pökö
Kaivo jäässä
Paska juttu TB-yrittäjälle. Nestehän jo ilmoitti lopettavansa myynnin teboilille
Ukrainan tilanne
- Keskustelun aloittaja Kellarinlämmittäjä
- Aloitettu
- Tila
Joo, mutta toisaalta enpä tiedä olisiko siitä haittaa vaikka koko Lukoil lempattaisiin Suomesta. Kyllä se tavalla tai toisella tukee kuitenkin Venäjän sotakassaa myös Suomesta tulevalla rahalla.
Joutaa TB lähtemään. Niillä on ollut jo monta vuotta aikaa valmistautua siihen. Malmilla oli parissa polvessa suomalainen yrittäjä. Rasvamonttukin sieltä löytyy. Luopuivat hommasta ja nyt siellä pyörii intialaisen näköistä porukkaa. Voi kai siellä kahvilla käydä jos bensan myynti loppuu.
jarkko_h
Vakionaama
Toki on surullista velkojien ja pienyrittäjien kannalta. Toki velkojien olisi pitänyt myös huomioida isompi riski marginaaleissa lainatessaan rahaa venäläistaustaiselle yritykselle.
Teboilin mahdollinen toiminnan poistuminen vähentäisi mahdollisuutta hämärään venäläistoimintaan ja rahaliikenteeseen.
Selvästi asia ottaa Kremlissä voimille: "Kremlin mukaan Venäjä on immuuni pakotteille". Totuus on taas 180 asteen suunnassa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/medvedev-rayhaa-trumpille-sodanjulistus/9244390
Viimeksi muokattu:
Ainakin valtateiden varsilta olen huomannut jokusen Teboilin muuttuneen Nesteen asemaksi viime vuosina. Ketjua voinee yleensä vaihtaa, jos päämies ei kykene kantamaan vastuutaan tehtävistään ja kysyntää myydylle tuotteelle on (jotta uusi ketju tulee vastaan muutoskustannuksissa ja lakiavun puolesta).
Finanssivalvonta suosittaa valvottavia tarkkaavaisuuteen Yhdysvaltojen 22.10.2025 pakotepäätöksen johdosta
Teboil Ylelle: tutkimme pakotteiden vaikutuksia parhaillaan
Teboilin viestintäjohtaja Toni Flykt kertoo Ylelle yhtiön tutkivan parhaillaan, miten viimeisimmät Yhdysvaltain pakotteet vaikuttavat sen toimintaan.
Teboil Ylelle: tutkimme pakotteiden vaikutuksia parhaillaan
Teboilin viestintäjohtaja Toni Flykt kertoo Ylelle yhtiön tutkivan parhaillaan, miten viimeisimmät Yhdysvaltain pakotteet vaikuttavat sen toimintaan.
yle.fi
Viimeksi muokattu:
Kiinasta merkittävä isku Kremlille
Kiinan valtion öljy-yhtiöt keskeyttivät venäläisen öljyn ostamisen./img-s3.ilcdn.fi/48a3fcddc8765c373b25e16de3bf074623bdbf0c25a6463688eaff2e3923010b.jpg)
Kiinasta merkittävä isku Kremlille
Kiinan valtion öljy-yhtiöt keskeyttivät venäläisen öljyn ostamisen.
www.iltalehti.fi
Ei siihen varsinaisesti Trumpia tarvittu. Hän on ollut lähinnä hidaste. Siellä on ollut pitkään valmiina kunnon pakotteet, mutta Trump jarruttelee niitä. EU voisi silti toimia huomattavasti kovemmin tällä saralla. Toivotaan, että ne jäädytetyt varat otetaan täysimääräisesti käyttöön. Venäjä ilmoitti, ettei mitkään pakotteet meinaa mitään ja kaikki ampuvat vain omaan jalkaan. Unkari ilmoitti, ettei koske heitä. Miksi Unkaria ei suoraan anneta Venäjälle ja Eurooppa ja Nato voi ottaa vaihdossa Ukrainan. On kyllä huonot kortit Unkarilla.
Viimeksi muokattu:
Hiukan on noussut toiveita, että Trumppi voisi vihdoinkin osoittautua "salaiseksi aseeksi" Puttea vastaan. Ei siksi, että T. olisi suuri ajattelija ja strategi, vaan pitäisi vähitellen olla kaikille selvää, että Putte ilveilee T:n kustannuksella ja huijaa lupauksillaan joka turhanpäiväisessä kokoon kutsumassaan huipputapaamisessa. Juuri tuosta narusta Puten ei olisi pitänyt vetää, jos haluaa ajaa omaa etuaan.
