.

Täytyy muistaa joskus katsoa, onko ehdoissa jotakin pikkupränttiä. Kuten Toyotalla, että hups, polttiksen jälkikäsittely ei kuulu piiriin ja olisiko niinku top2:ssa, niistä asioista joiden nimenomaan pitäisi kuulua.

No, talousjohtaja ei kyllä ihan hevillä hyväksy korealaista pihaan, mutta jos vaihtoehto on kiina, niin sitten
 

tet

Hyperaktiivi
Sitä voi äimistellä että miten se sentry voi viedä virtaa niin paljon ylipäätään.

Eli jotain 200 W? On tuo ehkä vähän korkea, mutta mitäs siellä sitten on käynnissä silloin. Aika monta kameraa ja tallennus ainakin. Meneekö kuva suoraan pilveen, vai tallennetaanko se autossa olevalle massamuistille?
 
Back
Ylös Bottom