Keskustelua sähköautoista

bungle

Vakionaama
Niiden pitäisi tehdä todella suuri suunnanmuutos ja hylätä isolla kädellä vanhaa, jotta pääsevät suosta ylös
Harley-Davidson on myös tästä esimerkki. Alat tekemään jotain uutta (nestejäähdytys ja sähköiset mallit). Vanhat karsastaa ja uudet katsoo muualle. Sähköinen LiveWire myytiin ja eriytettiin omakseen. Kummallakin menee surkeasti.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
Meinaatko että kaikki ovat sulovileenejä, Tesla tulee taloon kun saa niin halvalla? Jos näin olisi, niin mehän ajeltaisiin kaikki jollain Dacia Dustereilla.
No heitto mikä heitto, mutta oikeasti jos 50000 auton saisi 25000 ihme jos natsiauto leima paljon painaisi, ei olekaan muuten vähään aikaan kuulunut tuon suuntaisia kommentteja teslasta muutenkaan 🤔.
Saattaisi se dusterikin kiinnostaa tiettyä porukkaa 10000 hintaluokassa uutena.
 

Harrastelija

Vakionaama
Eiköhän se Teslan arvokin realisoidu jossain vaiheessa. Ylisuuret odotukset ei voi toimia vuosikausia.
Ihmeen pitkään kuitenkin ollut korkealla. Ei ehkä (enää) Teslan ansiota vaan muiden valmistajien saamattomuutta.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
No heitto mikä heitto, mutta oikeasti jos 50000 auton saisi 25000 ihme jos natsiauto leima paljon painaisi, ei olekaan muuten vähään aikaan kuulunut tuon suuntaisia kommentteja teslasta muutenkaan 🤔.
Saattaisi se dusterikin kiinnostaa tiettyä porukkaa 10000 hintaluokassa uutena.
Minulle merkitsee eniten se, että Tesla on mielestäni surkea auto kapealla mallivalikoimalla ja valintojen puutteella.

Mediamöly on laantunut kun natsijohtaja meni lähes maan alle tai ainakin päätti ehkä hetkeksi keskittyä toimitusjohtajan töihin sen sijaan, että olisi kiihottamassa kansalaisia toisiaan vastaan Eurooppaa myöden. Nyt muovailee algoritmeja ja tekoälyä niin, että totuutta tavoitellaan herran omilla ehdoillaan.

Mediamölyn hiipumisesta huolimatta en ainakaan itse unohda noita tapahtumia.
Eikä kyllä herätä myöskään kunnioitusta käytös ammattiliittoja ja työntekijöitä kohtaan tai Saksassa pomojen kotikäynnit tarkastamassa onko sairauslomalla oleva todella sairas.

Raha korruptoi ja jos valmis pyllistämään kunhan hinnasta sovitaan niin se on toki jokaisen oikeus.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen

Ohessa erinomainen video perinneautovalmistajien ongelmista vanhan intellectual propertyn ja sähköautojen uusien vaatimusten ja suunnittelutavan yhdistämisessä. Videon tekijä on ilmeisesti osallistunut E-tronin suunnitteluun työurallaan tai ainakin nähnyt sitä sisältäpäin. Pätee helposti kaikkiin valmistajiin jotka ovat samassa kohtaa oppimiskäyrällä.
 

bungle

Vakionaama
Ohessa erinomainen video perinneautovalmistajien ongelmista
Melkein alalla kuin alalla tämä ongelma. Kun sulla on asiakaskuntaa ja legacyä, niin se on vaikea muuntua. Silloin saattaa tulla joku sivulta (ja auto-ala ei ole helpoimpia polkasta käyntiin). Perinteisesti toki nämä alkuvaiheen kilpailijat ostetaan pois häiritsemästä tai muuten ajetaan ahdinkoon. Sähköautoissa saattoi käydä toisin. Tosin saatto käydä myös Teslalle ohrasesti, mutta saa nyt nähdä. Joka tapauksesssa suuri osa myydään tappiolla näemmä ja silti hinnat ovat tuplat vanhasta tuottoisasta busineksestä.
 
