Sähköiset ovenkahvat ja muu turvallisuus

T

Ton1A

Vakionaama
Kyllä sen karmittoman lasinkin voi toteuttaa niin että kahvassa on mekaaninen yhteys mukana. Jostain syystä ei vaan ole haluttu tehdä hommaa loppuun asti. Toki mekaanisen ulkokahvan idea ei oikein toimi, jos kahva vetäytyy sähköllä sisään, ovipinnan kanssa tasoihin.

Esim. Tesla Model S etuoven sisäkahva on myös mekaaninen, mutta heti kahvan liikkeen alussa nykäistään lasia pari senttiä alas. Ulkopuolen kahva ei ole mekaaninen, eikä myöskään takaoven kumpikaan puoli. Takaovessa vieläpä lukon mekaniikkaa ei ole sijoitettu oveen, vaan ovessa on pelkkä lukon vastakappale.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Esäätäjä sanoi:
Tästä on ollut toisaalla keskustelua kun monissa autoissa on ollut jo 20 vuotta tuo keskuslukituksen automaattinen lukitustoiminto ajossa. Tarkoitushan on estää muualla yleistyneet varkaudet vaikka liikenne-esteen vuoksi pysähtymään joutuessa, laukku tai kannettava voinut lähteä nopeasti pitkäkyntisen mukaan. Tai jopa autoon tunkeutumisen estämiseksi.
Toinen lievempi versio pitää muut kun kuljettajan oven lukossa.

Tällöin on ihan sama onko kahvat sähköiset vai mekaaniset jos keskuslukko on lukinnut ovet. Lukitus aukeaa vaan sisältä napista tai mm laittamalla vaihde P-asentoon.

Miksi tämä herättää huolta vasta sähköautojen kohdalla?

Suomessahan toki tuota ajolukitusta tuskin käytetään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Mielestäni kolaritilanteessa tämä oma "premium"polttismerkki heittää tuon rosvolukon auki. Eihän näillä nyt kolaria voi ajaa niin ettei auto sitä tunnista.

Ja aina kaikissa aitoissa rosvolukko päällä, siksi kun kerran vuodessa käydään Treella, ettei unohdu laittaa päälle.
Ton1A sanoi:
Kyllä sen karmittoman lasinkin voi toteuttaa niin että kahvassa on mekaaninen yhteys mukana. Jostain syystä ei vaan ole haluttu tehdä hommaa loppuun asti. Toki mekaanisen ulkokahvan idea ei oikein toimi, jos kahva vetäytyy sähköllä sisään, ovipinnan kanssa tasoihin.

Esim. Tesla Model S etuoven sisäkahva on myös mekaaninen, mutta heti kahvan liikkeen alussa nykäistään lasia pari senttiä alas. Ulkopuolen kahva ei ole mekaaninen, eikä myöskään takaoven kumpikaan puoli. Takaovessa vieläpä lukon mekaniikkaa ei ole sijoitettu oveen, vaan ovessa on pelkkä lukon vastakappale.
Klikkaa laajentaaksesi..
Mitenkäs karmiton lasi estäisi mekaanisen kahvan?
Esim kaikissa CLS:ssä on karmiton ja tietenkin ovenkahvat
 
T

Ton1A

Vakionaama
Husky sanoi:
Mitenkäs karmiton lasi estäisi mekaanisen kahvan?
Esim kaikissa CLS:ssä on karmiton ja tietenkin ovenkahvat
Klikkaa laajentaaksesi..
Enhän mä noin kirjoittanut. Mutta nykyaikaisessa karmittomassa ratkaisussa on oltava sähköä mukana, lasin pitää ensin mennä vähän alas, sen jälkeen lukon saa avata, vaikka sitten mekaanisesti.

Ennenvanhaan karmiton lasi ei mennyt uraan, jolloin sen ei myöskään tarvinnut mennä vähän alas ovea avattaessa. Ja kyllä suhisee kun auto vähänkin vanhenee. Esim. velipojalla oli muinoin vuosimallin 1975 Toyota Celica ST1, jossa oli tuollaiset karmittomat lasit. Jenkit myös harrastivat tuollaisia.
 