Eikö näitä pakotteita olisi voitu asettaa jo 2014 kun hyökkäys Ukrainaan alkoi?
Kolme eri presidenttiä näitä jarrutellut
Trump pahimpana jarruna kun vasta toisella kaudella sai nämä voimaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #4 735
Olihan Suomesta jotain pakotteita. Sen seurauksena pakotteiden mallivaltiossa sai juustoa parhaillaan euron kilo kaupasta kun tavara olisi muuten hapannut varastoihin.
Jossittelua varmaan. Varmaan ei olisi rakennettu kaasuputkia jne. Sitä ei vaan kukaan tajunnut, että sota oikeasti alkaa (varmaan joku tajunnut, muttei osannut sanoa kovin tarkasti milloin ja ennustajia on aina ollut), kunnes se alkoi. Ja sitten jännitettiin, että onko se ohi kolmessa päivässä. Asioilla on tapa kehittyä. Jos tässä tulee vaikka ydinsota, niin sitten kysellään, että eikö ne olisi voinut ampua jo 2014. Kyllä tämä on ollut vatulointia. Etenkin kun musta suuri osa kansasta on ihan ok, ettei tarvitsisi vatuloida. Mutta ehkä pitää antaa jotain armoa päättäjillekin. Mielestäni nyt olisi hyvä paikka laittaa painetta joka puolelta. Hieman tulella leikkimisen maku tässä on.
Ne nousee aina, kun Trump ei puhu Putinin kanssa. Heti kun puhuu, niin asetelma kääntyy 180 astetta. Kuten muutenkin Trumpin kanssa, lupaa taivaita eikä pääse edes alkuun, uhkaa helvetillä ja peruu seuraavana päivänä. Mutta tarkoituksena olla mediahuomion keskipisteenä. Siinä onnistuu.
Tietty varmaan ärsyttää Trumpia, kun kaiken Zelenskylle räyhäämisen ja Putinille punaisten mattojen levittämisen jälkeen huomaa vain Putinin vaatimusten kasvaneen. Zelenskylle vissiin edelleen käärmeissään, koska Hillaryn email servereitä ei ole vieläkään löytynyt tai luovutettu. Jotenkin tuntuu, että Putinilla on silti joku ote mieheen. Ehkä Trump haluaa olla sellainen ja ihailee Putinia, tai sitten Putinilla on peukaloruuvi.
Ei kelvannut Belgialle, vielä. Toivottavasti pian kelpaa.
Espejot
Hyperaktiivi
On varmnaan ihan järkevää että Belgia ei ota yksin niin isoa riskiä joka siis vastaa sitä että jokainen Belgian kansalainen otta usean kymenen tuhannen arvoisen hekilokohttaista takauksen Ukrainan piikkiin, lapsesta vaariin. Päälle sitten vastavuoroiset takavarikot jne jne. Jos on eri mieltä niin eikun pankkiin takausta tekemään ja rahat hyvään tarkoitukseen. Kaikki muu on huutelua sivupöydistä. Ja jos paska osuu tuulettimeen niin ei maksa takausta, kyllä pankki unohtaa asian kymenessä vuodessa.
Edit: tosin eihän se olis kuin 10-20% osuus Belgian julkisen velan määrästä joka on luokkaa 1500 mrd EUR joten siinä mielessä ei paljoa.
Edit: tosin eihän se olis kuin 10-20% osuus Belgian julkisen velan määrästä joka on luokkaa 1500 mrd EUR joten siinä mielessä ei paljoa.