Viimeksi muokattu:

grendy

Vakionaama
Mites te näette asian, että kun Kia EV4 perusmallissa Air ei lue lämmityksestä mitään, mutta seuraavalla varustelutasolla Earth lukee "Ilmalämpöpumppu", että mikä se systeemi sitten on Airissa? Ja kuinka paljon käytännössä näkyisi kulutuksessa talvella? Mun nykyisessä Corsa-e:ssä lukee "lämpöpumppu" ja se kyllä ainakin tuntuu vievän sähköä ihan mukavasti.

Jotenkin tää termistö on tosi sekavaa osassa sähköautoja, että ei oikein tiedä että missä on minkäkin lainen lämmitys :D
 

kaihakki

Vakionaama
Meikäläisen Rellu Zoessa on lämpöpumppu. Toiminnan logiikkaa ei ole missään kuvattu tarkasti.Mutta ainakin tarvitaan kesähelteillä. Kun auto on latauksessa, humina kuuluu, kun lämpöpumppu jäähdyttää akkua. On ilmajäähdytteinen akku. Canze softalla näkee, että pyrkii pitämään akun lämpötilan +22 asteessa samaan aikaan, kun ulkona on lähes 30 astetta. Ohjaamon lämmityksessä on kaksi vastuslämmitintä ja lisäksi lämpöpumppu lämmittään. Niiden välien toimintalogiikka on epäselvä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mites te näette asian, että kun Kia EV4 perusmallissa Air ei lue lämmityksestä mitään, mutta seuraavalla varustelutasolla Earth lukee "Ilmalämpöpumppu", että mikä se systeemi sitten on Airissa? Ja kuinka paljon käytännössä näkyisi kulutuksessa talvella? Mun nykyisessä Corsa-e:ssä lukee "lämpöpumppu" ja se kyllä ainakin tuntuu vievän sähköä ihan mukavasti.

Jotenkin tää termistö on tosi sekavaa osassa sähköautoja, että ei oikein tiedä että missä on minkäkin lainen lämmitys :D
En tunne Kia EV4:n lämmitysratkaisuja, mutta tyypillisesti sähköautoissa lämpö tehdään joko ilmastointikompuraa toiseen suuntaan käyttämällä tai sähkövastuksilla (suoraan ilmakanavassa yleensä, harvemmin vesikierrossa). Siis "lämpöpumppu" tarkoittaa yleensä vain sitä, että autossa on venttiili- ja putkihässäkät, jotka mahdollistavat sen saman kompuran käytön myös lämmitykseen eikä pelkästään jäähdytykseen.

Kunnon pakkasella tuo sitten hyytyy ja lämpöä tehdään kuitenkin vastuksella.

On kovin auto- ja käyttökohtaista, miten suuri hyöty lämpöpumpusta on. Se vähentään kulutusta lähinnä -10 - + 10 C alueella. Joissain autoissa paljon ja joissain on vaikea huomata eroa. Tietysti auttaa myös rangeen, jos vähentää kulutusta. Matka-ajossa vaikutus on vähäisintä, kun auto on pitkään lämmin ja suurehkon vauhdin takia ilmanvastus vie paljon sähköä. Pätkäajossa ja ruuhkassa seistessä vaikutus on suurinta.

Taas en tiedä Kia EV4:sta, mutta monissa autoissa juuri tuo lämmityspuoli kompurahärvelistä on tullut kalliiksi. Korjaus on helposti tonneja (4 tonnia, olen kuullut useimmasta tapauksesta) ja melko tyypillisesti hajoava myös. Takuuaikana tietysti tuosta ei muuten tarvitse huolehtia kuin potentiaalisena riesana, joka pahimmillaan estää auton lämmityksen pakkasella (Tesloissa kai ollut näitä tapauksia).

Yleisesti sanoisin, että suuri tarve lämpöpumpulle meni jo eli se oli oleellisempi silloin kun akkukoot olivat ongelmallisen pieniä ja siten range helposti talvella alle 100 km ilman lämpöpumppua. Tuossa 10-30% lisää rangea sopivassa kelissä oli iso juttu.

Itse ostin MG4:n perusmallin 2 v sitten. Kalliimmassa mallissa olisi ollut lämpöpumppu, isompi akku jne., mutta en katsonut noita 5 tonnin lisähinnan arvoiseksi. Tuossa tuntuu kulutuksia vertaillessa, ettei lämpöpumpusta ole iloa.
 