H

Harrastelija

Vakionaama
Joku yli 20v vanha coupe bemari jo tiputti lasia kahvaan koskiessa. Mekaaninen kahva.
Teslalla vaan tannut olla ajatus että kaikki sähköistetään. Sivuvaikutuksia ei ole hirveästi mietitty.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Ei ole pariin vuoteen ollut CLS mutta olisko ollut että ulkotiiviste taipuvainen ja avaus sai olla lasi ylhäällä ja sit meni lasi alas sen 5cm. Ja vasta ovi suljettaessa viimeisenä tuli lasi ylös.

Gen2:ssa oli vähän tuossa ongelmia, mutta gen3:ssa toimi erinomaisesti. Gen4 jäi kokematta ja nyt nuo ääliöt lopetti hienoimman autonsa tekemisen
 
Wespa

Wespa

Aktiivinen jäsen
Kyllä se ääliö taisi kuitenkin olla se joka keksi että coupéihinkin piti saada karmittomat lasit. Onneksi molemmat omassa omistuksessani olevat coupét ovat vielä karmillisilla ikkunoilla niin ei tarvitse tuollaisten riesojen kanssa tapella. :)
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Oikeassa coupéssahan siis ei ole karmeja eikä päinvastoin.

Riesahan karmiton kyllä on, mutta riesa joka kuuluu kuvaan. Toisinkuin se, että selkeän nappulat piilotetaan alavalikon alavalikkoon
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Kiinalaiset keksivät muutakin. Alle 5s 0-100km/h pitää onnistua ainoastaan valikosta valitsemalla joka ajokerta erikseen. Ei aina.
tekniikanmaailma.fi

Kiina aikoo kieltää koriin uppoavat ovenkahvat

Sähköautot ovat muuttaneet monta asiaa. Yksi seikka on pyrkimys entistä pienempään ilmanvastukseen, sillä sähköautossa sen merkitys on polttomoottorista
tekniikanmaailma.fi tekniikanmaailma.fi
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Miksi fiksut vaatimukset tulee kaikki Kiinasta? Eurooppa taitaa olla toki aika liemessä autoteollisuuden kanssa, että kaikkia lisävaatimuksia karsastetaan
 
Viimeksi muokattu:
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Tässä, ja erittäin monessa muussakin tappavan typerässä auton ominaisuudessa, herää väistämättä kysymys, että miksei tyyppihyväksynnässä puututa :mad:

Mielestäni Tesla saa pistää tyyppihyväksynnän piikkiin tämän ja toivottavasti meneekin, niin tuo julkisilla rahoilla pöhöttyvä kampaviinerilössi kenties alkaisi tehdä työnsä! On pikkuisen hampaankolossa asioita miksi nämä omien autojen tappavat ominaisuudet on päästetty hyväksynnästä läpi
 
W

wannabe

Aktiivinen jäsen
Palovaroittimet on vanha keksintö. Muutama sensori kriitisiin paikkoihin mukaanlukien sisätiloihin ja jos havaitaan savua, niin auto ajaa itsensä tien sivuun tahtoi kuski tai ei, vapauttaa ovien lukituksen ja popit huutaa ulos hopi hopi!
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
Arisoft sanoi:
Näissä jutuissa annetaan ymmärtää ettei ovi aukea sisäpuolelta jos esim. akku rikkoontuu. Miten on?
Klikkaa laajentaaksesi..
No ei ole kokemusta miten akku oviin vaikuttaa, mutta Teslassa on sisäpuolella normaalisti käytettävän painonapin lisäksi ylöspäin vedettävä "kahva" joka vaijerivetoinen kun yleensä muissakin autoissa. Takapenkkiläisille vähän vaikeammin löydettävissä ja vanhemmissa model 3 ei ole ollenkaan.

Käsittääkseni ongelma on ollut että sähköinen ulkokahva ei ole toiminut ja ulkopuoliset auttajat ei ole saanut ovea auki.
 
