Tässä on kyse listaamattomista yrityksistä tai yrityksestä.
Donut Lab esittelee sähköisen liikenteen tulevaisuuden CES-messuilla
- Keskustelun aloittaja Minä
- Aloitettu
Kerro nyt mikä on sinun ajatukseksi, että miksi kannattaisi huijata tökerösti, jos siitä paljastuu muutamassa kuukaudessa varmasti?
Eihän kukaan tähän rahaa sijoittaisi, ilman todellisia todisteita että tuote on niin hyvä (tai edes 50% luvatusta).
Joten missä on se pihvi huijaukselle?
Theranos on ääriesimerkki. Uskon, että osalla on puhtaat jauhot, ja voi olla, että elävät jossain omassa todellisuudessa, mikä on vääristynyt. Verge alkoi mielestäni ihan oikein. Uskovat, että vastaus tulee. Mutta en usko, että he ovat niitä vastauksia antamassa.
Mutta tässä on vedätykseen annettu äärimmäisen lyhyt aikajänne.... Siinä ei ole mitään järkeä. Jos vedätetään, niin eihän silloin pitäisi luvata että tuotetta tulee HETI myytiin.
Mutta suhtaudun toki minäkin tähän todella varovaisesti... Lupaukset on niin toisesta sfääristä ja puhutaan koko maailmaa järistävästä energiasiirtymästä jos tuo on totta.
Olen samoilla linjoilla kuin yksi bloggaaja... jos pitäisi päättää sijoittaisinko nyt miljoona euroa uhkapeleihin, vai tähän Donitsiin, niin luultavasti pistäisin kaikki punaiselle.
Viimeksi muokattu:
Jep..... kovien NDA alaisena kyllä noita kennoja olisi pitänyt päätyä jo testaajille. JA koska ei ole, niin --> kusetusviisari värähtää vahvasti.
No onhan sitä lypsetty jo pitkään. Ehkä kulissit alkaa sortua. Ehkä uskovat kiven kovaa vaikka ja toivovat, että ihme tapahtuu. Ehkä lupaavat, mitä joku toinen on heille luvannut tai kertonut. Ehkä tämä ei ole totta, mutta uskovat silti siihen. Ehkä tykkäävät aukoa päätään. Startupit julkistaa jatkuvasti kaikissa tilaisuuksissa kaikenlaista. Varmaan murto-osa ikinä toteutuu mitenkään merkittävästi. Ehkä he ajattelevat, että sama tässäkin. Joo vedettiin vähän mutkia suoraksi ja lähti keulimaan. Yleensä ne ei ole vain näin ylitse ampuvia. Ehkä olettavat, että solid state teknologia kehittyy muutenkin, että voivat sitten vaan laittaa hyllystä akun koneeseen ja voivat uskotella, etteivät täysin valehdelleet kellekään. Ehkä jostain saa ei sarjatuotetun proton jolla voi todistaa kehitystä. Jos se ei tapahdu Q1:llä, niiin varmaan on taskut täynnä jo selityksiä, että Q2:lla ainakin tapahtuu, esim. löydettiin vielä energiatiheämpi setti ja halutaan saada se valmiiksi. Yhtälailla jokainen tekee tänä päivänä AI:ta. Savua ja peilejä.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No juuri se tässä onkin kun nämä niin Vergen kuin Donut Labin kaverit eivät todellakaan ole mitään päätään aukovia toivotaan-toivotaan startup-hölösuita, vaan jo tuon Donut Motorin kanssa tosiaan tekivät sen mitä lupasivat, laite käy ja kukkuu, on ihan oikeasti tuotannossa ja prätkäkin spekseiltään vähintäänkin sen mitä jo alkujaan antoivat ymmärtää.
Vaan eiköhän tuota jo prätkäkauden -26 alkajaisiin mennessä olla tästäkin asiasta jokusen askeleen taas viisaampia, miten on Donut Battery saatu tuotantoon ja vastaavasti toisaalla miten se on mittauksin toimivaksi tahi täydeksi flopiksi todennettu ja sen jälkeen puretttu auki mitä se oikein onkaan syönyt - ja se ei ole enää monen kk päässä kun tuo lumi alkaa jo sulamaan.
Siksi monet skippaakin tämän välivaiheen. Sitten vaan toivotaan. Osa on jo jäänyt odottamaan 30-luvulta lentäviä autoja.
Joo taitaa olla sitä porukkaa, jotka vieläkin ajelee sillä 80-luvulla ostamallaan autolla koska kaikki uusihan on paskaa
Jos auto on kestänyt 80-luvulta tähän päivään, niin siihen verrattuna kyllä kaikki uusi onkin täyttä paskaa. Melkein voisin syödä hatullisen paskaa jos yksikään tänä vuonna ostettu uusi auto on vielä ajossa 2060-luvulla.Joo taitaa olla sitä porukkaa, jotka vieläkin ajelee sillä 80-luvulla ostamallaan autolla koska kaikki uusihan on paskaa
Autot kehittyy sitä tahtia että 5v vanha auto alkaa olla jo wanha. Itsehän vaihtaisin optimimaailmassa ~3v välein autoa niin ei jäisi kehityksessä jälkeen.Jos auto on kestänyt 80-luvulta tähän päivään, niin siihen verrattuna kyllä kaikki uusi onkin täyttä paskaa. Melkein voisin syödä hatullisen paskaa jos yksikään tänä vuonna ostettu uusi auto on vielä ajossa 2060-luvulla.
jep ja tässäkin referenssiasiakas saman konsernin tytär. Kuten Donutlab ja Verge jne.
Uros-konsernikin kikkaili konsernin sisäisellä laskutuksella. Ja nyt asioita käydään läpi rikosoikeudessa.
Ulkoinen verifikaatio antaisi markkinoinnille uskottavuutta. Mutta jostakin syystä moiseen ei ole lähdetty. Varmasti tarjokkaita testaajia olisi. Nyt joutuvat lähtemään pois ihmetellen. Akkusolu vaan käteen muutamalle, niin ei kauaa kestä kun homma on verifioitu. Mutta kun ei...
Sama puku Donut Lab myyntipuheissa, mutta lippis boonuksena
Joko on 4 donitsia kulmissa? Jos ei, niin olet jo auttamattomasti jäänyt kehityksestä jälkeen.
Espejot
Hyperaktiivi
Uusi vallankumouksellinen tekniikkaa... yleensä jos sitä täytyy hypettää niin tarve sille täytyy luoda, tavalla tai toisella. Yleensä vallankumoukset syntyy oikeasta tarpeesta, tarkoitukselisesti tai vahingossa. En tiedä mitä se hevosmies ajateli autosta sen ajan somessa. Piti varmaan mokomaa peltilehmää tarpeettomana, epäluotettavana, ja kalliina. Tekniikka kehitty, sitä ei voi estää mutta teknisten läpimurtojen merkitystä harvoin näkee juuri sillä hetkellä vaan vasta vuosien päästä. Siksi ajatelin pitää housut jalassa,
Saattoi hän myös sellaisesta kuultuaan ajatella, että täyttä kusetustahan se on, mukamas hevosettomat vaunut!
On hyvä, jos jotkut tuota tekevät, niin ottavat keskimääräistä suuremman ikeen kontilleen kehityskuluista. Ekonimiahakuinen ei tietenkään moiseen sorru.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tavallinen pienehkö nykytekniikan akku ja siihen buusteriksi super kondensaattori ja pakataan se sinetöityyn akkupakettiin. Eli kuten Kotte aikaisemmin mainitsi, niin vanhoissa johdin linja-autoissako se nyt oli, niin huipputehon tasaajana käytettiin kiihdytyksessä. Tuossahan tarvii yrittää patentoidakaan yhtään mitään. Tuo puhe sitten Solid state akusta voi olla vain visiointia, joka on taitavien sanakäänteiden sekoittamaa hyper. En toisaalta ole kyllä perillä tuosta koko hömpästä enemmälti, mutta ehkä mun eläkerahaston vartija ottaa selvää ennen rahojeni kiinnittämistä, jos ei suostu omaa palkkaansa sitomaan kiinni tuohon uuteen Nokiaan.
Kuten Mikki tuolla totesikin, niin myös minä olen valmis syömään hatullisen paskaa vuonna 2060, jos vaikka tällä viikolla joku maksaa mulle vaikka 1-5 miljoonaa €:A. Ja siis ihan sama, että mistä sovitaan maksettavan. Syön vaikka Joulupukin ja kärsin haukut v 2060 sitten.
Kuten Mikki tuolla totesikin, niin myös minä olen valmis syömään hatullisen paskaa vuonna 2060, jos vaikka tällä viikolla joku maksaa mulle vaikka 1-5 miljoonaa €:A. Ja siis ihan sama, että mistä sovitaan maksettavan. Syön vaikka Joulupukin ja kärsin haukut v 2060 sitten.
Espejot
Hyperaktiivi
Olen ymmärtänyt että solid state akut on kaikki huijausta koska oikeasti ovat semi solid state akkuja eli "kiinteä" katodi on semikiinteää hammastahnaa ja elktolyytti on vain sekoitettu katodin sekaan. Edeleenkin, olen ymmärtänyt että syy tähän on että solid state akkujen tuotantohaastet on sen verran suuret.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no jos aina vaan huomenna (mukamas) saa sen tätä päivää paremman version, niin sitähän odottaa ikuisesti ja lopulta jää kokonaan ilman. Eli jossain kohtaa se peli pitää vaan viheltää poikki, todeta että nyt on saatavilla se riittävän hyvä ja ei kun nimeä alle kauppakirjaan.