Ton1A

Vakionaama
Vanhemmat Teslat, tarkemmin '20 ja sitä vanhemmat Model S ja Model X, saivat päivityksen jossa kasvatettiin akun puskurikapasiteettia 4 kWh -> 6 kWh. Eli siis 2 kWh pois käytössä olevasta, tai oikeammin lataustason mennessä nollaan, on vielä 6 kWh jäljellä.

Uudemman infonäytön autot saivat tuon 2025.32-alkuisessa versiossa syyskuussa, vanhempiin tuli viime viikolla jakoon 2025.38.6.

Oma autoni on jo 9 vuotta vanha, mittarissa 218 000 km. Uutena bruttokapasiteetti on ilmeisesti ollut 72.5 kWh, nyt siitä on jäljellä 67.7 kWh. Tuosta vielä tuo 6 kWh pois, niin netto on 61.7 kWh käytettävissä, vs. uuden 68.5 kWh.

1762171916457.png
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Hyvin tuossa yllä summeerattu ILPin hyvät/huonot puolet. Jos sitä ILPin tuomaa rangen marginaalia ei ihan välttämättä tarvitse, niin ilman on parempi. Monessa ILP alkaa kunnolla kehittää lämpöä vasta muutaman minuutin päästä, kun taas PTC-vastukset napsahtavat saman tien usean kilowatin teholle kabiinin sisällä. Sähkön säästö on rahassa mitätöntä. Tekniikan luotettavuudessa ja hinnassa suuri ero.

Esim i3 löytyy ihan mittaustuloksia ettei ILP hyödytä yhtään, toisissa taas merkittäviäkin etuja.

Liitteessä ID.3 / Cupra Born käppyrä ILPin vaikutuksesta rangeen.
 

Liitteet

  • mjcgffzui0c41.png
    mjcgffzui0c41.png
    57,5 KB · Katsottu: 65

puuteknikko

Vakionaama
Aika iso prosentuaalinen ero ILP:n eduksi noissa VAG-konsernin autoissa kun mennään eteläisen Suomen nykyisissä normaaleissa talvilämpötiloissa.
 
Viimeksi muokattu:

dbwarrior

Vakionaama
Vanhemmat Teslat, tarkemmin '20 ja sitä vanhemmat Model S ja Model X, saivat päivityksen jossa kasvatettiin akun puskurikapasiteettia 4 kWh -> 6 kWh. Eli siis 2 kWh pois käytössä olevasta, tai oikeammin lataustason mennessä nollaan, on vielä 6 kWh jäljellä.

Uudemman infonäytön autot saivat tuon 2025.32-alkuisessa versiossa syyskuussa, vanhempiin tuli viime viikolla jakoon 2025.38.6.

Oma autoni on jo 9 vuotta vanha, mittarissa 218 000 km. Uutena bruttokapasiteetti on ilmeisesti ollut 72.5 kWh, nyt siitä on jäljellä 67.7 kWh. Tuosta vielä tuo 6 kWh pois, niin netto on 61.7 kWh käytettävissä, vs. uuden 68.5 kWh.
218tkm ja heikkenemää alle 10%
Onko mitään paineita miettiä vaihtoa ? Jos tuo akku "hiipuu" sitä keskiverto alle % vuodessa niin tuollahan ajaa vielä pitkään....
 

Ton1A

Vakionaama
Tässä autossa hassua on se, että akun kapasiteetti pikku hiljaa nousi aina noin 160 000 km asti, josta se on pikkuhiljaa hiipunut. Edellisen omistajan jäljiltä DC/AC lataussuhde oli noin 50:50, mulla taas 8:92. EV Clinic sanoo, että MS/MX akkupakoista just tää nimellisesti 75 kWh olisi kestävin, vähintään 'puolen miljoonan kilometrin' akku, ellei sitten kalenteri-ikä tule vastaan.

Nelivetoa tekisi mieli. Tuollainen 2023 Model S 'Palladium' Long Range olisi kova juttu, mutta pari vuotta saa vielä odottaa hintojen laskua.

1762236651970.png
 

grendy

Vakionaama
Hyvin tuossa yllä summeerattu ILPin hyvät/huonot puolet. Jos sitä ILPin tuomaa rangen marginaalia ei ihan välttämättä tarvitse, niin ilman on parempi. Monessa ILP alkaa kunnolla kehittää lämpöä vasta muutaman minuutin päästä, kun taas PTC-vastukset napsahtavat saman tien usean kilowatin teholle kabiinin sisällä. Sähkön säästö on rahassa mitätöntä. Tekniikan luotettavuudessa ja hinnassa suuri ero.