A

Arisoft

Hyperaktiivi
Esäätäjä sanoi:
No ei ole kokemusta miten akku oviin vaikuttaa, mutta Teslassa on sisäpuolella normaalisti käytettävän painonapin lisäksi ylöspäin vedettävä "kahva" joka vaijerivetoinen kun yleensä muissakin autoissa. Takapenkkiläisille vähän vaikeammin löydettävissä ja vanhemmissa model 3 ei ole ollenkaan.

Käsittääkseni ongelma on ollut että sähköinen ulkokahva ei ole toiminut ja ulkopuoliset auttajat ei ole saanut ovea auki.
Klikkaa laajentaaksesi..

Olen tainnut nähdä videon aiheesta. Ongelmahan lienee se, ettei matkustajat tiedä tuollaisen salaisen kahvan olemassaolosta eikä paniikissa tule luettua netistä puhelimella manuaalia. Ulkopuolelta lasin voi rikkoa mutta ellei auttaja tiedä kahvasta ei se löydy edelleenkään.

 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
mobbe sanoi:
Eikö näissä ole mekaanista avausvipua ovissa hätätilannetta varten?
Klikkaa laajentaaksesi..
En tiedä mutta talon vieressä olevaan risteykseen oli pysäköynut poltis range roveri, keskelle risteystä. Kuski jutteli avoimesta ikkunasta jonkun kanssa ja menin sitten kysymään että eikö parempaa paikaa löytynyt. Sanoi että sähköt hävis tms ja ovet ei avaudu, kaveri hakemassa fyysistä avainta. Että ei koske pelkästään sähköautoja.
 
Viimeksi muokattu:
M

mobbe

Vakionaama
Esäätäjä sanoi:
No ei ole kokemusta miten akku oviin vaikuttaa, mutta Teslassa on sisäpuolella normaalisti käytettävän painonapin lisäksi ylöspäin vedettävä "kahva" joka vaijerivetoinen kun yleensä muissakin autoissa. Takapenkkiläisille vähän vaikeammin löydettävissä ja vanhemmissa model 3 ei ole ollenkaan.

Käsittääkseni ongelma on ollut että sähköinen ulkokahva ei ole toiminut ja ulkopuoliset auttajat ei ole saanut ovea auki.
Klikkaa laajentaaksesi..
Selvä,tarkoittaa että model 3 ei olisi saanut päästää eu-markkinoille , ei mitenkään voi täyttää turvallisuusmääräyksiä.
 
Viuh

Viuh

Jäsen
Pari vuotta piti sähkövolkkaria ajaa että hoksasin sen kuskin ovessa olevan sekä sähköinen että mekaaninen vaihtoehto. Sisältä ovi aukeaa kun kahvasta vaan vetää tarpeeksi pitkälle ja ulkoa kiskaisee kahvasta niin se taittuukin vaikka normaalisti painetaan sen takana olevaa nappia. VAG perinteitä kunnioittaen tositoimissa lukot on varmaan jäässä tai jokin osa mäsänä.

Tällä hetkellä takaovien lukoissa kai piirilevyvikaa kun lapsilukko menee itsestään päälle. Kuulemma älyä on laitettu kahvoihin itseensä ja ne happanee ovien sisällä.

Sähköauto on erinomainen peli mutta miksi täytyy kaikki muukin voimalinjan lisäksi keksiä väkisin uudelleen :huh:
 
P

pamppu

Hyperaktiivi
Viuh sanoi:
Sähköauto on erinomainen peli mutta miksi täytyy kaikki muukin voimalinjan lisäksi keksiä väkisin uudelleen
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuohan se justiinsa rassaa, kun sähköä ja piirilevyjä tungetaan asioihin, joihin niitä ei yhtään tarvita.

20 vuotta sitten ostin aina vielä sen parhaiten varustellun mallin. Nyt viimeksi ostin karvalakkimallin, jossa ainoa varuste oli väri. Äänestin yksinkertaisesti kaikkea turhaa p##&aa vastaan ja silti on kaikki olennainen mukana ja liikaakin. Noh, toki siitäkin voi kiistellä, että onko se väri tarpeellinen :)

Nyt esimerkiksi tuo karvalakkitesla on minusta erittäin tervetullut suunta. Palautetaan hintaa takaisin normikansalaiselle sopivaksi. Mitään tarpeellista siitä ei puutu, perusauto on se sama kuin muutkin mallit, tilaa on jne.

Jos nyt Teslaa olisin ostamassa. niin se varmaan just tuo karvalakki olisi.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Viuh sanoi:
Pari vuotta piti sähkövolkkaria ajaa että hoksasin sen kuskin ovessa olevan sekä sähköinen että mekaaninen vaihtoehto. Sisältä ovi aukeaa kun kahvasta vaan vetää tarpeeksi pitkälle ja ulkoa kiskaisee kahvasta niin se taittuukin vaikka normaalisti painetaan sen takana olevaa nappia. VAG perinteitä kunnioittaen tositoimissa lukot on varmaan jäässä tai jokin osa mäsänä.

Tällä hetkellä takaovien lukoissa kai piirilevyvikaa kun lapsilukko menee itsestään päälle. Kuulemma älyä on laitettu kahvoihin itseensä ja ne happanee ovien sisällä.

Sähköauto on erinomainen peli mutta miksi täytyy kaikki muukin voimalinjan lisäksi keksiä väkisin uudelleen :huh:
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuttavalla on myöa takana kahvassa vikaa. Sanoi että vanha menee rikki irroitettaessa ja uuden joutuu maalaamaan = kallista. Taisi olla id4 tai skodan vastaava malli.
 
Viimeksi muokattu:
Viuh

Viuh

Jäsen
Osaltaan noiden varusteiden kehitys ja autojen päättömät hinnat vaikuttaa myös siihen että kauppoja ei paljon yksityisten välillä edes uskaltaisi tehdä. Jos vaivainen käsijarrun ja varmaan noiden kahvojenkin korjaus maksaa luokkaa 500e puoli niin edes joku turva on tietysti hyvä olla. Samalla tuotteet muuttuu enempi ja enempi kertakäyttöisiksi. Sähkövolkkarin kaverina pihassa on yli 600 tonnia ajettu t4 Carsport, onhan siihenkin kytkin jo jouduttu tekemään ja aika kattava korihuolto.. se varmaan jatkaa elämäänsä kun id on kierrätetty lusikoiksi. Tai ei siinä taida semmosta peltiä olla mistä lusikoita saa, paremminkin käsitelty ser-jätteenä 😂
 
T

tet

Hyperaktiivi
Viuh sanoi:
Tällä hetkellä takaovien lukoissa kai piirilevyvikaa kun lapsilukko menee itsestään päälle. Kuulemma älyä on laitettu kahvoihin itseensä ja ne happanee ovien sisällä.

Sähköauto on erinomainen peli mutta miksi täytyy kaikki muukin voimalinjan lisäksi keksiä väkisin uudelleen :huh:
Klikkaa laajentaaksesi..

Tässä kannattaa kuitenkin taas muistaa, että tuota elektroniikkaa on polttomoottoriautoissa tänä päivänä aika sama määrä, kuin sähköautoissakin. Poislukien tietenkin se tehoelektroniikka, jolla voimalinjaa ohjataan. Itselläni oli ainakin jo vm. 2009 Golfissa "tietokone" jokaisessa ovessa, huolehtien sen kyseisen oven keskuslukituksesta ja lasinnostimesta.

On siis aika sama, millä käyttövoimalla olevan uuden auton tänä päivänä ostaa. Täynnä elektroniikkaa ne ovat kaikki. Erona on vain se näkyvä puoli, eli esim. onko kaikki kosketusnäytöllä vai onko nappeja. Onneksi tuossa asiassa on vielä vaihtoehtoja, ei tarvitse telkkarista ohjattavaa autoa ostaa jos ei halua.
 