Näin ajatellen ei Porschen MMSPC-akuissakaan (eli ns. AC-akku) ole sitten keksitty mitään uutta, vaikka kyseessä onkin melkoinen mullistus akkumodulin ulkopuolisissa laitteissa, kuinka se invertterikin voidaan pudottaa pois ja saadaan akkupaketista jo ihan suoraan vaihtovirtaa ulos pätkällä softaa ja läjällä CMOS-kytkimiä (oheinen videolinkki hyppää suoraan ko. kohtaan)
No kuten tässä ollaan jo moneen kertaan todettu, ei tätäkään donitsia pitäisi kutsua akuksi, koska se mitä tod.näk. onkin superkondensaattori.
Pidän erikoisena, että lähdettäisiin CESiin vedättämään, ellei motiivina ole uuden rahoituskierroksen hakeminen haavetehtaan pystyssä pitämiseksi.
Toinen vaihtoehto olisi, että tyypeillä on oikeasti joku mullistava tuote ja speksit eivät olekaan kusetusta. Kuinka se olisi noin pienellä tuotekehityspanoksella mahdollista, sitä ihmettelen valtavasti. Se kävisi järkeen, jos joku nakkikioski Suomesta ottaisi käyttöön muiden keksinnön. Mutta siinä ei ole mitään tolkkua, että juuri nakkikioski Suomesta olisi se ensimmäinen joka tuollaista mullistavaa tuotetta pääsee käyttämään. Kyllä tässä jutussa on BS-mittarit punaisella. Random markkinointivideot lataamisesta eivät riitä. Akkuja pitää testata eli ladata ja purkaa jonkun asiaan vihkiytyneen muun tahon toimesta.
Toinen vaihtoehto olisi, että tyypeillä on oikeasti joku mullistava tuote ja speksit eivät olekaan kusetusta. Kuinka se olisi noin pienellä tuotekehityspanoksella mahdollista, sitä ihmettelen valtavasti. Se kävisi järkeen, jos joku nakkikioski Suomesta ottaisi käyttöön muiden keksinnön. Mutta siinä ei ole mitään tolkkua, että juuri nakkikioski Suomesta olisi se ensimmäinen joka tuollaista mullistavaa tuotetta pääsee käyttämään. Kyllä tässä jutussa on BS-mittarit punaisella. Random markkinointivideot lataamisesta eivät riitä. Akkuja pitää testata eli ladata ja purkaa jonkun asiaan vihkiytyneen muun tahon toimesta.
Tapa, millä tuollainen saattaisi olla mahdollista, on että jokin ulkomainen tutkimusorientoitunut firma (saksalainen?), on todellakin tehnyt suuren keksinnön ja suojaukset ovat oikealla ladulla rahoittajien kanssa soviteulla menettelyllä. Keksinnön hyödyntämisestä lisensioinnin kautta on sitten järjestetty kilpailutus ja voittaja on se, jolla on valmiina tuotantalaitos, joka on helpoiten muunnettavissa ko. tarkoitukseen ja joka lisäksi onnistuu kanavoimaan tukiaisia avuksi. Hiukan kaukaa haettua tuollainen olisi tässä tapauksessa (Ruotsissa toki akkualallakin toteutunutta surkein seurauksin?).
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No en nyt tiedä onko tuo lopulta niin kovin kaukaa kuitenkaan, koska Nordic Nanon kerrotaan lisensoineen juurikin saksalaista CNT-tekniikkaa itselleen, jota tod.näk. tämä donitsikin nyt sitten hyödyntää.
Ei se voi latausvideon perusteella mitenkään olla kondensaattori. Tyhjän kondensaattorin jännite on 0 V ja vakiovirralla sen jännite nousee lineaarisesti. Tuossa 0% oli 2,7 V ja 270 A virta kytkettäessä jännite hyppäsi 3,8 V ja siitä sitten hitaasti 4,2 V 80% saakka. Ei kondensaattori voi toimia noin. Tai tietysti aivan järjettömän suuri kondensaattori, jota käytettäisiin vain hyvin kapealla jännitealueella voisi toimia noin. Mutta miksi silloin ei sitten käytettäisi laajempaa jännitealuetta ja saataisi vielä paljon enemmän energiaa pakattua? Tietysti kondensaattorreilla on aina joku maksimijännite, jota ei ole syytä ylittää, mutta minimijännitteestä en ole kuullut eli miksi 2,7 V olisi 0%.