Esim i3 löytyy ihan mittaustuloksia ettei ILP hyödytä yhtään, toisissa taas merkittäviäkin etuja.

Liitteessä ID.3 / Cupra Born käppyrä ILPin vaikutuksesta rangeen.
Eikö ton graffan mukaan kuitenkin pumpulla range oo -7C:ssä 310km kun ilman pumppua 250, eli 60km pidempi? On se omasta mielestä ainakin merkittävä ero.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Eikö ton graffan mukaan kuitenkin pumpulla range oo -7C:ssä 310km kun ilman pumppua 250, eli 60km pidempi? On se omasta mielestä ainakin merkittävä ero.
Tuleeko sitten tyypillisesti noin suurta eroa? Tässä toinen testi -9 C:ssä. Siinäkin eroa oli alle 10%.

Varmasti eron saa 20-30% välille, jos ajaa hiljaa ja lyhyehköjä pätkiä aina kylmällä autolla lähtien. Silloinhan sisätilojen lämmityksen osuus kulutuksesta on valtavasti suurempi kuin pitkään reipasta vauhtia maantiellä ajettaessa. Mutta useimmilla on kotona halpa latausmahdollisuus, jolloin tuollaisessa ajossa asialla ei juuri ole merkitystä.

 

dbwarrior

Vakionaama
Tässä autossa hassua on se, että akun kapasiteetti pikku hiljaa nousi aina noin 160 000 km asti, josta se on pikkuhiljaa hiipunut. Edellisen omistajan jäljiltä DC/AC lataussuhde oli noin 50:50, mulla taas 8:92. EV Clinic sanoo, että MS/MX akkupakoista just tää nimellisesti 75 kWh olisi kestävin, vähintään 'puolen miljoonan kilometrin' akku, ellei sitten kalenteri-ikä tule vastaan.

Nelivetoa tekisi mieli. Tuollainen 2023 Model S 'Palladium' Long Range olisi kova juttu, mutta pari vuotta saa vielä odottaa hintojen laskua.

katso liitettä 109656
Eikös tuo laskuvauhti ole ihan teoreettisen rajan minimissä ?
160tkm->215tkm ois 1kwh
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Tuo laittamani käppyrä on luultavasti valmistajan WLTP oloihin simuloima ja tosielämässä etu voi olla pienempi kuten jmajan linkittämällä videolla.

Jos matkat usein osuvat tuolle 250-310km välille ja sillä säästää jatkuvasti ei-toivotun tauon, niin ILP on merkittävä hyöty ja sen korjaaminenkin mahdollisesti halvempaa kuin isompi akku. Jos ajaa max 200 km matkoja, niin ILPin konkreettinen hyöty jää vähiin, tai myös jos joutuu joka tapauksessa lataamaan matkalla.

EV Clinic sanoo, että MS/MX akkupakoista just tää nimellisesti 75 kWh olisi kestävin, vähintään 'puolen miljoonan kilometrin' akku, ellei sitten kalenteri-ikä tule vastaan.
Osaatko sanoa miksi 75 kWh on kestävin? Sehän on tehty ottamalla moduuli tai pari pois isommasta akusta. Onko sen pikalatausta rajattu sitten jyrkemmin tai laitettu suhteessa isompi puskuri? Vai johtuuko siitä että noita on alunperinkin ostettu kevyempään ajoprofiiliin?

Mielestäni paras hinta-laatusuhde sähköautoissa saattaa tälläkin hetkellä olla Model S 100D tai Long Range (ns. Raven), kunhan löytää sopivan yksilön. Niiden arvostus on alhaalla mutta hakkaavat ominaisuuksissa edelleen 95% uusista sähköautoista.
 

Ton1A

Vakionaama
100 kWh akussa on jotain ihme ongelmaa BMS:n sensorijohtojen kanssa, irtoavat juotoksistaan. Raven Long Range olisi myös kiva, mutta kyllä seuraavassa ykkösautossa saisi olla mahdollisuus vetokoukkuun.

