Power world R290 asetuksia
- Keskustelun aloittaja ves_ku
- Aloitettu
Juurikin näin. Tai onko se nyt vähän matkaa kompuran lähdöstä, aivan sama.
.Return gas on kompuran imulämpötila.
Tässä laitteessa ei nähtävästi ole painemittaria lainkaan eikä se myöskään näytä tuota kysymääsi lukemaa.
Tutkailin hiukan oman laitteen rekistereitä ihan dumppamalla modbus:in ylitse. Vanhassa versiossa ei ole cop:ia, ei edes sisääntulevan tehon mittausta. Jännite mittaus on atupään jälkeen ( 378 volttia näytti äsken olevan). Ei ole virtausmittariakaan noisa rekistereissä.
Eli COP:n laskentaan tarvittavat arvot puuttuu. Dikumenttien mukainen lähtevän veden lämpötilan mittaus on skaalattava 0.5 eikä 0.1 jotta saa oikeat arvot. Lisäämällä oman virtausmittarin saisi ttuotetun lämpötehon irti. Mutta myös kulutettu teho pitäisi mitata. Tuntuu olevan harvassa tuollaiset 3v mittarit joissa olisi ethernet liityntä. bluetooth ei käy kun etäisyys on liikaa ohjaavalle tietokoneelle kellarissa.
Ihan sama mikä protokolla siiinä on, eiköhän kaikki onnistu linux:in päässä ja jollei valmista löydy niin sitten sen voi kirjoittaa itse.
Joskus oli puhetta firmiksen päivittämisestä , onkohan kukaan saanut siitä enempää tietoa ? Se olisi oikotie onneen tässä tapauksessa, uudemmassa olisi suoraan COP luettavissa rekisteristä, nyt nuo rekisterit joita ei ole toteutettu palauttavat 0 eikä edes virhettä ?
Eli COP:n laskentaan tarvittavat arvot puuttuu. Dikumenttien mukainen lähtevän veden lämpötilan mittaus on skaalattava 0.5 eikä 0.1 jotta saa oikeat arvot. Lisäämällä oman virtausmittarin saisi ttuotetun lämpötehon irti. Mutta myös kulutettu teho pitäisi mitata. Tuntuu olevan harvassa tuollaiset 3v mittarit joissa olisi ethernet liityntä. bluetooth ei käy kun etäisyys on liikaa ohjaavalle tietokoneelle kellarissa.
Ihan sama mikä protokolla siiinä on, eiköhän kaikki onnistu linux:in päässä ja jollei valmista löydy niin sitten sen voi kirjoittaa itse.
Joskus oli puhetta firmiksen päivittämisestä , onkohan kukaan saanut siitä enempää tietoa ? Se olisi oikotie onneen tässä tapauksessa, uudemmassa olisi suoraan COP luettavissa rekisteristä, nyt nuo rekisterit joita ei ole toteutettu palauttavat 0 eikä edes virhettä ?
Shelly pro 3em ainaki piuhalla. Itse luen pulssia mittarin S0 lähdöstä esphomella.
Koneen omat mittaukset ainakin itselläni niin pielessä että olisi ollut huutava vääryys luottaa niihin. Ulkoisten mittareiden avulla saanut säädettyä paremmin paikkansa pitäviksi mutta virtausmittarin vaelteleva arvo tekee heittoa aina. Eli en anna arvoa koneen omille mittauksille.
Rahaa noihin mittareihin saa menemään helposti. Toisaalta tiedolla voi saada tehtyä vähän säästöä ja tietää ainakin miten pumppu suoriutuu.
Sähkönkulutuspuolella täälläkin Shelly pro 3em. Löytyy ethernet liitäntäkin jos tarvitsee. https://verkkokauppa.nurkantakaa.fi/tuote/shelly-pro-3em-120-3x120a-ct-paketissa/
Juuri eilen pistin lisää leluja ostoskoriin. Oma kotiautomaation osaaminen rajoittuu pitkälti valmiisiin ratkaisuihin. @fraatti oli löytänyt Kamsrtuppiin kaipaamani valmiin wifi ratkaisun. https://smartgateways.nl/en/make-your-kamstrup-multical-and-flowiq-meter-smart/
Shellyn kanssa olen saanut lämpömittarit trimmattua niin että näyttävät samaa lämpöä keskenään. Minulla on useampia mittauspisteitä jotta näet paljonko lämpötila muuttuu, pumpussa, läpivirtaus puskurissa sekä shuntissa. Tarkkuus on riittävä hyvään yleiskuvaan. Minulta puuttuu virtausmittaus, mutta koska ei ole termareita niin virtaus on koko ajan sama, kun se on omalla kiertovesipumpulla tehty, joka säätyy vai on/off.
Tuollainen monen pisteen lämpötilan mittaus kustantaa Esim. Shely Pill toteutuksena jotain pari kymppiä?
Firmiksen päivitys ei tuo tuota COP mittausta meidän vanhemman polven laitteisiin. Sinne on tullut kokonaan uusi piirilevy tuota mittausta varten, ja myös johtosarja on muuttunut siltä osin.
Se uusi piirikortti seuraa käytännössä invertterin energiankulutusta, ja laskee siitä. Ei mitään niin älykästä, että sitä kannattaisi jäädä kaipaamaan. Shellyllä saa halvalla halutessaan vastaavan kulutusmittauksen, ja ulkopuolisella.tehomittarilla jo paljon laadukkaamman seurantaratkaisun. Jos siis haluaa seurailla.
Se uusi piirikortti seuraa käytännössä invertterin energiankulutusta, ja laskee siitä. Ei mitään niin älykästä, että sitä kannattaisi jäädä kaipaamaan. Shellyllä saa halvalla halutessaan vastaavan kulutusmittauksen, ja ulkopuolisella.tehomittarilla jo paljon laadukkaamman seurantaratkaisun. Jos siis haluaa seurailla.
Kyselin käyttöoikeutta...
Mitäs ne asetukset kannattaisi olla, minulla näyttää 1,3 COP -7 lämmöllä... Se tuntuu vähältä. In/Out lämmöt 30/34
Tuossahan ei ruuti riitä minulla mitenkään kuin näillä pikkupakkasilla. Mutta pitäisi tehojen kuitenkin enemmän olla.
Vuoden verran tuo on tuossa pyörinyt.
Kattilasta saa menemään rekallisen brikettiä talvessa (22 tonnia).
MLP ehkä ensi kesänä.
Mitäs ne asetukset kannattaisi olla, minulla näyttää 1,3 COP -7 lämmöllä... Se tuntuu vähältä. In/Out lämmöt 30/34
Tuossahan ei ruuti riitä minulla mitenkään kuin näillä pikkupakkasilla. Mutta pitäisi tehojen kuitenkin enemmän olla.
Vuoden verran tuo on tuossa pyörinyt.
Kattilasta saa menemään rekallisen brikettiä talvessa (22 tonnia).
MLP ehkä ensi kesänä.
Viimeksi muokattu:
@ves_ku hoitaa sulle oikeudet niin näet paremmat asetukset. Tehtaan asetukset aika.... Voi silti olla asennustavastakin kiinni mutta ei nyt ihan noin paljon. Ei syytä huoleen.
Kuvassa tämän vuoden COP arvot. Tehty +-50 asteista vettä dT 8-11, Sulatuksia tuossa ei ole huomioitu.
Kuvassa tämän vuoden COP arvot. Tehty +-50 asteista vettä dT 8-11, Sulatuksia tuossa ei ole huomioitu.
Liitteet
Hyvä kysymys! Nouseeko vai laskeeko. Itse olen mielijohteesta säädellyt puhallinta samaan suuntaan kuin kompressoria. Puhallin nimittäin vie mitattavan määrän sähköä.
Puhaltinen energiankulutus kasvaa kuitenkin nopeuden kasvaessa potenssiin kolme, että aika herkästi kulutus nousee.
TIKwPEtxJi
Jäsen
Tunnuksia pyytelin myös eilen, kunhan pääsen katsomaan niin melkoisella varmuudella tulee kysymyksiä...
Höyrystimen teho laskee jos puhaltimen nopeutta lasketaan. Mulla ei tuolla äänellä ole mitään väliä niin turha rajoittaa sitä. Käytän silent tilaa vain kompressorin taajuusrajoihin. Tuo arvo taitoi tulla alunperin jostain R32 koneen tiedoista joita tehdas sanoi R290 tiedoiksi.
COP mittauksia en ole tuosta tehnyt. Siis taulukossa olevan arvon on tarkoitus olla normaalitilan nopeus.
Itsellä vähän havaintoa että puhaltimen nopeutta laskettaessa ottoteho laskee ja samoin lämpöteho.
Oikea asenne. Kysy vaan niin koitetaan keksiä järkeviä selityksiä.
Näyttää olevan taulukko eri lämpötiloihin. Mitä kylmempi sen enenmmän kierroksia on oman pumpun taulukossa. Ja silent tilalle sitten rajoitin.
TIKwPEtxJi
Jäsen
No hätä, ei kait kukaan oleta että tällaisessa vapaaehtoisessa palvelussa on 24/7 päivystys. pitääpä tutustua huolella ja ajatuksella niin ei tule typeriä kysymyksiä
Mistä noita asetusarvoja saikaan ? Voisi kokeilla säätää omaa pumppua kohta kunhan energiamittari saapuu ( modbus) , virtausmittari on valmiina, pitää vaan katkaista putki ja puristaa paikalleen. Kuinka hyvin noihin vilpin omiin lämpötilamittauksiin voi luottaa, mutu on että ne on suhteellisen tarkkoja. Kun saan kilkkeet paikoilleen niin pääsen lopulta mittailemaan cop:ia ja sitten optimoimaan asetuksia, ne kun on suureksi osaksi tehtaan jäljiltä ja nyt kun sähkön hinta on noussut korkeaksi tekee mieli saada prosessi kuntoon.
aapelehtinen
Jäsen
Terve! Täällä olisi myös mielenkiintoa tuohon taulukkoon. Laitoin katseluoikeuden pyyntöä tulemaan.
Oma pumppu näyttää likimain 1 copin enemmän kuin kamstrup. Heittoa siis on.
Niihin ei tule luottaa lainkaan ilman kalibrointia. Jos saat ne pumpun ollessa seis näyttämään samaa lukemaa niin sitten lämpötilaero voi olla kohdillaan. Absoluuttisella lämpötilallahan ei ole merkitystä.
TIKwPEtxJi
Jäsen
No niin, eka kysymys, kone (u-energy 12kw r290) ei näytä juurikaan sulattavan itseään automaattisesti tai sitten hyvin harvoin/vajavaisesti.
Ulkona -10, kone näyttää -8. Käyttövesitila, pyynti 60 astetta tällä hetkellä
Sain apista manuaalisulatuksen aktivoitua ja kone suli kuvan tilanteesta ihan silmissä täysin puhtaaksi parissa minuutissa, joten sulatus on sinänsä hyvinkin tehokas.
Tehdasasetuksilla vielä. mitähän tilanteen parantamiseksi voisi tehdä, jokin asetus pielessä?
Ulkona -10, kone näyttää -8. Käyttövesitila, pyynti 60 astetta tällä hetkellä
Sain apista manuaalisulatuksen aktivoitua ja kone suli kuvan tilanteesta ihan silmissä täysin puhtaaksi parissa minuutissa, joten sulatus on sinänsä hyvinkin tehokas.
Tehdasasetuksilla vielä. mitähän tilanteen parantamiseksi voisi tehdä, jokin asetus pielessä?
Paljon on evaporator coil temppi? Tai tuon ulkokennon lämpötila, millä nimellä se onkaan esitetty. Se pitää käydä 5 astetta kylmempänä kuin ulkolämpötila, jolloin sulatus aktivoituu. Näin taisi olla tehdasasetus.
TIKwPEtxJi
Jäsen
Nyt juuri -10, ja koneen mielestä ulkolämpötila nyt -9 ja kone on juuri käynnissä.
Eli pitäisikö siis tuota eroa selvästi pienentää?
Siellä on paisuntaventtiili liikaa auki joten kennon ja ulkoilman välille ei tule sulatusehdot täyttävää lämpötilaeroa. Ei tuo kenno silti vielä mitenkään pahalta näytä kuvassa.
aapelehtinen
Jäsen
Onko muuten nykyään nuo koneen suojaritilät integroituna laitteeseen? Kun eikö ennen ollut tarkoitus ne poistaa? Häiritsevät ilmankulkua, näin ainakin olen useasta paikasta lukenut. Ovat siis 'kuljetus" suojat.
Lapsiperheissä saattaa olla jotain hyötyä. Saattaa myös vähän tukevoittaa rakennetta mutta epäilen sitäkin. Olisikohan jotain silmää miellyttävää haettu tuossa kuvioinnissa? Mielestäni täysin turhaa ilmatukosta. Valmistavat myös paljon avonaisempia pumppuja.
Edit: En huomannutkaan että @TIKwPEtxJi pumpussa olikin juuri tuo väljempi ratkaisu.
Edit: En huomannutkaan että @TIKwPEtxJi pumpussa olikin juuri tuo väljempi ratkaisu.
Laita kuvakaappaus jossa näkyy kaikki arvot ja lämpötilat siitä sovelluksen status sivusta.
Laitan malliksi Edit: Mulla on sulatusrajana 7 astetta.
Tässä kuvassa kaikki on ok. Tulistus, eli tuo "Low pressure conversion temperature" ja "Return gas temperature" erotus on 5 asteen luokkaa.
Tässä kuvassa kuumakaasu lähestyy 90 asteen rajaa ja paisuntaventtiili avautuu enemmän pienentääkseen tulistusta jolloin kompura jäähtyy paremmin. Tulistus siis pienenee.
Edit: Mulla on sulatusrajana 7 astetta.Tässä kuvassa kaikki on ok. Tulistus, eli tuo "Low pressure conversion temperature" ja "Return gas temperature" erotus on 5 asteen luokkaa.
Tässä kuvassa kuumakaasu lähestyy 90 asteen rajaa ja paisuntaventtiili avautuu enemmän pienentääkseen tulistusta jolloin kompura jäähtyy paremmin. Tulistus siis pienenee.
Viimeksi muokattu:
aapelehtinen
Jäsen
Eikö ole turhan suuri Delta t? Lämpötilaero 4-5 astetta vissiin optimi? Olen itsekin tätä miettinyt kun oma kiertovesipumppu vetää sen 55w kun tuon eron saa tuohon luokkaan. Pienemmällä asetuksella menisi paljon vähemmän energiaa veden kierrättämiseen, mutta sitten tuo ero kasvaa tuohon 8-10 asteeseen.
Näihin on tosiaan syytä paneutua. Tärkeintä on tietää miten laitteen logiikka toimii.
Normaalissa työtilassa, jossa laite käy täysillä, kenon huurtumisen voi havaita useista antureista. Yksi on tietysti kennon lämpötila, mutta lopulta mielenkiintoisempi on lämmöntuotto. Paljonko lähtevä vesi lämpenee tulevaan nähden.
Tässä kuvassa vihreä käyrä näyttää miten laitteen lämmöntuotto kehittyy sulatusten välillä.
Muutos ei ole asteina iso mutta prosentteina se on. Jos sulatus menee liian myöhäiseksi, koneen hyötysuhde ehtii pienentyä turhan paljon. Jos sulatus tapahtuu liian aikaisin, se menee hukkaan ja sitä kautta hyötysuhde heikkenee vielä rajummin. Itsellä COP pienenee 0,3 yksikköä tällä sulatusvälillä. Sininen käyrä on höyrystimen lämpötila ja musta ulkoilman lämpötila. 5 asteen ero sai sulatuksen käyntiin.
Sulatusasetuksissa on myös minimiaika ennen kuin sulatus käynnistyy. Sen tehtävä on estää sulatukseen meno heti sulatuksen jälkeen. Näin tapahtuisi esim. tuossa keskimmäisessä sulatuksessa. Höyrystin menee sulatuksen jälkeen usein tosi kylmäksi kunnes paisunta säätyy kohdalleen. Puoli tuntia on itsellä tuo raja.