Viimeksi muokattu:
Ryssä voi tiputtaa rauhassa useita siviililentokoneita. Tuhoaa infrastruktuuria eri puolilla Eurooppaa. Kaappaa lapsia. Pommittaa siviilejä. Myrkyttää ihmisiä pitkin Eurooppaa ja maailmaa. Varastaa kaiken länsiomaisuuden omalla maaperällään itselleen ja diktaattori laatii lait ryöstöjä varten. Ja pettää kaikki sopimukset. Mutta sitten, kun on kyse Venäläisen oligarkin rahoista, jotka se on ensin varastanut kansaltaan ja hankkinut rikollisella toiminnalla, ja siirtänyt turvaan Eurooppaan, kun ryssien sisällä sitä ei kannata säilyttää, koska se voi muuttua heti arvottomaksi tai se voidaan sulta ottaa pois, niin on jostain isosta asiasta kyse. Nämä rikolliset käyttävät hyväkseen Eurooppalaista pääomasuojaa, jota heille ei tarvitse tarjota. Sama raha pyörittää kaikkea epämääräistä, mm. varjolaivasto välittämättä mistään. Sijoittamisessa on riskinsä, voit menettää koko pääoman, kuten länsi menetti Venäjällä. Eikä se mikään maailmanloppu ollut, eikä rivikansalainen sitä maksa. Osa yrityksistä nuolee haavansa ja jatkaa eteenpäin. Aivan naurettavaa vedota johonkin, että tässä olisi joku riski. On ne jo sen EU tasolla selvittäneet, että riskit on olemattomat ja lakien mukaan mennään. Siihen ei tarvita enää mitään päällepäsmäriä Belgiasta. Silloin kun Islannissa oli se pankkikriisi, niin samoja pelotteluja esitettiin. Että Britit nyt ei tule antamaan vuosikymmeniin mitään anteeksi. Pääoma unohti asiat hetkessä ja Islantikin oli nopeasti taas jaloillaan. Nämä taloudelliset jutut ovat aika diipadaapaa siihen verrattuna, mitä ryssä touhuaa. Ehkä oligarkitkin oppivat isänmaallisiksi ja laittavat ruplansa vastaisuudessa patjaan tai johonkin venäläiseen pankkiin. Belgian ministeri tuntuu toimivan yksityisen monopoliyrityksen puhemiehenä. Kyse vielä kohtuu pienestä potista. Paljon enemmän eurooppa on jo lapannut Ukrainaan, eikä sekään ole johtanut kriisiin tai rahoitusjärjestelmän tuhoutumiseen ja uskottavuuden menetykseen. Mikään muun kuin oligarkin luottamus eurooppalaiseen pankkijärjestelmään ei ole vaakalaudalla. Ketä oikeasti kiinnostaa jonkun oligarkin rahat? Ne pitäisi muutenkin ottaa pois ilman sotia. Helvetinmoista rahanpesua. Joka kerta kun länsimaista pankkijärjestelmää tiirataan suurennuslasilla. Sieltä löytyy rikollista venäläistä toimintaa taustalta. Jopa Nordea on ollut monta päivää telkkarissa selittelemässä näitä kuvioita. Ottamalla oligarkkien rahat pois, luottamus järjestelmään vain kasvaa ja se toimii rehellisemmällä pohjalla. Siellä on jo kuollut / haavoittunut pitkälti toistamiljoonaa ihmistä. Joku 150-300 miljardia euroa. Se on kuitattu nopeesti. Pääoma ei jää murehtimaan.
Viimeksi muokattu:
Tarkoitin lähinnä sitä, että tuo 180 asteen käännös vaikuttaa kerta kerralta ehkä hiukan vaimentuvan tai ei ainakaan kärjistyvän, mutta ennen kaikkea palautuminen (ts. järkiintyminen) vaikuttaisi nopeutuvan.
Kiinan öljy-yhtiöt reagoivat ja Venäjän pörssi otti osumaa-Putin kommentoi "vakavaa"tilannetta (UusiSuomi)
www.uusisuomi.fi
Putte on mestari kiertämään pakotteita.
Kiinan öljy-yhtiöt reagoivat ja Venäjän pörssi otti osumaa – Putin kommentoi ”vakavaa” tilannetta
Donald Trumpin uudet Venäjä-pakotteet ovat ensimerkkien perusteella saaneet venäläisen energian suurimmat ostajat Kiinan ja Intian reagoimaan. Tilannetta joutui kommentoimaan myös Vladimir Putin.
www.uusisuomi.fi
Putte on mestari kiertämään pakotteita.
Niin, sodan jälkeenhän Suomessa ollut saksalaisten omaisuus meni Neuvostoliitolle, myös yksityishenkilöiden. Tätä perua on mm. "Putinin huvilatontti" Ahvenanmaalla.