 

kallek

Aktiivinen jäsen
Esim i3 löytyy ihan mittaustuloksia ettei ILP hyödytä yhtään, toisissa taas merkittäviäkin etuja.

Viittaatko youtubesta löytyvään vertailuun kun lämmitetään kahta autoa samaan aikaan? Ainakin itse mitä sitä katselin niin 10:ssä asteessa tehty vertailu ei anna ihan oikeaa kuvaa koska lämmitystarve niin pieni. Ja tuossa testissä vähän hassusti ilpillä sisälämpö oli 9min aiemmin saavutettu mutta silti auton annettiin kuluttaa saman ajan mitä ilman ilppiä. Kuitenkin tuo i3:sen ilppi toimii vielä -10C niin vaikea uskoa ettei siitä mitään hyötyä olisi. Ainakin omassa ilpillisessä tuntuu että pakkasilla käyttää alkuun hetken myös vastusta jotta lämmintä tulee nopeammin.
 

grendy

Vakionaama
Tuleeko sitten tyypillisesti noin suurta eroa? Tässä toinen testi -9 C:ssä. Siinäkin eroa oli alle 10%.

Varmasti eron saa 20-30% välille, jos ajaa hiljaa ja lyhyehköjä pätkiä aina kylmällä autolla lähtien. Silloinhan sisätilojen lämmityksen osuus kulutuksesta on valtavasti suurempi kuin pitkään reipasta vauhtia maantiellä ajettaessa. Mutta useimmilla on kotona halpa latausmahdollisuus, jolloin tuollaisessa ajossa asialla ei juuri ole merkitystä.

Joo ei se sähkön hinta niin haittaa, mutta jos/kun on valmiiksi rajoittunut range niin ero talvella ja kesällä on Corsa-e:ssä ainakin massiivinen. Mutta totta toi tietysti että tollaset yleisimmät ~20min ajot on niitä kaikista pahimpia oli sitten lämmitysjärjestelmä mikä tahansa.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Viittaatko youtubesta löytyvään vertailuun kun lämmitetään kahta autoa samaan aikaan? Ainakin itse mitä sitä katselin niin 10:ssä asteessa tehty vertailu ei anna ihan oikeaa kuvaa koska lämmitystarve niin pieni. Ja tuossa testissä vähän hassusti ilpillä sisälämpö oli 9min aiemmin saavutettu mutta silti auton annettiin kuluttaa saman ajan mitä ilman ilppiä. Kuitenkin tuo i3:sen ilppi toimii vielä -10C niin vaikea uskoa ettei siitä mitään hyötyä olisi. Ainakin omassa ilpillisessä tuntuu että pakkasilla käyttää alkuun hetken myös vastusta jotta lämmintä tulee nopeammin.
Luultavasti joo, tosin luin aiheesta aikanaan useasta lähteestä. Varmaan "ei hyötyä" on mustavalkoinen liioittelu.

Onko i3:ssa miten hyvin yleisesti kestäneet nuo ILPit? Muutenhan tuo on sähköautoklassikko ja tehty ilman paineita voittojen tavoittelusta vs. konseptin todistaminen. Hauska auto ajaa myös sopivalla matkalla. Kaverilla on ollut tuollainen ainakin 5+ vuotta ilman muita kuin jarrukorjauksia. Jäi meillä pois kakkosauton shortlistiltä lähinnä kun hinnat olivat vielä kovia 2,5 vuotta sitten ja reilun pykälän edullisempia uusia autoja alkoi pukata markkinoille.

Jos jotain maksullista lisävarustetta voin suositella vajaan 10 vuoden sähköautoilun perusteella, niin se on lämmin autotalli. Vaikuttaa enemmän rangeen kuin ILP vaikka miten esilämmittelisi. Hyvin on kyllä sähköautoilut silti onnistuneet ilmankin, ILPein ja PTC-vastuksin.
 
Viimeksi muokattu:

kallek

Aktiivinen jäsen
Luultavasti joo, tosin luin aiheesta aikanaan useasta lähteestä. Varmaan "ei hyötyä" on mustavalkoinen liioittelu.