Liisarielämään kun tottuu niin sillä ei oo niin väliä. Jos maksaa muutaman satasen kuussa niin mieluiten sitä sitten olisi aina se uusin mahdollinen alla.
On mietitty, mutta aina tultu siihen tulokseen, että ”not-worth-it”. Akut kehittyy niin menee vaan turhemmaksi.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tarkoitinkin, että tuossa olisi just menetelty näin. Akkutehdas Suomessa onkin vain kokoonpano halli, jossa mätkitään laatikkoon akkua ja konkkaa. Hype on futuristinen MP, jonka kaikki samat tyypit haluaa, jotka tilasi jo Teslan Cyber truckin ennakkoon. Akku on aluksi vain tuollainen hybridi, jonka kehityspolkuun maalataan loppupisteeksi SS unelma.
Koenigsegg käytti superkondensaattoreita Regerassa ja Gemerassa. Varmaan löytyy muitakin esimerkkejä.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
No niin. Mitään hämmästyttäviä patentti-/kehityshistorioita ei edes tarvita/pystytä rakentamaan, kun nypitään mukaan pelkästään valmista tavaraa.
Tässä Dark Matter moottorissa on myös käsittääkseni käämitys toteutettu hieman eri tavalla:
Here’s How Koenigsegg’s ‘Dark Matter’ Electric Motor Makes 800 HP
Koenigsegg has developed one small electric motor before, however its new 800-horsepower "Dark Matter" unit is particularly impressive.
www.thedrive.com
Dark Matter
www.koenigsegg.com
Viimeksi muokattu:
Mitäs sillä saavutettaisiin? Konkalla tietysti voi saada hetkellisen suuren tehon, mutta ei 5 minuutin latausnopeutta eikä varsinkaan 400 Wh/kg energiatiheyttä akku + konkka kombolle. Ei 235 kg moottoripyörään saada nykyteknoligialla 33 kWh akkua ja 350 km rangea 90 km/h vauhdissa.
Jotain uutta pitää kyllä olla, jos ollaan lähelläkään speksejä.
Tässä ajatuksessa unohtuu Donut Labsin muu tuotepaletti nyt kokonaan. Firmahan kehittää kokonaista sähkövoimalinjan ekosysteemiä moottoreineen, akkuineen, ohjainlaitteineen ja käyttöjärjestelmineen. Samoin unohtuu se seikka, että firmalla on yhteistyötä jo oman "mopofirman" lisäksi monenlaisten eri alojen suuntaan: sähköauton alustaa (WattEV), rekan itsevetävää perävaunua (Ahola Group) ynnä muuta. Aika pirusti on nähty vaivaa verkostoitua erilaisten sähköisistä voimalinjoista hyötyvien tahojen kanssa, vain siksi että saataisiin myytyä rikkaille feikkiakuilla varustettuja sähkömopoja.
Totta, tosin toiset ovat kekseliäämpiä kuin toiset, kuten:
1. moottoripyörät: https://www.vergemotorcycles.com/
2. moottorit ja akut, alustat, käyttöjärjestelmät: https://www.donutlab.com/
3. AI pohjaiset rikoksentutkintajärjestelmät: https://stingbase.com/
4. AI: https://asilab.com/
5. akkutuotanto ja aurinkopaneelit: https://www.nordicnano.co/
6. sotateollisuus: https://esoxgroup.com/
7. metaversumit: https://burstlive.io/
8. perävaunut: https://covapower.com/
9. ERP: https://www.finder.fi/IT-konsultoin...rporation+Oy/Hyllykallio/yhteystiedot/1571445
10. No-code ympäristöt: https://blog.appgyver.com/
Onko mitään avaruustekniikkaa tai syvänmeren tutkimusjutskia? Sinne vois laajentaa seuraavaksi palettia. Ehkä EUV-tekniikka vois olla myös.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Huomasit varmaan että CES-videolla isäntä itse mainitsi että kyseinen 2.7V on vain valittu sen laajan yhteensopivuuden vuoksi nykyisten akkujen kanssa, mutta se jännitä voisi tietyissä rajoissa olla myöskin ihan mitä tahansa muutakin. Kondensaattorillahan tuo onnistuu, mutta akkukemoilla saattaa olla hiukka jo hankalampaa.
Tuosta Nordic Nanosta löytyy myös aikaisempaa uutista 10/24, jossa jo kaavailivat massatuotannon aloittamista 2026 ja nythän tääm Donut Battery aloitus Q1/26 natsaa tuohon lähes täydellisesti
Suomalainen yritys keksi vaarallisille litiumakuille vaihtoehdon – selvitimme, millainen se on
Nordic Nano Group on kehittänyt ympäristöystävällistä akkuteknologiaa, joka voisi korvata vaaralliset litiumakut.
yle.fi