Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut ja tarjoukset

Husky

Hyperaktiivi
Laitatko lähteen tälle yöhinnan manipuloinnille.

Jostain syystä en ole huomannut manipulointia enkä myöskään artikkelia tästä.

Sensijaan hinnat myös yöllä ovat riippuneet omien vajavaiaten havaintojen mukaan tarjonnasta ja kysynnästä. Yöllä jälkimmäinen yleensä alempaa laskien yösähkön keskimääräistä hintaa. Vuonna 2025 sähkön hinta yöllä on ollut keskimäärin 3,1 senttiä ja päiväsähkön 6.0 senttä. On toki myös öitä, jolloin yöllä sähkö on ollut päivää kalliimpaa. Näin tosin harvoin pimeänä vuoden aikana, jolloin aurinkosähköä heikosti saatavilla Suomessa sekä Suomen ympärillä.

Kuvassa Vattenfalin sivulta hinnan vuorikausivaihtelu 2016-2021:

katso liitettä 108466
2021 jälkeen on tullut lisää aurinkovoimaa todennäköisesti lisäten hiukan kuoppaa keskipäivällä.
Niinhän se on, että pörssisähkö on kallista kun sähköä käytetään. Sehän on siis myyjien puhetta se.

Eli esim kovilla pakkasilla kalliimpaa kuin lämpimässä talvikelissä.

Onko sinulle yllätys tämä?
 

RauskiH

Vakionaama
Niinhän se on, että pörssisähkö on kallista kun sähköä käytetään. Sehän on siis myyjien puhetta se.

Eli esim kovilla pakkasilla kalliimpaa kuin lämpimässä talvikelissä.

Onko sinulle yllätys tämä?


Muuten hyvä ja järkevää, mutta ei kannata liikaa tuudittautua tuohon yöhintaan. Kun sitä manipuloidaan, eli tulkitaan sopivasti että kuluu "liikaa" niin pösän hintahan säännön mukaisesti nousee silloin, niin ei tuo ole patenttiratkaisu, vaikka pitkälle riittääkin.

Yöhinnan "manipuloinnista" puhuit alun perin et pakkasen vaikutuksesta.

Mielestäni tuossa @jarkko_h kuvassa näkyy selvästi perinteisten yösähköohjauksien vaikutus hintaan. Nämä kun napsahtavat päälle (hieman porrastetusti) klo 22 alkaen niin kulutus nousee ja kun tippuvat sitten pois päältä pitkin yötä niin kulutus taas laskee aamuyöhön asti. Hintaa kun katsoo niin se käyttäytyy vastaavasti eli yösähkön kallein tunti on 22 ja laskee tasaisesti melkeinpä siihen asti kunnes yhteiskunta alkaa heräilemään ja tuotantolaitoksia aletaan käynnistelemään. Hirveästi en näe tässä manipulointia vaan mahdollisuuden erityisesti varaavan lämmityksen kanssa saada itselleen edullisempi sähkön hinta automatisoimalla lämmitys perinteistä yösähköohjausta fiksummin
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Noooo, jos etukäteen hintaa määritettäessä tulkitaan, että kulutus mahdollisesti olisi "jotain" ja sen mukaan määräytyy hinta....

Ja tuossa^ tekstissä on juuri tuo mihin vain viittasinkin ja mitä myyjätkin sanovat ihan reilusti: kun kuluu tai oletetaan etukäteen kuluvan, niin hinta nousee.

Eli eihän tässä nyt ole mitään ihmeellistä.
 

huugo

Vakionaama
Noooo, jos etukäteen hintaa määritettäessä tulkitaan, että kulutus mahdollisesti olisi "jotain" ja sen mukaan määräytyy hinta....

Ja tuossa^ tekstissä on juuri tuo mihin vain viittasinkin ja mitä myyjätkin sanovat ihan reilusti: kun kuluu tai oletetaan etukäteen kuluvan, niin hinta nousee.

Eli eihän tässä nyt ole mitään ihmeellistä.
Tosiaan tässä on vaan sellainen takapotku, että jos kuluttajamyyjä ennustaa ostavansa määrän 100 ja ei otakaan kuin 90, niin kuluttajamyyjän pitää kaupata tuo 10 päivänsisäisellä markkinalla.