Onko i3:ssa miten hyvin yleisesti kestäneet nuo ILPit? Muutenhan tuo on sähköautoklassikko ja tehty ilman paineita voittojen tavoittelusta vs. konseptin todistaminen. Hauska auto ajaa myös sopivalla matkalla. Kaverilla on ollut tuollainen ainakin 5+ vuotta ilman muita kuin jarrukorjauksia. Jäi meillä pois kakkosauton shortlistiltä lähinnä kun hinnat olivat vielä kovia 2,5 vuotta sitten ja reilun pykälän edullisempia uusia autoja alkoi pukata markkinoille.

Jos jotain maksullista lisävarustetta voin suositella vajaan 10 vuoden sähköautoilun perusteella, niin se on lämmin autotalli. Vaikuttaa enemmän rangeen kuin ILP vaikka miten esilämmittelisi. Hyvin on kyllä sähköautoilut silti onnistuneet ilmankin, ILPein ja PTC-vastuksin.
Ei ole käytännössä yhtään ilppi ongelmia ollut. Itse kun näitä korjaamolla näen niin huoltohommia ainoastaan. Voi pitää yhtä luotettavana kuin Leaf mutta monta kertaa mukavampi ajaa. Kaupungissa kääntösäde sellainen että ei vastaavaa löydy. Liukkaalla menee erittäin hyvin vaikka takaveto. Ja lämpöä piisaa. Ainoa miinus että on 4-paikkainen, tosin ei se kakkos "ykkös" autossa merkkaa. Isommalla mennään jos ei pieneen mahduta. Tai ei edes ole pieni, 4m pitkä ja hyvät sisätilat aikuisellekin.
 

grendy

Vakionaama
Jos jotain maksullista lisävarustetta voin suositella vajaan 10 vuoden sähköautoilun perusteella, niin se on lämmin autotalli. Vaikuttaa enemmän rangeen kuin ILP vaikka miten esilämmittelisi. Hyvin on kyllä sähköautoilut silti onnistuneet ilmankin, ILPein ja PTC-vastuksin.
Joo sellasen perään oon kans haikaillut. Akkukin olisi aina plussalla eikä tarvisi erillistä lämmitystä kotoa lähtiessä. Noh, toivottavasti seuraavassa talossa sitten olisi lämmin autotalli!
 

Mikki

Hyperaktiivi
Joo ei se sähkön hinta niin haittaa, mutta jos/kun on valmiiksi rajoittunut range niin ero talvella ja kesällä on Corsa-e:ssä ainakin massiivinen.

Millainen tuo CorsaE on käytössä? Niitä saisi 15keur luokkaan suht vähän ajettuna 50kWh akulla. Työmatka-autoksi noin 55km päivämatkalle harkinnassa
 

kallek

Aktiivinen jäsen
Luultavasti joo, tosin luin aiheesta aikanaan useasta lähteestä. Varmaan "ei hyötyä" on mustavalkoinen liioittelu.
Erikoista muuten tässä videossa että 14 min jälkeen lämpöpumpullisessa autossa sisätilat näyttää +14C. Lähdin juuri omalla kauppaan, +10C ulkona ja kuuden minuutin päästä esilämmityksellä sisällä jo reilusti lämmin. Jotain outoa videossa
 

grendy

Vakionaama
Millainen tuo CorsaE on käytössä? Niitä saisi 15keur luokkaan suht vähän ajettuna 50kWh akulla. Työmatka-autoksi noin 55km päivämatkalle harkinnassa
"Ihan jees".. Nyt kun on jo 2,5v vanha (liisari) niin tuntuu että on vähän jo vanha kk-maksuunsa nähden verrattuna näihin uusiin tulokkaisiin, joista ei tarvisi maksaa kovin montaa kymppiä enempää kuukaudessa. 365€/kk oli maksu autosta kun sen hommasin ja siihen olin tyytyväinen, mutta sitten Verottaja halusi nostaa verotusarvoja niin 405€/kk on kova hinta mun mielestä tosta autosta.

Mutta ei oo ollut mitään ongelmia koko aikana oikeastaan, eli toimii tosi luotettavasti ja kesällä kulutus on hyvinkin pientä. Talven tullen alkaa ärsyttään kulutuksen nousu kun rangea ei nyt ihan hirveästi oo. Se on meidän talouden ainut auto siis ja kaupunkiseudullahan sillä pärjää oikein hienosti, mutta talvella pidemmät matkat on vähän tuskasia kun ei oo akussa lämmitystä ja muutenkin pikalataus on aika jälkeenjäänyt tehoissaan. 100kW pitäis olla mukamas kesälläkin pikalatauksen nopeus, mutta taitaa olla ihan hetkeksi käynyt yli 70:ssä ja yleensä jotain 50-70kW tehoa siis maksimissaan tarjoilee.
 

Husky

Hyperaktiivi
"Ihan jees".. Nyt kun on jo 2,5v vanha (liisari) niin tuntuu että on vähän jo vanha kk-maksuunsa nähden verrattuna näihin uusiin tulokkaisiin, joista ei tarvisi maksaa kovin montaa kymppiä enempää kuukaudessa. 365€/kk oli maksu autosta kun sen hommasin ja siihen olin tyytyväinen, mutta sitten Verottaja halusi nostaa verotusarvoja niin 405€/kk on kova hinta mun mielestä tosta autosta.

Mutta ei oo ollut mitään ongelmia koko aikana oikeastaan, eli toimii tosi luotettavasti ja kesällä kulutus on hyvinkin pientä. Talven tullen alkaa ärsyttään kulutuksen nousu kun rangea ei nyt ihan hirveästi oo. Se on meidän talouden ainut auto siis ja kaupunkiseudullahan sillä pärjää oikein hienosti, mutta talvella pidemmät matkat on vähän tuskasia kun ei oo akussa lämmitystä ja muutenkin pikalataus on aika jälkeenjäänyt tehoissaan. 100kW pitäis olla mukamas kesälläkin pikalatauksen nopeus, mutta taitaa olla ihan hetkeksi käynyt yli 70:ssä ja yleensä jotain 50-70kW tehoa siis maksimissaan tarjoilee.
Kuuluuko tuohon hintaan huollot ja esim renkaat? Vakuutukset varmaan tulee päälle
 

bungle

Vakionaama
EU vähentää pikkupatteriautojen vaatimuksia:

”an intermediate category between quadricycles that weigh a few hundred kilograms and all other cars, so that small electric vehicles no longer have to include as much safety equipment and technology as a large saloon car”


Tuskin ovat kauhean kysyttyjä Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:

HeTi

Aktiivinen jäsen
EU vähentää pikkupatteriautojen vaatimuksia:

”an intermediate category between quadricycles that weigh a few hundred kilograms and all other cars, so that small electric vehicles no longer have to include as much safety equipment and technology as a large saloon car”


Tuskin ovat kauhean kysyttyjä Suomessa.
Osuu kyllä mopoautojen sektoriin, voi olla hyväkin vaihtoehto.
 

pamppu

Vakionaama
Osuu kyllä mopoautojen sektoriin, voi olla hyväkin vaihtoehto.
Tossa puhuttiin kyllä niitten ja normaalien autojen väliin osuvasta luokasta. Jalostetaanko sitten kenties L7e luokkaa vai tuleeko jotain muuta.

Autojen vaatimukset on muuttuneet aivan mahdottomiksi ja siksi kalliiksi ties millä direktiiveillä ja kyllä täälläkin on haikailtu yksinkertaisten 70-lukujen autojen perään.

Voi tulla kiinnostavaksi autoluokka, jos ne saa kulkea vaikka 90, ripataan kalliita vaatimuksia pois ja saadaan aikaiseksi tuollainen 10-15 tonnin 5-paikkainen uusauto. Määkin voisin kelpuuttaa sellaisen toisen oikean auton tilalle.

Kaiken maailman piipittimet, ohjausavustimet sun muut saa jättää pois ja kaiken sähkötoimisen turhakkeen.
 

bungle

Vakionaama
Määkin voisin kelpuuttaa sellaisen toisen oikean auton tilalle.
Tämä lienee Suomen markkinoille se ehkä tavallisin case. Eli olemassa olevien rinnalle kätevä kaupunkisuhari/kauppakassi. Ehkä jollekin ainoastaan kaupungissa ja lähitienoolla olevalle ainoaksi. Ranget varmaan jotain 100 km. Sähkö Dacia.
 

kotte

Hyperaktiivi
Osuu kyllä mopoautojen sektoriin, voi olla hyväkin vaihtoehto.
Nuorisolle, vanhoille ja köyhille suunnattu ajoneuvoluokka, josta on riisuttu "turhat" turvaominaisuudet, jotka puolestaan ovat pakollisia varakkaamman väen muutenkin panssarivaunumaisille ajoneuvoille? Eipä tule sairaanhoitokuluja, kun homma on kerrasta selvä, kun molempien ajoneuvoluokkien edustajat kohtaavat suunnittelemattomasti nokakkain tai jälkimmäinen edellisen kylkeen?