B

bungle

Vakionaama
Esäätäjä sanoi:
Takapenkkiläisille vähän vaikeammin löydettävissä ja vanhemmissa model 3 ei ole ollenkaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Hätätilanteessa sitä ei juuri pidä etsiä. Siksi sen pitää olla se, mitä normaalisti käytetään, ei mikään lisävipu. Silloin on todennäköisempää, että myös hätätilanteessa löytyy. Joskus pähkäilin Teslassa, että miten täältä pääsee ulos. Taisi auton omistaja kertoa lopulta mitä nappia pitää painaa. Nappi on täysin väärä vastaus. Juuri tämä tekee siitä älyttömän.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Viuh sanoi:
Sähköauto on erinomainen peli mutta miksi täytyy kaikki muukin voimalinjan lisäksi keksiä väkisin uudelleen :huh:
Klikkaa laajentaaksesi..
Sepä se.
Valitettavasti auton kehityskin on muuttunut softan kehitykseksi. Ja mitä se tarkoittaa? Kehittäjiä palkataan. Siitä taas seuraa että heidän on keksittävä muutettavia asioita, kun eihän voi olla että joku jo on valmiiksi hyvä.

Lisäksi softaa ja piirilevyjä, joita ei voi korjata, tungetaan joka paikkaan, mm ajovaloihin ja maksaa tuhansia vaihtaa, kun vähän pääsee kosteutta sisään.
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
Husky sanoi:
Sepä se.
Valitettavasti auton kehityskin on muuttunut softan kehitykseksi. Ja mitä se tarkoittaa? Kehittäjiä palkataan. Siitä taas seuraa että heidän on keksittävä muutettavia asioita, kun eihän voi olla että joku jo on valmiiksi hyvä.

Lisäksi softaa ja piirilevyjä, joita ei voi korjata, tungetaan joka paikkaan, mm ajovaloihin ja maksaa tuhansia vaihtaa, kun vähän pääsee kosteutta sisään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Toisaalta mitä enemmän on softapohjaista niin niiden etu usein on päivitettävyys. Jos vaikka minun 2019 mallin auto olisi vaikka edelleen sama kun loppuvuodesta 2021 jolloin sen hankin, olisi se ajastaan jäljessä vaikka ajoavustimien osalta. Silloin se ei toiminut kun suhteellisen suorilla teillä joissa reunaviivat ja keskiviiva näkyvissä. Nyt toimii myös mutkateillä himmaten kurveihin vaikka vieläkin on 80kmh vauhdissa kyllä parantamisen varaa. Atlantin toisella puolen menee jo auraamattomalla lumellakin.
Niin ja nämä päivitykset tulee ota-päivityksinä verrattuna siihen että auto pitäisi viedä johonkin huoltoon päiväksi ja maksaakin vielä.
 
T

-Teme-

Vakionaama
Tuossa OTA osuudessa Tesla ja kiinalaiset autot ovat valovuoden edellä esim VAG konsernin biilejä.
Vanhempiin MEB (pre 2024) saa vain 3.xx softaa, kun uudempiin 4.xx
Oma on 3.xx versio ja siihen kuulemma saattaa olla softa tarjolla, mutta kun VAG on käyttänyt niin randomisti komponentteja ettei sitä tiedä varmaksi ennen kuin käytetty marmorilla. Kaiken lisäksi päivitys tapahtuu kaapelin nokassa autoa seisottamalla muutaman tunnin 🙄
Joitakin päivityksiä jaetaan OTA myös MEB alustalle, mutta niistä lukenut useita kertomuksia miten päivitys epäonnistunut ja hinausauton kyydillä marmorille, sekä kaapelilla suoritetusta flässäyksestä vielä lasku perään 🥴
Uskomatonta ettei autoon ole laitettu kahta muistipankkia, jossa toisessa on nykyinen softa ja toisessa se uusi. Jos päivitys feilaa käytetään edellistä versiota ja ladataan uusiksi. Tuo on ihan normaalia monissa järjestelmissä, mutta autoteollisuudessa ei näemmä
 