Tuo taulukko oli ihan loistava idea. Olisin toivonut sen lisäävän keskustelua mutta kovin moni ei ilmeisesti "harrasta" pumppaamista. 
Tietysti asetuksien testaamiseen tarvitaan mittarointiakin.
Päätin poistaa omat asetukseni tuolta taulukosta. Nuo arvot on sellaisia että jos ei ole mitään käsitystä mihin ja miten ne vaikuttaa eikä ole tapana seurata muuta kuin että onko talossa lämmin niin... Monet arvoista on sellaisia mitkä ovat kohdekohtaisia, asennuskohtaisia, jopa vuodenaikakohtaisia. Jos ei ole yhtään kartalla niistä niin ei nitä kyllä sitten tiedä säätääkään jos tulee tarvetta. Pelkkä copy/paste ei aina ole hyvä.
Tietysti asetuksien testaamiseen tarvitaan mittarointiakin.Päätin poistaa omat asetukseni tuolta taulukosta. Nuo arvot on sellaisia että jos ei ole mitään käsitystä mihin ja miten ne vaikuttaa eikä ole tapana seurata muuta kuin että onko talossa lämmin niin... Monet arvoista on sellaisia mitkä ovat kohdekohtaisia, asennuskohtaisia, jopa vuodenaikakohtaisia. Jos ei ole yhtään kartalla niistä niin ei nitä kyllä sitten tiedä säätääkään jos tulee tarvetta. Pelkkä copy/paste ei aina ole hyvä.
Nyt on joku muuttunut. Huomasin yömyöhään että paisuntaventtiili näyttää ihan omituisia lukemia. Paljon suurempia kuin enne, mutta pumppu tuntuu silti toimivan ihan järkevästi. Sovelluksesta katsottuna mitkään versionumerot eivät ole muuttuneet. Ohjainpaneelista otin valokuvan ja muistelin että mulla oli täällä jossain kirjoitettuna mikä oli paneelin vanha versio mutta en sitä tietenkään löydä.
Jos vertaa paisuntaventtiilin avautumaa noihin aikaisempiin kuviin niin erohan on aivan selvä. Koneessa ei pitäisi tuolla avautumalla olla mitään tulistusta. En vielä tiedä mistä johtuu. Pistin idän pikajunaan postia. Katsotaan tuleeko mitään vastausta. Jos joku löytää jostain mun vanhan ohjaimen softaversiot niin olisin kovin kiitollinen. Keskustelua on käyty kuitenkin niin monessa paikassa.
Ohjainpaneelin nykyinen versio, en tiedä onko päivittynyt vai räjähtääkö tuo pian. Harmi kun niin huono muisti.
Edit: Kuva poistettu. Sekoitin kuvat. Oikea kuva status näytöstä hukassa.
Jos vertaa paisuntaventtiilin avautumaa noihin aikaisempiin kuviin niin erohan on aivan selvä. Koneessa ei pitäisi tuolla avautumalla olla mitään tulistusta. En vielä tiedä mistä johtuu. Pistin idän pikajunaan postia. Katsotaan tuleeko mitään vastausta. Jos joku löytää jostain mun vanhan ohjaimen softaversiot niin olisin kovin kiitollinen.
Keskustelua on käyty kuitenkin niin monessa paikassa.Ohjainpaneelin nykyinen versio, en tiedä onko päivittynyt vai räjähtääkö tuo pian. Harmi kun niin huono muisti.
Edit: Kuva poistettu. Sekoitin kuvat. Oikea kuva status näytöstä hukassa.
Minä ainakin olen paikantanut omastani yhden bugin. Jos kone seisoo pakkasessa pysähtyneenä sen määräajan, joka lienee 30 minuuttia, ja sitten käynnistyy, niin se tekee sulatuksen varmuuden vuoksi. Mutta sen sulatuksen jälkeen sillä unohtuu paisunta sulatusasentoon. Se ei muista resetoida sitä sulatuksen jälkeen. Sillä menee kolme varttia niin että kuumakaasu on ihan liian alhainen ennen kuin se saa paisunnan kohdalleen. Kyllähän se käy ja lämmittää, mutta selvästi normaalia heikommin.