Ja jos ja kun hintaa on vedätetty ylös, niin on kaivettu kallista kapasiteettia pyörimään, niin tuotantoa on aidosti liikaa. Silloin on iso riski, että kukaan ei halua tuota 10 sähköyksiköä. Päivänsisäiset hinnat voi olla isostikin miinuksella - tai ainakin ovat alempana kuin "vedätetty" ostohinta. Eli kuluttajamyyjän businekselle käy huonosti.

Miten tämmöisessä vedätyksessä olisi järkeä? Vai onko mielessä joku muu vedätys?
 

Husky

Hyperaktiivi
No jos lukee tämän:

"kuvassa näkyy selvästi perinteisten yösähköohjauksien vaikutus hintaan. Nämä kun napsahtavat päälle (hieman porrastetusti) klo 22 alkaen niin kulutus nousee ja kun tippuvat sitten pois päältä pitkin yötä niin kulutus taas laskee aamuyöhön asti. Hintaa kun katsoo niin se käyttäytyy vastaavasti eli yösähkön kallein tunti on 22 ja laskee tasaisesti melkeinpä siihen asti kunnes yhteiskunta alkaa heräilemään ja tuotantolaitoksia aletaan käynnistelemään. "

Niin onko ihme, että hinnanmäärityksestä käytetään erilaisia termejä? Sehän on selvä että toinen näkee tyhjän lasin ja toinen täyden.

Olemme varmaan yhtä mieltä, että sähköä kuluu paljon kun sitä kuluu paljon. Silloin hinta on ylhäällä. Kuluu paljon siksi kun moni käyttää sitä juuri silloin. Jos et kuulu tuohon porukkaan niin lasi on täynnä. Mutta koska sitä kuluu silloin paljon, niin on paljon ihmisiä joilla lasi on tyhjä
 

RauskiH

Vakionaama
No jos lukee tämän:

"kuvassa näkyy selvästi perinteisten yösähköohjauksien vaikutus hintaan. Nämä kun napsahtavat päälle (hieman porrastetusti) klo 22 alkaen niin kulutus nousee ja kun tippuvat sitten pois päältä pitkin yötä niin kulutus taas laskee aamuyöhön asti. Hintaa kun katsoo niin se käyttäytyy vastaavasti eli yösähkön kallein tunti on 22 ja laskee tasaisesti melkeinpä siihen asti kunnes yhteiskunta alkaa heräilemään ja tuotantolaitoksia aletaan käynnistelemään. "

Niin onko ihme, että hinnanmäärityksestä käytetään erilaisia termejä? Sehän on selvä että toinen näkee tyhjän lasin ja toinen täyden.

Olemme varmaan yhtä mieltä, että sähköä kuluu paljon kun sitä kuluu paljon. Silloin hinta on ylhäällä. Kuluu paljon siksi kun moni käyttää sitä juuri silloin. Jos et kuulu tuohon porukkaan niin lasi on täynnä. Mutta koska sitä kuluu silloin paljon, niin on paljon ihmisiä joilla lasi on tyhjä
Tämähän on ihan luonnollista kun korkeampi kulutus tarvitsee ebemmän tuotantoa mutta missä se mainitsemasi hinnan manipulointi on?

Sinäkin kun todennäköisesti käytät ihan tiedostaen eniten sähköä kalleimmista päästä olevilla yösähkötunneilla niin miksi et manipuloisi omaa kulutustasi halvemmille tunneille?
 

Husky

Hyperaktiivi
Tämähän on ihan luonnollista kun korkeampi kulutus tarvitsee ebemmän tuotantoa mutta missä se mainitsemasi hinnan manipulointi on?

Sinäkin kun todennäköisesti käytät ihan tiedostaen eniten sähköä kalleimmista päästä olevilla yösähkötunneilla niin miksi et manipuloisi omaa kulutustasi halvemmille tunneille?
Manipuloin sen jo alkamaan vasta klo24, mutta kun pakkasta sanotaanko -10 tai enempi niin jo täytyy laittaa klo22 takaisin (ja tuo Elenian systeemi tulee välillä 3vrk myöhässä niin haittaa sämpläämistä ja kerran jo luulin että hajoaa vm1997 logiikat kun Elenian s@@tana vaihtoi aikaa kesken yösähköä).

Mutta kun hetki sitten oli selkeät ja halvat yösähkösopimukset missä halpa yö ja ok päivä, niin nyt kun on tällaiset ruletista tulevat hinnat niin minä saan kutsua hinnanmuodostusta millä termillä haluan etenkin kun kalliimpaa on!
 