Mitä heiveröisempi kulkuneuvo, sitä olennaisimpia monet turvatekniset järjestelyt ovat ja vaikka osa noista onkin suunnattu kuskin itse aiheuttamien vaaratilanteiden välttämiseen maantieajossa, kevyemmät pirssit seikkailevat vastaavasti enemmän taajamissa jalankulkijoiden, skuuttien ja pyöräilijöiden seassa, joten vaaroja nuokin aiheuttavat, hiukan toisella profiililla vain.
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
En tiedä haetaanko tässä vastaavaa luokkaa kuin Japanissa olleva Kei-car?
Näköjään ko. autoja on tehty aina 50-luvulta asti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kei_car

Suomeenkin on tuotu Mitsubishi i-MiEV sähköautoa, joka lasketaan Kei-car luokkaan.
Myyty myös Peugeot iOn ja Citroën C-Zero merkkisenä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_i-MiEV

Aika näyttää mitä sieltä tulee, mutta Aasiassa tässäkin asiassa ollaan valovuosia eurooppalaisia edellä.
 

-Teme-

Vakionaama
Stellantiksen laturi kärähtää, useita erimerkkejä miten eri tavalla.
Orkkis laturi £3000 ja tarvike £350
Ongelmaksi muodostuu että tarvikelaturi ei toimi ellei sitä erikseen koodata autoon ja jos koodattu kerran niin ei saa enää uusiksi muutettua
Estää rasvanäppien autotallituunaukset ja fixit tehokkaasti
 

bungle

Vakionaama
Nuorisolle, vanhoille ja köyhille suunnattu ajoneuvoluokka, josta on riisuttu "turhat" turvaominaisuudet, jotka puolestaan ovat pakollisia varakkaamman väen muutenkin panssarivaunumaisille ajoneuvoille? Eipä tule sairaanhoitokuluja, kun homma on kerrasta selvä, kun molempien ajoneuvoluokkien edustajat kohtaavat suunnittelemattomasti nokakkain tai jälkimmäinen edellisen kylkeen?
Niin, varmaan tollasen kevytauton juttuhin kuuluu:
a) sitä käytetään taajamassa
b) maksiminopeudet rajattu 80km/h tms.
c) ranget aika pienet, koska ei tarvetta
d) kohtaamiset kevyen liikenteen kanssa ovat turvallisempia
e) regulaatiota voidaan poistaa tämän johdosta
f) vie vähän tilaa ja helppo pysäköidä (omat parkkiruudut näille?)
g) vois toimia ehkä automonisesti tai ota käyttöön kännykällä periaatteella (vrt. citypolkupyörät ja skuutit)
h) halvat vakuutukset
 

Esäätäjä

Vakionaama
Niin, varmaan tollasen kevytauton juttuhin kuuluu:
a) sitä käytetään taajamassa
b) maksiminopeudet rajattu 80km/h tms.
c) ranget aika pienet, koska ei tarvetta
d) kohtaamiset kevyen liikenteen kanssa ovat turvallisempia
e) regulaatiota voidaan poistaa tämän johdosta
f) vie vähän tilaa ja helppo pysäköidä (omat parkkiruudut näille?)
g) vois toimia ehkä automonisesti tai ota käyttöön kännykällä periaatteella (vrt. citypolkupyörät ja skuutit)
h) halvat vakuutukset
Vähän epäilen käykö kaupaksi ellei joku mopoautoja tai traktorimönkijöitä vastaava ikäraja niin nuorisolle menisi.
Onhan ollut sähkönä mm 2 paikkainen Renault Twizy...
 

bungle

Vakionaama
Vähän epäilen käykö kaupaksi ellei joku mopoautoja tai traktorimönkijöitä vastaava ikäraja niin nuorisolle menisi.
Samaa epäilen itsekin. Mutta ehkä joku noilla keksii jotain. Mielellään en useampaa kuin yhtä autoa omistaisi kerrallaan. Ja tuo ei mitenkään riitä omaan käyttöön (mikä vähän aina ongelma yhden auton taloudessa).
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom