Kumpikaan ei riitä sähkösaunojalle, joten nyt jää nähtäväksi sitten eurot. Ihan tavanomainen pieni lämmityskuorma, vaikka 2.5kW VILP meillä + 1kW ILP tallissa + 9kW sauna. Sekin on kiintoisaa, että katoaako esim. tehomaksuton yösähköliittymä kokonaan.
Sähkön siirtolaskutukseen valmistellaan muutoksia – tehomaksu tasaamaan kulutusta
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Aivan varmasti tullaan näkemään pakkomuutoksia. Ja ne jotka ei reagoi, joita tulee olemaan paljon, saavat sitten näitä yllätyksiä. Ja tällä foorumilla kinataan hamaan tappiin, onko tehomaksullinen tai tehomaksuton parempi ja optimoidaan keskitehot sadasosa watin tarkkuudella just alle, jos vaan halpaa pösää.
Viimeksi muokattu:
Ok. Pitää kysyä tätä mittariasiaa seuraavaksi sähkönmyyjältä. Jos nyt olen lukenut oikein, niin tämä tehomkasu voisi tulla aikaisintaan ensivuoden alussa, eli eihän tätä ilmeisesti vielä kukaan laskuta? Forttumi ja Caruna taitavat olla ahneimmat pelaajat.
Kyllä jotkut sähköyhtiöt ovat laskuttaneet tehomaksua tähänkin asti, jo vuosikausien ajan. Aiemmin ei ollut mitään määräystä, joten jokainen firma laskutteli omanlaisiaan tehomaksuja, jos mieli teki. Nyt vain yhtenäistetään käytäntö, eli jos vastaisuudessa tehomaksua peritään, se peritään juuri määrätyllä tavalla.
Määräys on siis tänään tullut julki, ja se astuu voimaan 1.1.2029. Sitä ennen nykyinen villi tilanne saa jatkua, jokainen firma voi vielä kolmisen vuotta laskutella tehomaksuja ihan oman kaavansa mukaan, jos siltä tuntuu.
Ok. Uusi tieto minulle. Pitää tosiaan viritellä joku mittari tähän. Jos 8kw toteutuisi, niin saunankin voi lämmitellä vielä, ettei tuo raja mielestäni ylity. Saunan teho on jossain puolessa välissä ja lämpiää vajaassa tunnissa.
Mulla on dataa kohta kuuden vuoden ajalta. Auton kulutus alkaa olla lähempänä kolmasosaa kuin neljäsosaa kaikesta kulutuksesta. Vaihteluväli on ollut 4600 - 5200 kWh per vuosi, jotain 90% kaikesta sähköstä ladattu kotona.
Keskimääräinen lataus on ollut 23 - 25 kWh kerralla, eli keskimäärin sellaiset 3-4 tuntia per latauskerta.
Tilanne tietysti olisi ihan toinen, jos esim. olisin vielä Salossa töissä, jolloin edestakainen työmatka olisi aika tarkkaan 100 km. Tuolloin käytännössä ladattaisiin joka ajopäivän jälkeen, nyt voi kytätä halpoja öitä kun ei tule noin paljon kilsoja kerralla.
Skata
Vakionaama
”Sähkön tehomaksun rajaa nostettiin – katso laskurista, millaisen maksun kodin sähkösyöpöt voivat aiheuttaa
Energiavirasto linjasi ehdot sähkönsiirron tehomaksulle. Maksu määräytyy jatkossa samalla tavoin koko maassa.”
https://yle.fi/a/74-20206781
Energiavirasto linjasi ehdot sähkönsiirron tehomaksulle. Maksu määräytyy jatkossa samalla tavoin koko maassa.”
https://yle.fi/a/74-20206781
Husky
Hyperaktiivi
Taitaa itseasiassa tämä 8kW olla tavikselle huono, kun maksajien määrä vähenee ja maksettava summa pysyy samana.
Ja käänteisesti epäilemättä verojen suuruus ei vaikuta mitään tähän tulokseen.
Eiköhän tämä ole lopullinen kostoisku yösähkölämmittäjille, joita kuitenkin aika paljon Suomessa. Eli heille taas lisämaksu entisten päättömien kuukausimaksujen lisäksi.
Tästä täytyy aina mainita se, että vaikuttaa siltä Ylen uutisten mukaan että tuo ei ole kyselytutkimus ainakaan pelkästään ja tärkeimpiä vaikuttavia tekijöitä on tukien suuruus. Vaikea asia saada selville, mutta tuo on ollut muutamista uutisista tulkittavissa.Ja silti ollaan maailman onnellisin kansa. Ollaan me omituista porukkaa
Ja käänteisesti epäilemättä verojen suuruus ei vaikuta mitään tähän tulokseen.
kk-maksu tullee laskemaan tehomaksun kompensoimana
Kaikkialla on kuitenkin menty juuri kritisoimaasi suuntaan (muiden kuin kuluttajien vaatimuksesta ja päättäjien hyväksymänä), koska sähköverkon kannalta tuo vanha systeemi johti älyttömyyksiin (kuten sähköjen katkeamiseen ja voimansiirron vaurioitumiseen) sekä kaikenlaiseen muuhun sähkönkäytön kyttäykseen ja pakkomääräyksiin, kun vakaviin ongelmiin ei ollut muutakaan ratkaisua.
No en mitään kauhean katastrofaalista ja pakkomääräyksiä kyllä muista millään. Sen sijaan nyt on tasaseen kuulut, kuinka koko systeemi on leviämässä ihan juuri. Jos ennen kourallinen kyttäsi, niin onko se parempi, että nyt kymmenet ellei jopa sadattuhannet kyttää? Sähkökatkojakin tuntuu nykysin olevan ehkä enemmän kuin ennen. Asun pk seudulla, joten täällä ei yleensä sähköt ole koskaan poikki.
Viimeksi muokattu:
Saksassa, Alankomaissa ja Espanjassa on tullut sähköpaneeleiden liitäntöihin kaikenlaisia ehtoja, kun etenkin Alankomaissa vanhoilla mittareilla tahkottiin talven lämmityskulut nolliin kesällä tuotetulla sähköllä (eli verkko toimii virtuaaliakkuna, jota kesällä ladataan ja talvella samalla hinnalla puretaan, muka, vaikka ei ole teknologiaa käytössä eikä ainakaan varaa eikä kenenkään asia asentaa teknologiaa, joka tuon tekisi mahdolliseksi). Paitsi, että seurauksena oli tolkuttoman negatiiviset tukkuhinnat kesäisin ja sähkön riittävyysongelmat talvisin (ja lopulta tarve valtion kustantamalle sähköyhtiöiden pelastamiselle), oli useita Espanjan viime kesän tapaisia tilanteita, missä oli hyvin lähellä sähköjen pimeneminen useissa maissa, ja liitäntälaitteilta ruvettiin edellyttämään paranneltuja ominaisuuksia ja mahdollisuus katkaista paneeleiden tuotanto etänä (valtio tai sähköyhtiö silti joutui korvaamaan tuottamatta jääneestä sähköstä paneelin kotitalousomistajalle yhdessä vaiheessa, kunnes tuotakin etua uvettiin asteittain poistamaan). Espanjassa tosiaan ovat lisänneet verojakin aurinkopaneelilla sähköä tuottaville kotitalouksille.
tuo onkin mielenkiintoista. Ensin EU velvoittaa tuottamaan kulutusta vastaavan määrän uusiutuvaa energiaa ja sitten kansallisella tasolla verotetaan kun toimii määräysten perusteella
Nii, jos nyt pitäs ilman öölipoltinta mennä, niin pohjakulutus olis 12kW ja paikat viilenemässä. Siihen voi päälle pörähtää vielä vaikka 4kW kompura, joku ruuanlaittovehje tai pesukonekin... Eli ei sulla ole mitään hätää.
Ehkä lyhyellä aikavälillä mutta ei ne sähköyhtiöt laske voittojaan. Jos tuo aiheuttaa tuloksen heikkenemisen niin varmasti nostetaan kk-maksuja jotta saadaan tviivan alle meiluummin enemmän kuin ennen.
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
Esitys on edelleen torso koska siinä ei huomioida millään tavalla aikakomponenttia, eikä tilannetta missä sähköä on yllin kyllin. Yksikään siirtolinja ei ole millään tavalla vaarassa yöllä kun teollisuus "nukkuu". Tämä aikakomponentin käyttöönotto taidettiin esityksessä jättää kulloisenkin sähköyhtiön päätettäväksi? Eli se siitä koko maan harmonisoinnista. Energiamarkkinavirastossa on yli sata virkaniiloa ja tämä on parasta mihin pystytään 
Kuten taannoinen *askalaki, SOTE jne. menivät *ituiksi, niin 100% varmasti menee tämäkin. Maksajaksi joutuu omakotitaloasuja, joka maksaa kaukolämpötalossa asuvan mikrolla ruokansa lämmittävien ihmisten asumisen. Agenda 2030 etenee ja koska tässä maassa on "Räikkä" (googlaa: Räikkä, Otto Juote) niin peli on pelattu.
Kuten taannoinen *askalaki, SOTE jne. menivät *ituiksi, niin 100% varmasti menee tämäkin. Maksajaksi joutuu omakotitaloasuja, joka maksaa kaukolämpötalossa asuvan mikrolla ruokansa lämmittävien ihmisten asumisen. Agenda 2030 etenee ja koska tässä maassa on "Räikkä" (googlaa: Räikkä, Otto Juote) niin peli on pelattu.
Viimeksi muokattu:
Jep, ja kaupungeissa odotetaan kieli pitkällä kuinka 5 euron kk maksusta lähtee euro tai kaksi. Tosin nyt varmaan nähdään kolme vuotta korotuksia niihin.
Viimeksi muokattu:
Siellä taisi kaatua sähköverkko about kokonaan jo kerran, kun tuuli ja paistoi liikaa. Oli riski levitä lasjemmallekin. Silti täytyy ihmetellä.
Taitaa olla ettei tätä uusiutuvaa saada oikein missään sovitettua. Jos tuulee liikaa, ongelmia. Jos liian vähän, ongelmia. Ja tasaiseksi sitä ei saa kirveelläkään.
Toisaalta mikä verottajan kannalta parempi, kun ensin säädetään direktiivi / laki / asetus mikä määrää asian Y tehtäväksi. Sen jälkeen kun astunut voimaan ja toteutettu, iskee verottaja hampaansa kiinni. Toteaa että kyseinen asia on verolle pantava ja mätkäisee aiheesta veron.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tuskinpa, sillä ainakin Helenillä se suurempi kk-maksu on nytkin nimenomaan tuossa tehomaksulisessa aikasiirrossa.
Nyt ei ole ollut sääntelyä.
Firmat joilla ei ole ollut energiamaksua aiemmin joutuvat kompensoimaan tehomaksukomponenttia jollakin nykyisissä tuotteissaan
Tehomaksuja yhtenäistetään, niin sitten yhä keksitään erilaisuutta! :-D
Sinällään olisi fiksua, mutta jos ja kun säätelyn tavoite vertailtavuus, niin sitä nyt ei saavuteta.
"Tappura sanoo myös, että ainakin tämänhetkisen tiedon valossa vaikuttaa, että Energiaviraston uusi määräys mahdollistaisi myös sen, että tehomaksun suuruus voisi vaihdella vuorokaudenajan mukaan. Tämä tarkoittaisi, että tehomaksu voisi olla pienempi yöllä, kun sähkönkulutus on muuten vähäisempää, kun esimerkiksi kaupat ovat pääosin kiinni."
Eli tehomaksu-tuotteet tulevat yhä olemaan erilaisia....
www.aamulehti.fi
(varmaankin maksumuurin takana)
Sinällään olisi fiksua, mutta jos ja kun säätelyn tavoite vertailtavuus, niin sitä nyt ei saavuteta.
"Tappura sanoo myös, että ainakin tämänhetkisen tiedon valossa vaikuttaa, että Energiaviraston uusi määräys mahdollistaisi myös sen, että tehomaksun suuruus voisi vaihdella vuorokaudenajan mukaan. Tämä tarkoittaisi, että tehomaksu voisi olla pienempi yöllä, kun sähkönkulutus on muuten vähäisempää, kun esimerkiksi kaupat ovat pääosin kiinni."
Eli tehomaksu-tuotteet tulevat yhä olemaan erilaisia....
Sähkönsiirron tehomaksu ei tule ainakaan heti käyttöön Tampereella
Sähkön tehomaksun suuruus voi mahdollisesti vaihdella vuorokaudenajan mukaan, arvioi Tampereen Energian sähköverkkoyhtiön suunnittelupäällikkö. Vielä ei ole kuitenkaan varmaa, tuleeko tehomaksu käyttöön Tampereella.
www.aamulehti.fi
Tuo oli jäänyt kokonaan noteeraamatta. On se siellä
Sama on myös säädöstekstissä: "Tehoperusteisessa maksussa voi soveltaa mittausasetuksen (767/2021) 7 luvun 2 §:n mu-
kaista valtakunnallista aikajaotusta."
Eli säädöksen anti lopulta on siinä että jakeluyhtiöt eivät voi keksiä hatusta omia perusteitaan soveltaessaan tehomaksua tuotteisiinsa.
Sanotaanko siellä, että kaikki on kiellettyä, mikä ei erikseen ole sallittua? Ei taideta sanoa. Ja aivan salettiin täynnä porsaanreikiä (nyt saat s-bonusta tehomaksuista).
Niin, kysymys pitää esittää siirtoyhtiöille? Miten verkot ovat näin huonossa kunnossa vaikka monopoli tuottaa rahaa ovista ja ikkunoista? Miten täällä Suomessa voit hankkia 3x25A liittymän, mutta siirtoyhtiö alkaa itkemään, jos käytät sitä hetken siellä hetken täällä epätasaisesti. Ettei vaan olisi niin, että siirtoyhtiö olisi napannut rahat omaan kainaloonsa ja jättänyt investoimatta ja myy kapasiteettiansa täysin ylibookattuna. Siirtoyhtiö huutaa ”käyttäkää tasasesti” kaikki muut huutaa ”joustakaa”.
Viimeksi muokattu:
Syystä, että liiketoimintaa ei aikojen alusta ole pystytty rakentamaan lakikirja kädessä niin, että ehdot olisi ennakolta määrätty vedenpitäväksi. Lakeja kun ei ollut eikä aikoinaan edes ole tunnettu käsitteitä, joista laeissa pitäisi säätää. Suoraan sanoen, varmaan olisivat sähköverkot jääneet kokonaan rakentamatta, jos liittymisehdot olisi laadittu ohjenuorana pirun tapa tulkita raamattua. Toisaalta poliitikot ovat sotkeneet kaiken jakelemalla kuluttajien hallitsemille aurinkopaneeleille ja tuuliturbiineille aikoinaan (Keski- ja Etelä-Euroopassakin) tukia varautumatta lainkaan seurauksiin, mitä tällaisesta aikaa myöten seuraa sähköjärjestelmälle, kun kuluttajamarkkinat jatkavat mylläämistään.
Ja monopolihan ei pysty muuttamaan vanhentunutta toimintaansa. Ja miksi pitäisikään. Sälyttää vaan ongelmat muualle.
Suunniteltu 8 kW kynnys auttaa esimerkiksi sähköauton lataajaa, kun verkkoyhtiö laskuttaa lataussähköstä käyttäjältä suoraan. Lataaja voi yleensä rajoittaa tehon kynnystä alemmaksi. Tilanne on toinen asuntoyhtiöissä, joissa on asukkaille yhteinen latausjärjestelmä ja yhteinen mittaus lataajille.
Testasin vähän tätä. Pohjakulutus painelee jossain 4kW:n tienoilla tällä hetkellä (kaksi ILPiä ja taitaa olla yksi pieni sähköpatteri ja välillä kylppärissä lattialämpöä, joskin nämä vastuslämmittimet on asetettu lähes niin pienelle kuin mahdollista). Nykäisin tuohon lämminvesivaraajan. Kulutus 7,2kW. Siinä ei kärsi oikein kahvia enää keitellä, kun menis jo sakoille tehomaksun kanssa. Ja tämä ei ole mikään kauhean tehosyöppö kämppä tai isokaan (Cozify HANilta reaaliaikaiset tiedot).
Viimeksi muokattu:
Sitten kun tehomaksu tulee käyttöön, niin mitenkähän päättäjät/hallitus on ajatellut sen, miten sähkönkäyttäjä pystyy seuraamaan reaaliajassa omaa sähkönkulutustaan.
Jos raja on 8 kw, niin pitäisi tietää missä mennään milloinkin.
Minulla on Homewizard, joka kertoo reaaliajassa jokaisen vaiheen kuorman + kaikki yhteensä. Sitä seuratessa on oppinut, että mikä kodin laite ottaa mistäkin vaiheesta ja mitenkä paljon.
Mutta Homewizard on kaupallinen tuote, joka edellyttää wifi p1 mokkulan hankintaa ja sähkökeskusta, jossa on HAN portti.
Nyt pitäisi sähköyhtiöiden taholta tulla ilmainen appi, jolla tätä kulutusta voisi seurata.
Jos raja on 8 kw, niin pitäisi tietää missä mennään milloinkin.
Minulla on Homewizard, joka kertoo reaaliajassa jokaisen vaiheen kuorman + kaikki yhteensä. Sitä seuratessa on oppinut, että mikä kodin laite ottaa mistäkin vaiheesta ja mitenkä paljon.
Mutta Homewizard on kaupallinen tuote, joka edellyttää wifi p1 mokkulan hankintaa ja sähkökeskusta, jossa on HAN portti.
Nyt pitäisi sähköyhtiöiden taholta tulla ilmainen appi, jolla tätä kulutusta voisi seurata.
ellei ole huoneistokohtaista mittarointia - ne ovat varsin yleisiä uudemmissa ja sähkösaneerauksen läpikäyneissä kiinteistöissä
Joillakin verkkoyhtiöillä on oma verkkopalvelu josta näkee 5min intervallilla kulutuksen ja sitten on Caruna josta saa TUNNIN tarkkuudella seuraavana päivänä tietää mitä kulutti
Tai niin kuin meillä että joskus harvoin näkee päivän viiveellä, yleensä kolmen päivän luokkaa ja joskus loppuun viikko... Ja tuntitarkkuus toki
On tää kumma kuin tolle asialle ei osata maailman edistyksellisimmässä maassa tehdä mitään toimivaa reaaliaikaista seurantaa
Mulla Geo Solo II (ei enää valmisteta)
lukee suoraan sähkömittaria. Sillä näkee kulutuksen muutaman sekunnin viiveellä. Saa sieltä muistaakseni jollain piuhalla tietoa talteenkin.
HAN porttiin liitettävä lukija maksaa n.25€
Kaikki ei tosin sitä pysty käyttämään, esimerkkinä rivarit jossa mittarit erikseen sähköpöäkeskuksessa. Näissä kohteissa jos on taloyhtiö päivittänyt verkkoaan, niin olisi mahdollista eth kaapeloinninla hoitaa se joka huoneistoon. Tämä taas vaatisi tietoteknisiä kykyjä tai halua ostaa se palveluna.
Kaikki ei tosin sitä pysty käyttämään, esimerkkinä rivarit jossa mittarit erikseen sähköpöäkeskuksessa. Näissä kohteissa jos on taloyhtiö päivittänyt verkkoaan, niin olisi mahdollista eth kaapeloinninla hoitaa se joka huoneistoon. Tämä taas vaatisi tietoteknisiä kykyjä tai halua ostaa se palveluna.
Olikos Elenialla appi, josta näkee reaaliaikaisen kulutuksen? Joku muistikuva sellaisesta, kun kaverille asennettiin joskus uusi mittari ja esitteli että nyt pystyy etäohjaamaan pörssihinnan/ajastuksen mukaan varaajaa päälle ja näkee myös senhetkisen kulutuksen siitä
Mittareissa on vaatimuksen mukaan se näyttö juuri sen vuoksi että käyttäjä voi seurata kulutusta. Joskin aika tympeää on seurata sitä kumulatiivisesti kasvavaa lukua.
puuteknikko
Vakionaama
Mihin sakoille se menee kun tase lasketaan neljän viimeisimmän vartin kautta? Kahvinkeitto ei tuota ihan hirveästi nosta.