RauskiH

Vakionaama
Manipuloin sen jo alkamaan vasta klo24, mutta kun pakkasta sanotaanko -10 tai enempi niin jo täytyy laittaa klo22 takaisin (ja tuo Elenian systeemi tulee välillä 3vrk myöhässä niin haittaa sämpläämistä ja kerran jo luulin että hajoaa vm1997 logiikat kun Elenian s@@tana vaihtoi aikaa kesken yösähköä).

Mutta kun hetki sitten oli selkeät ja halvat yösähkösopimukset missä halpa yö ja ok päivä, niin nyt kun on tällaiset ruletista tulevat hinnat niin minä saan kutsua hinnanmuodostusta millä termillä haluan etenkin kun kalliimpaa on!
Sen verran paljon on vettä kemijoessa virrannut ja maailma muuttunut ettei hirveästi kannata haikailla sotia edeltän ajan sähkösopimusten perään... Ne ei mitä todennäköisemmin tule enää ikinä takaisin. Maailma muuttuu eskoseni ja on hyvä säilyttää oma kyvykkyys seurata mukana, muuten on vaarana jäädä kyydistä asemalle ruikuttamaan.

Joissain ketjuissa kerrot että sinulla on lämmityskaudellakin +merkkinen kulutusvaikutus varaavassa sähkölämmitystalossa. Itse laskin juuri että meillä kv on tälle vuodelle lähes -40% vaikka ilpillä lämmitetään mahdollisimman paljon. Jotkut pääsevät vielä parempiin tuloksiin ja saavat kv jopa -50%. Kannattaisi tutkia että mistä sinun huono kv johtuu ja mitä sille olisi tehtävissä. Yösähköohjauksen muuttaminen pörssiohjaukseksi olisi jo yksi askel manipuloinnista syyttämisen sijaan. Tekemättä mitään ei mikään muutu.

Aika vastaava setuppi täälläkin, talo vain isompi. Meillä pyritään suorasähkön osuutta lämmityksestä minimoimaan ja ilpille annetaan lämmityksestä vastuuta reilusti. Ilpin läpi menee vuositasolla 4000kwh kahta puolen, huiput ovat olleet 5000kwh. Takkaa tulee lämmitettyä kun sähkön hinta on kova ja myös kovemmalla pakkasella kun takkahuoneen puoleisessa päädyssä uhkaa lämpö laskea. Shellyt ohjaa suurinta osaa suorasähkölämmityksistä kuten myös käyttövesivaraaja. Vettä tosin kuluu sen verran vähän että 2h per vrk lämmitys riittää mainiosti joten tämä nyt ei ihan älyttömiä kulutusvaikutukseen tee. Pihalla on töpselihybridi ja täyssähkis mutta näiden merkitys kulutusvaikutuksen ei myöskään ole järin suuri. Hybridin kilometrit vuositasolla jäävät ykköstonneihin ja viime talvena rouvalle tuli ilmainen latausmahdollisuus työpaikalla niin sähkistä ladataan kotona enää vain poikkeustapauksissa.

Laskeskelin kuluneen vuoden osalta että pörssin keskihinnoilla tähän mennessä käytetty 12804kwh olisi kustantanut 613eur. Sen verran tuo käytön ajoitus on vaikuttanut että laskua on tullut 382eur eli kulutusvaikutukseksi tulee 231eur tai prosentteina melkein 38%
 

Husky

Hyperaktiivi
En sanonut että KV on lämmityskaudella ns kokoajan plussalla vaan että sellaistakin on tapahtunut. Ja että voi olla varma ettei ylitä +2 senttiä siinä yhteydessä kun puhuttiin pösä-päivästä joka on 100s keskihinta, niin minulla maksaisi 5.65s+KV max 2s.

On tuo lämmityskaudella yleensä -0.5...-1s tasoa ellei aleta manipuloida, ja balanssi muuttua.

Ja kuten sanottu, en halua päivittää sähkötaulua kun toimii kuten suunniteltu. Ei kannata räpeltää toimivaa systeemiä
 

RauskiH

Vakionaama
En sanonut että KV on lämmityskaudella ns kokoajan plussalla vaan että sellaistakin on tapahtunut. Ja että voi olla varma ettei ylitä +2 senttiä siinä yhteydessä kun puhuttiin pösä-päivästä joka on 100s keskihinta, niin minulla maksaisi 5.65s+KV max 2s.

On tuo lämmityskaudella yleensä -0.5...-1s tasoa ellei aleta manipuloida, ja balanssi muuttua.

Ja kuten sanottu, en halua päivittää sähkötaulua kun toimii kuten suunniteltu. Ei kannata räpeltää toimivaa systeemiä


Olet sitten ilmeisen aiheetta monessa yhteydessä ole korostanut +merkkistä kulutusvaikutusta kun se kuitenkin on keskimäärin miinuksella?

Joskus on talvikuukausia että yösähköä menee yli 70%, mutta silti on systeemi saanut aikaiseksi, että KV jopa plussalla.

Tuosta kv suojasta kalliita päiviä vastaan keskusteltiin vastikään. Ennen kun tuohon tuudittautuu liikaa niin kannattaa lukaista ao. uudestaan ja lisäksi simuloida kalliin päivän vaikutus vaikka excelillä tai liukurilla, ihan siltä varalta ettei tule isompia yllätyksiä kun on laskun maksun aika

Tuossa aiemmin väitin että kv-sopparin kuukausilaskun voi laskea todella yksinkertaisesti:

A+(B-C)*D

A=tuntikohtainen kulutus kerrottuna pörssin tuntihinnalla eli puhtaan pörssisopimuksen kk-kustannus
B=kiinnityshinta
C=pörssin kuukausikeskihinta
D=kuukausikulutus, kwh

Termiin A pystyt vaikuttamaan ainoastaan ajoittamalla kulutusta.

Jälkimmäinen osa kaavaa on se vedonlyöntiosa ja tähän ei voi vaikuttaa kulutusta ajoittamalla.

Saa osoittaa mikä kaavassa on virheellistä. Jos sellaista löytyy niin muutan mielelläni mielipidettäni

Pörssisähköreleen vaihtaminen yösähköohjauksen tilalle vie sähkömieheltä 5min joten ei puhuta kovin massiivisesta sähkötaulun päivityksestä. Toki jos ei ole valmis adaptoitumaan ympäristön muuttuessa niin sitten ei jää paljon muuta vaihtoehtoa kuin haikailla että ennen oli kaikki paremmin ja hakea syyllistä jostakin muualta. Itse valitsin toisen tien ja oma toteutunut keskihinta oli 5c/kwh viime vuodelta vaikka kylmä ja kallis tammikuu rankaisi todella rumasti kun 30% vuoden laskusta kertyi tällöin. Tälle vuodelle elokuun loppuun mennessä ollaan 3,16c keskihinnassa ja aika näyttää että saadaanko koko vuodelle kolmosella alkava hinta
 

Husky

Hyperaktiivi
En usko että on noin yksinkertainen päivitys (mm kun nykyisellään on toimiva ulkolämpötilaohjaus, jota en halua muuttaa sisälämpötilaohjukseksi ja muutakin), mutta ei kuulu tähän ketjuun ja täytyy miettiä asiaa myöhemmin.

PS ei ole aiheetonta sanoa toiselle huomiona tuo että voi myös käydä niin että on plussalla, enkä kyllä ole painottanut että minulla KV on plussalla vaan että niinkin on käynyt
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Oomi muuttanut systeemiä, nyt saa 6kk päähän sopparin alkamaan. Hinta omaan makuun just hyvä, kun siitä saa kv:lla sen sentin vähintään vielä pois suurimman osan vuodesta. Ainoa huono itelle, että alkaa taas joulukuussa niin taas saa kyttäillä seuraavaa sopivaa jonka saa tarpeeksi myöhään alkamaan..

katso liitettä 107451
Pahoittelen vanhaa lainausta, mutta katsoin nuo talvikuukaudet, niin oma kv 3-3.6snt välillä. Touko-heinä oli siinä 1-1.5snt.

Ja miinusmerkkistä siis. Paskempi soppari toistaiseksi kuin pörssi (itsellä 7.28snt kiinnityshinta), mutta joulu-huhti sellasta 4snt paikkeilla olevaa ja nyt kesäkuukaudet jotain 6snt paikkeilla. Ja tietysti esim tammikuun kulutus oli nyt suurinpiirtein sama kun touko-elokuu väli.

Ihan tyytyväinen olen kv:hen, vaikka elokuu oli ainut kun oli halvempi kuin pörssi, sekin tosin sentin sadasosia kaiketi (kun huomioidaan marginaali). Vuodessa ehkä satanen tappiota, ensi talvi näyttää onko tappiota tullut 200e 2v aikana vai pääseekö vielä plussalle
 

Husky

Hyperaktiivi
Pirullisia ovat sähköyhtiöiden ongelmat, että ei ihme kun ei kummoisia tarjoushintoja ole: tuossa oman yhtiön kohdalla havaittiin, ettei häiriötiedote sähkökatkosta toimi, kun ei ole sähköt päällä:huh2:

ISSOY
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Lumme-Energia Vuosisähkö 12 kk 8,48 snt/kWh ja kuukausimaksu 0 €/kk.

1758128116261.png

 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
tuossa oman yhtiön kohdalla havaittiin, ettei häiriötiedote sähkökatkosta toimi, kun ei ole sähköt päällä:huh2:

ISSOY
"Sähkökatkon aiheuttajaksi paljastui utelias minkki. ISS:n mukaan minkki oli kiivennyt sähköaseman runkojohtojen lähtöportaaliin."
 

ttk2

Aktiivinen jäsen
lähtöportaaliin
Ja lähtö tuli kuin minkille portaalista.

Edit: asian vierestä vielä sen verran, että sitkeästi on kiinteät tuolla kahdeksan sentin hujakoilla. Ne oikeasti kiinnostavat (selvästi alle kuuden sentin) meni jo joskus kesällä, kun ei tullut aktiivisesti seurattua. Pörssillä kuitenkin menty jo vuosia ja mennään varmaan jatkossakin.
 

Riihis

Aktiivinen jäsen
Halvin tällä hetkellä on 7.80s/kwh kk-maksu 4.04€ mutta kestoltaan 24kk. Toki toisille se kahden vuoden mielenrauha on sen väärti. Meillä kesät pörssillä, ja talvi kiinteällä. Toki vasta reilu vuosi sähköllä lämmitetty, niin kulutusprofiili ja kilowattimäärä on vielä vähän arvoitus.
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Eikös kesällä ollu kutosella alkavia kiinteitä, taisi olla 2v.

Ens kesänä sitten tulee vitosella alkavia :bileet:
Joku 5.99snt/kwh kv-soppari, 1-2v tai edes talven yli sopisi itselle. Kun talvella saanut sinne 3-4snt negatiiviseksi kv:n, niin aika helppo olisi ottaa
 

Husky

Hyperaktiivi
Joku 5.99snt/kwh kv-soppari, 1-2v tai edes talven yli sopisi itselle. Kun talvella saanut sinne 3-4snt negatiiviseksi kv:n, niin aika helppo olisi ottaa
Kerrankin minulla on jotakin mitä joku haluaisi: minulla on 6kk KV 5.65s/kWh :cool:
Johan tässä on tullut vuosia sohlattua sellaisilla joista koko palsta on jälkeenpäin sanonut, että etkö tiennyt että on kaspa. Pahin isku oli PKS josta ei puhuttu täällä ja sit kun puhuttiin ja otin ekan tilaisuuden tullen, niin menikin toiseen ääripäähän
 

-Teme-

Vakionaama
Kerrankin minulla on jotakin mitä joku haluaisi: minulla on 6kk KV 5.65s/kWh :cool:
Johan tässä on tullut vuosia sohlattua sellaisilla joista koko palsta on jälkeenpäin sanonut, että etkö tiennyt että on kaspa. Pahin isku oli PKS josta ei puhuttu täällä ja sit kun puhuttiin ja otin ekan tilaisuuden tullen, niin menikin toiseen ääripäähän
tuo on hyvä hinta. Syyskuun puolesta välistä 6kk ois optimi
 

grendy

Vakionaama
Jäikö kellekkään mieleen, että olikos viime vuonna "todellisia" BF tarjouksia 24kk kiinteissä ?
Jos selaa tätä ketjua taakse niin varmaan selviää, mutta ei kyllä jäänyt mieleen. Jotenkin kuvittelis että siihen vuodenaikaan ei hyviä sähködiilejä saa sitten mitenkään.
 

jrz

Jäsen
VÄRE tarjoaa 6kk kulutusvaikutuksellista hintaan 8,19c/kWh ja kiinteää 8,79 c/kWh. Molempiin 4,91e/kk päälle.
 
Back
Ylös Bottom