Espejot
Hyperaktiivi
Belgian vaatimuksiin suojata oma selusta tullaan myöntymään ja EU tai halukaiden liitto takaa Belgian valtiolle lankeavat korvaukset. Eli EU takaa Belgialle - käytänössä pankkien- lankeavat velvoitteet eli kääntäen Islannin tilanne. Laina lankeaa EU:lla (tai halukaiden liitolle) jos joka vuosi jatkettava takavarikko keskeytyy (jatkaminen vaatii yksimielisen päätöksen) tai Venäjä ei joudu maksamaan vahingon korvauksia Ukrainalle. Toinen mahdollisuus on yhteinen velka. Eli Ukraina tulee samaan rahansa EU:lta tavalla tai toisella. Rahallisesti tämä ei ole paljon mutta tarkoittaa että eipä se sota maksa Venäjäläkään oleellisesti enempää. Lainaamalla rahaa kumalekin osapuolelle sotimista voidaan jatkaa ja sodan hinta kasvaa jonkin verran kumalakin puolella rajaa, unohtamatta ihmishenkiä. Sota alkaa pikku hiljaa syömään tulevaisuuden resurseja enemmän ja enemän kun sotaatullaan rahoittamaan velalla.
yle.fi
Rintamalla sota jatkuu tavaliseen tapaan ja huomion keskipisteenä on viisi isohkoa asutuskeskuta. 1. Pokrovskin endgame on alkanut ja kaupunkin hallinta on käytänössä menetetty eikä sitä enään voida puolustaa kun Venäjän etujoukot operoivat lähes koko kaupungin alueella. 2. Kupianskissa Ukraina yrittää katkaista Venäläisten huollon ja alustaaavaa menestystä saavuttu mutta kaupunki itsessään on jo menettetty. 3. Taistelu Lymanista on alkamassa kun Venäläiset ovat saavutamasa kaupungin. 4. Myös Siverskin tilanne on vielä halinassa jollakin tasolla ja Venäläiset tiukentavat saarrostusta. Näistä viidestä asutuskeskuksesta Siverskin tilanne on kaikkein vakain. 5. Venäläiset etujoukot ovat tunkeutuneen Kostiantynivkaaan ja taistelu kaupungin hallinasta on alkamassa. Kaupungin huolto on vaikeea koska se on saarettu kolmelta sivustalta eli tilanne muistuttaa Pokrovskin tilannetta kuukausi takaperin.
Youtube & THETI Mapping: Russians STORMING Pokrovsk
Analyysi: Belgialla on monta hyvää syytä estää Ukrainan auttaminen Venäjän rahoilla
EU tarvitsee lisää luovia käänteitä Belgian vakuuttamiseen. Aikaa on joulukuuhun asti, kirjoittaa EU-kirjeenvaihtaja Hannele Muilu.
yle.fi
Rintamalla sota jatkuu tavaliseen tapaan ja huomion keskipisteenä on viisi isohkoa asutuskeskuta. 1. Pokrovskin endgame on alkanut ja kaupunkin hallinta on käytänössä menetetty eikä sitä enään voida puolustaa kun Venäjän etujoukot operoivat lähes koko kaupungin alueella. 2. Kupianskissa Ukraina yrittää katkaista Venäläisten huollon ja alustaaavaa menestystä saavuttu mutta kaupunki itsessään on jo menettetty. 3. Taistelu Lymanista on alkamassa kun Venäläiset ovat saavutamasa kaupungin. 4. Myös Siverskin tilanne on vielä halinassa jollakin tasolla ja Venäläiset tiukentavat saarrostusta. Näistä viidestä asutuskeskuksesta Siverskin tilanne on kaikkein vakain. 5. Venäläiset etujoukot ovat tunkeutuneen Kostiantynivkaaan ja taistelu kaupungin hallinasta on alkamassa. Kaupungin huolto on vaikeea koska se on saarettu kolmelta sivustalta eli tilanne muistuttaa Pokrovskin tilannetta kuukausi takaperin.
Youtube & THETI Mapping: Russians STORMING Pokrovsk
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Lainaamalla rahaa kumalekin osapuolelle sotimista voidaan jatkaa ja sodan hinta kasvaa jonkin verran kumalakin puolella rajaa, unohtamatta ihmishenkiä.
Analyysi: Belgialla on monta hyvää syytä estää Ukrainan auttaminen Venäjän rahoilla
EU tarvitsee lisää luovia käänteitä Belgian vakuuttamiseen. Aikaa on joulukuuhun asti, kirjoittaa EU-kirjeenvaihtaja Hannele Muilu.
Kummallekin osapuolelle? Kukas sinne Kremliin on lainaamassa, Kiina, Iran, Pohjois-Korea..?
Mitkä ovat Ukrainan rahoittamisen vaihtoehdot? Antaa sotahullujen venäläisten vallata ja raiskata Ukraina ja nostaa tätä kautta venäläisten fasistinen sotakiima entistä korkeammaksi. Mutuna arvioisin että Ukrainan rahoittaminen tulee kuitenkin halvemmaksi.
Viimeksi muokattu:
Islanti antoi pankkien kaatua ja sijoittajien kärsiä tappiot. Islantia ei laitettu mihinkään pannaan kenenkään toimesta eikä viety lakitupaan. Islannin talous lähti nopeasti nousemaan.
Kumpikin asia lähenee 0% todennäköisyyttä, EU vastainen äärioikeistolainen nationalistipopulisti De Weven juttuja ei kannata liian syvälle analysoida. Jotain lehmänkauppoja tyyliin Urpilaisen takuutukset (= yhtä tyhjän kanssa) kai tarvitaan silti, tai tälle voi sanoa hyvästit.
Viimeksi muokattu:
Ja Teboil.
Espejot
Hyperaktiivi
Niin, nyt on puhe Belgiasta eikä pankeista. Rahat on pankissa ja jos Belgia pakottaa pankin luovutamaan rahat niin vastuu siirtyy valtiolla eli täysin käänteinen tilanne Islantiin nähden. Takavarikoitujen rahojen vastuu on siis siirtymässä valtiolle jos takavarikko keskytyy esim Unkarin vaatimuksesta.
Belgian rahojen ongelma on että takavarikkoa joudutaan jatkamaan joka vuosi. Putin taitaa tietää tämän ja että takavarikko voidaan keskeyttää tarvittaessa ja siksi asialla ei ole mikään hätä vaan pikeminkin mahdollinen sormiruuvi. Ja siksi lainan takaus olisi se yksinkertasin vaihtoehto koska maksu kaatuu joka tapauksessa EU:n syliin, sitä ei voi enään välttää. Kysymys on enään siitä ketkä osallistuu takaukseen: koko EU vai halukaiden liitto. Niin tai näin niin tämä rapauttaa solidaarisuutta jos kaikki ei osallistu ja herää ksymys että kannattaakko etelän pankkeja pelastaa tulevaisuudessa.
Mikä ongelma se on? Niillä korvataan Venäjän aikeuttamia tuhoja. Vähennetään sitten kokonaislaskusta vaan. Ja jos jotain jää, mikä käytännössä mahdotonta, niin palautetaan loppuosa. Ei Venäjällekään ole ollut mikään ongelma ottaa kaikkea länsiomaisuutta. Pakotteet yksin ovat monta kertaa isompi haitta Venäjälle.
Espejot
Hyperaktiivi
Takavarikon jatkaminen vaatii yksimielisen päätöksen. Riittää että Unkari lipeää rintamasta niin rahat vapautuu. Tällä hetkellä rahojen takavarikko on siis uskon varassa. Jos oikeasti uskoo niin Suomihan voisi taata koko summan yksin mutta ongelma on tosiaankin vahva epäilys että pakotteert poistuu jossain vaihheessa. Kukaan ei luonnolisestikkaan halua mustaa pekkaa käteen.
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
pökö
Kaivo jäässä
Kannatan. Ulos eeuusta ja natosta mitä nopeammin sen parempiAnnetaan Unkari Venäjälle - case closed
Tämä on puhtaasti pelon varassa. Älä antaudu pelolle. Aika moni asia maailmassa on toivon ja luottamuksen varassa. Niin se maailma vaan pyörii.
Pitäskö antaa Unkarille viimeinen mahdollisuus 2026 vaaleihin. Samalla voisi EU tasolla alkaa valmistelemaan näitä veto-oikeuksien kaventamisia, enemmistö päätöksiä ja muita.Annetaan Unkari Venäjälle - case closed
Espejot
Hyperaktiivi
Joten miksi emme siis takaa Ukraina lainaa? Edit: Loppujen lopuksi kyseessä on monimutkainen palapeli jos veronmaksajien laskua halutaan pienentää tilanteessa missä lisäverojen takia raakutaan kuin variksen konsanaan. Ukraina kahden vuoden lainantarve on tässä palapelissa vain pienen pieni pala.
Viimeksi muokattu:
Belgia sitten sanoo, että haluaa myös Unkarin mukaan. Ja heillä oli kaksi muutakin vaatimusta. Näitä sitten pyöritellään seuraavat neljä vuotta. Mulla ei ole mitään vastaan takuutuksia, mutta mielestäni tämä on puhdasta populismia.
Espejot
Hyperaktiivi
Jos me emme ole valmiita kantaamaan koko riskiä niin miten me voidaan vaatia sitä Belgialta?
Minä kutsun sitä läpinäkyvyydeksi jotta äänestäjät tietää mistä he maksavat veroja. Mutta jos EU maksaa koko sotkun niin Trumpin diili pitää unohtaa. USA:n voisi potkia ulos vaikka Natosta.
- Tila