W

wannabe

Aktiivinen jäsen
Kun näitä sähköautoihin ja muihinkin uudempiin autoihin liittyviä viestejä ja juttuja lukee, niin orastava sähköautokuume laskee ellei jopa parane kokonaan. Ajojen jatkaminen 20 vuota vanhalla kalustolla alkaa kummasti tuntumaan ihan hyvältä idealta, eteenki kun niiden ajokunnossa pitäminen onnistuu omassa tallissa. Ajoa niin vähän, että ne kilsat ajelee ilman nykyajan avustimiakin ja hilavitkuttimia. Kun pojat on poikia iästä riippumatta, niin myönnettävä on, että olishan se sähkis ainakin aluksi kiva uus lelu, johon paketoitu lisää kivoja uusia leluja, joilla väliin yrittää itselleen perustella sähkikseen siirtymistä. Jotkin niistä toki oikeasti hyödyllisiä, mutta osa aikalailla tarpeetonta myynninedistämissälää.
 
T

tet

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Autojen kohdalla homma lähti suistumaan ojaan ohjauspyörän kohdalta. Vuosikymmeniä autoissa oli ohjauspyörä. Sitten joku keksi, että on parempi, jos se lytätään yhdestä kohdasta, ettei olekaan enää pyöreä. Toinen "kehitti" sitten pyörän soikeaksi, kolmas nokitti neliöllä, ja neljäs vielä kahdeksankulmiolla. Saapa nähdä, millaisia geometrisiä muotoja vielä käydään läpi, ennenkuin järki taas voittaa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Peugeot johtaa kisaa. Heidän konseptissaan ohjauspyörä korvattaisiin tarjottimella, jossa on neljä mukitelinettä.

1767782165328.png
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Peugeot johtaa kisaa. Heidän konseptissaan ohjauspyörä korvattaisiin tarjottimella, jossa on neljä mukitelinettä.

katso liitettä 111777
Klikkaa laajentaaksesi..
Ompas ruma.
Eikös moneen autoon kaavailla nyt ohjausta, jossa ei ole mekaanista yhteyttä renkaisiin? Steer-by-wire. Tällöin rattia ei tarvi veivata niin paljon, jotta renkaat kääntyy aivan laitaan asti. Vierastan kyllä itse hiukan ajatusta.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Makuasiaoita sanoi Manu kun muniaan nuoli. Mutta ruma se on tämäkin. Kaippa se silmä ottaa aikasta tottua uutuuksiin.

Eikös jossain Teslassa ollut myös joku liteistetty ratti? Vieläkö se on myynnissä?

1767794923275.png


Edit. oli Teslassakin Yoke, mutta taisi saada aika karhean vastaanoton. Nyt sen saa lisähinnasta ja vakioruori on pyöreä.
1767795263943.png

www.caranddriver.com

Tesla Makes a U-Turn as Regular Steering Wheel Returns to Model S and X

A yoke is still an option, but the Tesla Model S and X once again have steering wheels along with a separate retrofit that will cost current owners $700.
www.caranddriver.com www.caranddriver.com
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Ton1A sanoi:
Alunperin yoke oli ainoa vaihtoehto, nyt näköjään 1000€ hintainen lisävaruste, Model S tapauksessa vain Plaid-mallille, https://www.tesla.com/fi_fi/models/design#overview
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo, näissä taisi olla vielä perinteinen mekaaninen yhteys hammastankoon ja 2-3 kierrosta laidasta laitaan. Model 3 & Y näyttää olevan kaksi kierrosta, huomaakohan sitä ajossa? Mulla on i3 ja 5-srj buimuri ja niissä ohjauksessa on hirveä ero. Toinen on hyvä kaupungissa ja toinen maantiellä. Molemmissa lienee aktiiviohjaus, mikä muuttaa suhdetta ajonopeuden mukaan. Tuota en ole kyllä huomannut koskaan käytännössä.

Mersun steer by wire on sitten 340 astetta.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom