Ei tule olemaan halpaa talvella ennenkuin kaukolämpötarpeet on katettu tuulivoimalla.Ihmisillä varmaan mennyt luotto siihen että pörsisähkö olisi enää koskaan halpaa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei tule olemaan halpaa talvella ennenkuin kaukolämpötarpeet on katettu tuulivoimalla.Ihmisillä varmaan mennyt luotto siihen että pörsisähkö olisi enää koskaan halpaa.
Jos pysyy samalla sähkömyyjällä, voi sen uuden sopparin saada voimaan jopa heti seuraavan vrk alusta.Maksaa tämän 2 viikkoa tätä huiman kallista sähköä irtisanomisajan eikä saa sen jälkeen enää sitä halpaa sähköä.
Ei todellakaan mikään mahdoton juttu tulevan kesän 0-hinnoilla. Ne nakertaa tuota vuosikeskihintaa jo ihan kummasti alaspäin.Laskin tuosta pikaisesti, että jos vertaan esim kiinteään 8snt/kWh niin vaikka mulla meni tammikuussa 300€ ilman siirtoa sähkölaskuun niin loppuvuoden spothinta pitää olla 6,9snt/kWh niin ollaan €:ssa tasoissa. Hyvin mahdollista vielä päästä tuohon.
Tammikuun pörssin keskihinta oli 14.72c/kWh ja meillä toteutunut keskihinta 13.02c/kWh. Eli kyllä, alle sukellettiin ja jos olisi kv-soppari pösän sijaan, niin tuo olisi suoraan pois sen kv-sopparin sopimustasosta. Kellään tuskin on kuitenkaan niin matalaa kv-sopparia, jotta tuolla vielä päästäisiin lähellekään 0-rajaa, joten negatiivisuus on silleen enempi pelkkä teoreettis-akateeminen kysymys.Oliko tässä ketjussa vaiko missä juttua siitä voiko kulutusvaikutteisella sopimuksella päästä negatiiviseen sähkölaskuun?
Katsoin viime kesän laskut (omat toteutuneet pörssihinnoin) (pelkkä sähkö):Ei todellakaan mikään mahdoton juttu tulevan kesän 0-hinnoilla. Ne nakertaa tuota vuosikeskihintaa jo ihan kummasti alaspäin.
Näin epäilen minäkin. Leijonanosa kuluksesta ei ole pörssissä ja pörssin ohi ruokitaan niin sähkökattililoita kuin datakeskuksiakin.
Jos otetaan lähtökohdaksi, että ”kulkee” pörssin kautta, niin silloin pitäisi olla varmaan lähemmäs 100%, mutta mitä lie mankaloita tossa tiputtamassa. Eihän siellä tilastoissa näy aggregaateilla jauhettukaan tai aurinkopaneelein. Mutta varmaan tällä tarkoitettiin että valtaosa suojaa lähes kaiken, jolloin pörssi jollain viiveellä voi vaikuttaa suojausten suuruuteen ja hintaan, mutta erittäin harva kuten osa kotitalouksista ostaa ilman kääreitä 15 minuuttia voimassa olevaan hintaan. Ja ei kotitaloudetkaan osta, pörssisähköläisillä sattuu olemaan vain avoin piikki maksimihintaan (joskin määrää voi hieman hallita, esim. vetämällä pääkytkimestä)Jokunen vuosi sitten uutisoitiin, että noin 70 % Suomessa myytävästä sähköstä kulkee pörssin kautta. En usko, että osuus on ainakaan pienentynyt.
Mulla saattoi käydä tämä, että kun alkoi uusi sopimus tammikuun viimeiseksi kolmeksi päiväksi, niin kulutusvaikutus katsotaan silloin siltä osalta kuukautta. Silloin oli kovat vaihtelut hinnassa, niin katsotaan, kun lasku tulee, että menikö ne kolme päivää 0-hinnalla hyvän kulutusvaikutuksen ansiosta. Koko kuukausi aika hankala saada 0-hinnalla, mutta ei aivan mahdoton vaihtoehtoisten lämmitys muotojen ansioista ja nykyisten päivittäisten valtavien hintaerojen ansiosta.Kellään tuskin on kuitenkaan niin matalaa kv-sopparia, jotta tuolla vielä päästäisiin lähellekään 0-rajaa, joten negatiivisuus on silleen enempi pelkkä teoreettis-akateeminen kysymys.
Tämä voi olla suomalaisille huono uutinen, sillä Fortum, jos mikä osaa hassata tuon omaisuuden alta aika yksikön. Millon massit annetaan suoraan ryssille, milloin sakemanneille.se on Fortumille huono uutinen, joka kertoo siitä, että se olisi voinut myydä sähkönsä kalliimmalla hinnalla"
Kun sentillä tuottaa ja neljällä myy saa miljadin voittoa
Teollisuus tekee sähkönsä itse ja TVO:lla. Sitten Fortum on ainakin suurin toimija Suomessa. Vaikea uskoa tuota 70% enää jäävän.
"Tämän vuoden tuotannosta yli 75 prosenttia on jo myyty 41 eurolla megawattitunnilta eli samalla hinnalla kuin vuosi sitten...Jos hinta jää tätä alemmaksi, Fortum hyötyy. Jos taas hinta nousee kalliimmaksi, se on Fortumille huono uutinen, joka kertoo siitä, että se olisi voinut myydä sähkönsä kalliimmalla hinnalla"
Ja ne käytetyt kWh oli? Siitähän tuossa oli kyse, kuinka paljon se vuosikeskiarvo c/kWh kuitenkaan nyt tästä muutamasta pv loppuen lopuksi ottaa osumaa. Nousee toki hiukan, mutta...Eli ei paljoa saa kesällä kirittyä, vaikka olisi 0 hinnat koko kesän.
Tuo 2025 oli nyt siis tosi halpa pösällä. Mutta nyt jo melko varmaa, että kahdessa kuukaudessa ero on kiritty kiinni. Eikä ole edes tarvinnut pihistellä. Tuona vuonna itellä siis oli 7,88 kv-soppari päällä (alkuun oli 7,49, mutta alv nosti sen tuohon).Koko 25 vuoden hinta pörssissä (ilman marginaalia) 2.46snt. Olin kv:lla ja otin turpaan. Sama soppari jatkuu vieläkin, tammikuun energialasku 30e ja nyt helmikuulta näyttää reilu -20€ toki tulee muuttumaan, mutta jos 2v aikajänteellä jää alle 120e eroa, eli alle 5e/kk, pysyn varmasti kv:ssa. Tai koitan metsästää talveksi 6kk kv:n, itsellä vain soppari loppuu syyskuun lopussa, niin hankala aika ottaa sopparia. Marras-helmikuu on 55-60% koko vuoden ostosähköstä. Loka-maaliskuu on sitten pyöreästi 75% koko vuoden kulutuksesta. Veikkaan että tänä vuonna kesän kulutus on pienempi, vaikka kokonaiskulutus tippuu, niin talvikuukausien painoarvo nousee entisestään. Eli kv ei kesällä kauheaa tappiota tee.
Samassa artikkelissa oli myös että liikevaihto oli 5 miljardia. Eli voitto 20% on sekin erittäin hyvä yritysmaailmassa. Eli 20% pudotus sähkön hintaan olis tehnyt nolla tuloksen.Jos firma ei olisi tuottanut voittoa eikä tappiota, eli tämä miljardi olisi ollut 0, millä hinnalla Fortum olisi myynyt sähköä? Tippuuko 4c -> 2c vai jopa alemmas, eli oisko omakustannehinta jotain tuollaista? Tiedän, ettei sähköntuontanto ja myynti kata koko toimintaa, mutta pitkälti kuitenkin (tähän sitten kiva suhteuttaa 80c kWh hintaa, niin kuulostaa luksustuotteen katteilta).
Höpsistä. Päiväkohtainen kulutusvaikutus on täysin validia tietoa kun ymmärtää mistä on kyse.Kuluttajasuojelijan pitäisi kieltää sähkönsiirtoyhtiöltä moisten asiayhteydestä irroitettujen valheiden esittäminen webbisivuillaan (ovat nimittäin jokseenkin todennäköisesti valheita, kun lopputulos esitetään oikeassa asiayhteydessä, eli ensi kuun laskulla, jos nimittäin sähkö sattuisi halpenemaan merkittävästi kuukauden jälkipuoliskolla).
Itsellä päättyy kv soppari muutaman päivän kuluttua. kv nyt n.-15snt ja jos seuranta kuun loppuun se voi olla +10Mulla saattoi käydä tämä, että kun alkoi uusi sopimus tammikuun viimeiseksi kolmeksi päiväksi, niin kulutusvaikutus katsotaan silloin siltä osalta kuukautta. Silloin oli kovat vaihtelut hinnassa, niin katsotaan, kun lasku tulee, että menikö ne kolme päivää 0-hinnalla hyvän kulutusvaikutuksen ansiosta. Koko kuukausi aika hankala saada 0-hinnalla, mutta ei aivan mahdoton vaihtoehtoisten lämmitys muotojen ansioista ja nykyisten päivittäisten valtavien hintaerojen ansiosta.
Kysymys kuuluukin, miten validia se on kuvaamaan kuukauden sähkölaskun muutoksia etenkin kuukauden alkupuolella? Mielestäni tuota ei pysty edes arvaamaan luotettavasti.Päiväkohtainen kulutusvaikutus on täysin validia tietoa kun ymmärtää mistä on kyse.
Tuo nyt on samaa kuin myisin mustikkaämpärin vaimolle. Ei väliä, vaikka hinta on 3 snt tai 300 snt. Töissäkin joskus lähetettiin sisäisiä laskuja osastolta toiselle, mikä oli pelkkää virtuaalirahaa. Fiksummat oikaisivat ja katsoivat, mitä naapuriosasto on budjetoinut ja lähetti saman suuruisen laskun.Käytännössä kaikki kuluttajille myytävä sähkö myydään pörssissä, josta kuluttajille sähköä tarjoavat vähittäismyyjät sen ostavat. Vaikka myyjäkonsernillasi olisi omaa tuotantoa, tuotantoyhtiö myy sen pörssiin ja myyjäyhtiösi ostaa sen sieltä.
Esitätkö kohtuullisen matematiikan miten tämä +10 toteutuisi? Teoriassa varmaan mahdollinen mutta käytännössä veikkaan että ei.Itsellä päättyy kv soppari muutaman päivän kuluttua. kv nyt n.-15snt ja jos seuranta kuun loppuun se voi olla +10
Oma toteutunut keskihinta 10vrk jälkeen 17snt/kWh sen jälkeen 18vrk aikana pörssin keskihinta laskee 7snt/kWh tasoon, mutta oma sopimus päättyi 10.2 niin mitään laskevaa kulutusvaikutusta ei ollut laskevan hinnan aikana, jolloin oma kuukauden keskihinta jäi tasoon 17snt/kWhEsitätkö kohtuullisen matematiikan miten tämä +10 toteutuisi? Teoriassa varmaan mahdollinen mutta käytännössä veikkaan että ei.
Ymmärtääkseni matikka menee näin:Kysymys kuuluukin, miten validia se on kuvaamaan kuukauden sähkölaskun muutoksia etenkin kuukauden alkupuolella? Mielestäni tuota ei pysty edes arvaamaan luotettavasti.
Sopimuksen päättyessä KV lasketaan sopimuksen päättymiseen- ei kuukauden loppuun.Oma toteutunut keskihinta 10vrk jälkeen 17snt/kWh sen jälkeen 18vrk aikana pörssin keskihinta laskee 7snt/kWh tasoon, mutta oma sopimus päättyi 10.2 niin mitään laskevaa kulutusvaikutusta ei ollut laskevan hinnan aikana, jolloin oma kuukauden keskihinta jäi tasoon 17snt/kWh
Tällöin kuun lopussa oma kv on +10snt/kWh
Vaikka kokonkuukauden keskihinta laskisi 12snt/kWh tasoon niin oma kv olisi tällöin +5 jos laskentaa ei päätetä sopimuksen päättymishetkeen
Kyllä niistä tulee omaa keskihintaa nostavia siinä vaiheessa kun kuukauden keskihinta painuu alle alkukuun kulutusten.Ymmärtääkseni matikka menee näin:
Kuukausttainen kulutusvaikutus = kulutuksella painotettujen päivittäisten kulutusvaikutusten summa.
Eli esim nyt alkukuussa tehdyt miinukset pysyvät kyllä miinuksina, mutta niiten paino muuttuu kulutuksen suhteessa. Alkukuun miinuksista ei tule plussia mitenkään.
Eli kv pysyy, mutta paino muuttuu. Ja totta että KV:n abs suuruutta ei pysty sanomaan ennen kun jakso on loppu, mutta etumerkin tietää. Ja muutokseen pystyy vaikuttamaan omalla toiminnalle = kulutuksella.
Pitää tsekata ensimmäisen kuukauden lasku. Se kun alkoi 11.pv niin siinä kv tulee olla 11-31 päivien ajaltaSopimuksen päättyessä KV lasketaan sopimuksen päättymiseen- ei kuukauden loppuun.
Tuommoinen skenaario, että kulutus laskee nollaan sopimuksen voimassa ollessa ei ole realistinen skenaario.
Valitaanpa hiukan keinotekoinen esimerkki ja mietitään mitä tapahtuu. Olkoon kuukauden ensimmäisen vuorokauden ajan sähkön hintana 10c/kWh, paitsi yhtenä tuntina 5c/kWh ja loppukuun sitten tasaista 20c/kWh vuorokauden ympäri. Mikä on 1. vuorokauden kulutusvaikutus ja mikä on vaikutus laskuun, jos joka vuorokautena käytetään sama määrä sähköä ja käyttö ajoitetaan optimaalisesti olettaen, että rajoituksia ei ole tuntikulutukselle (eikä tehomaksuja tms.)?Eli esim nyt alkukuussa tehdyt miinukset pysyvät kyllä miinuksina, mutta niiten paino muuttuu kulutuksen suhteessa. Alkukuun miinuksista ei tule plussia mitenkään.
Ainakin PKS jokaiselle tunnile on laskettu kiinityksen ja kulutusvaikutuksen laskennalinen vaikutus. Eli sen sopparin voi ottaa vaikka yhdelle tunnille.Tuota ei muuten moni tiedä että kulutusvaikutus soppari pitää ottaa kuun loppuun päättymään
GPT väänsi näinValitaanpa hiukan keinotekoinen esimerkki ja mietitään mitä tapahtuu. Olkoon kuukauden ensimmäisen vuorokauden ajan sähkön hintana 10c/kWh, paitsi yhtenä tuntina 5c/kWh ja loppukuun sitten tasaista 20c/kWh vuorokauden ympäri. Mikä on 1. vuorokauden kulutusvaikutus ja mikä on vaikutus laskuun, jos joka vuorokautena käytetään sama määrä sähköä ja käyttö ajoitetaan optimaalisesti olettaen, että rajoituksia ei ole tuntikulutukselle (eikä tehomaksuja tms.)?
Tässä kohtaa tulee juuri se ymmärtämisosuus, ja tämä esimerkki onkin nimenomaan varsin helppotajuinen.Valitaanpa hiukan keinotekoinen esimerkki ja mietitään mitä tapahtuu. Olkoon kuukauden ensimmäisen vuorokauden ajan sähkön hintana 10c/kWh, paitsi yhtenä tuntina 5c/kWh ja loppukuun sitten tasaista 20c/kWh vuorokauden ympäri. Mikä on 1. vuorokauden kulutusvaikutus ja mikä on vaikutus laskuun, jos joka vuorokautena käytetään sama määrä sähköä ja käyttö ajoitetaan optimaalisesti olettaen, että rajoituksia ei ole tuntikulutukselle (eikä tehomaksuja tms.)?
Tässä kohtaa tulee juuri se ymmärtämisosuus, ja tämä esimerkki onkin nimenomaan varsin helppotajuinen.
Ei pidä. Itelläkin taas loppuu kesken kuukautta.Tuota ei muuten moni tiedä että kulutusvaikutus soppari pitää ottaa kuun loppuun päättymään
GPT sanoo näinEntäs, jos kehitys meneekin niin päin, että 1. päivänä sähkön hintana 10c/kWh, paitsi yhtenä tuntina 5c/kWh (kuten edellä) ja loppukuun sitten tasaista 2,5c/kWh vuorokauden ympäri. Tällöin 1. vuorokauden kulutusvaikutus pysyy ennallaan, mutta mikä on vaikutus laskuun, jos joka vuorokautena käytetään sama määrä sähköä ja käyttö ajoitetaan optimaalisesti olettaen, että rajoituksia ei ole tuntikulutukselle (eikä tehomaksuja tms.)?

Koska kulutus jatkuu loppu kuuhun asti ja pienentää sinun omaa keskihintaa.Miksi tämä tuntuu “oudolta”, vaikka loppukuun hinta on superhalpa?
Tarkalleen ottaen itseäni edelleen askarruttaa seuraava asia: Onko KV-sopimuksissa selvästi speksattu, sovellataanko kulusvaikutusta neljännestunti, tunti, vuorokausi, kuukausi vai jollakin muulla jaksotusperiaatteella? Moiset määritelmtä eivät ainakaan itselle ole ikinä paistaneet silmille. Moisella määrittelyllä on aivan olennainen merkitys laskun muodostumiselle.On muuten mielenkiintoinen sopimustyyppi kun samasta asiasta väännetään jo ties kuinka monetta vuotta.
Veikkaan että valtaosalla kulutusvaikutteisen sopimuksen ottajista se menee ihan ohi hilseen.Täällä foorumilla kuitenkin on keskimääräistä valveutuneempaa sähkönkäyttäjää.
Jaksotusperuste kuukausi. Muutaman päivän mittaiselta jaksolta ison kulutusvaikutuksen ihastelu on ihan huuhaataTarkalleen ottaen itseäni edelleen askarruttaa seuraava asia: Onko KV-sopimuksissa selvästi speksattu, sovellataanko kulusvaikutusta neljännestunti, tunti, vuorokausi, kuukausi vai jollakin muulla jaksotusperiaatteella? Moiset määritelmtä eivät ainakaan itselle ole ikinä paistaneet silmille. Moisella määrittelyllä on aivan olennainen merkitys laskun muodostumiselle.
Jos kerran ilmoitetaan vuorokauden kulutusvaikutus, kaiketi jaksonakin pitäisi käyttää vuorokautta ja laskentakin pitäisi tehdä vuorokausipohjaisesti? Kuukausipohjainen kulutusvaikutus muuttusi huomattavasti, jos kulutuskin muuttuu huomattavasti päivästä toiseen esimerkiksi niin, että alkukuusta kulutetaan paljon ja kulutus laskee tasaisesti kohti kuukauden loppua (eli oman kulutuksen painotus kasautuu kuun alkuun), mutta pörssin kuukausikeskihinta muuttuukin toiseen tahtiin erityisesti verrattuna päiväkohtaisesti, tuntikohtaisesti tai neljännestuntikohtaisesti laskettuihin kulutusvaikutuksiin ilman yhdistelyä, joka on kaavana aika mutkikas.
Niin minäkin luulisin (jaksotusperusteen osalta), jollei muuta todeta sopimuksessa ns. mustaa valkoisella, koska futuurit ovat yleensä kuukauden, kolmen kuukauden tai vuoden jaksoissa ja KV-sopimuksen tarjoaja kantaa aikamoisen riskin, jos ei voi muuntaa riskiään arvopaperipohjaiseksi johdannaispörssissä vaihtokelpoiseksi. Päiväkohtainen futuuri kauas tulevaisuuteen on sellainen lottokuponki, että tuskinpa kukaan vaivautuu ostamaan.Jaksotusperuste kuukausi. Muutaman päivän mittaiselta jaksolta ison kulutusvaikutuksen ihastelu on ihan huuhaata![]()
Oliko se nyt niin, että jos kulutat koko kuukauden tasaisella 5kW:n teholla, koko kuukausi läpeensä, niin KV-sopimus käyttäytyy täsmälleen samalla tavalla kuin se olisi kiinteä, eli kulutusvaikutus on pyöreä nolla (oman kulutuksesi keskiarvo-spot-hinta on täsmälleen sama kuin pörssisähkön keskiarvo-spot).Jaksotusperuste kuukausi. Muutaman päivän mittaiselta jaksolta ison kulutusvaikutuksen ihastelu on ihan huuhaata![]()
En ole nähnyt muuta mainintaa kuin että:Tarkalleen ottaen itseäni edelleen askarruttaa seuraava asia: Onko KV-sopimuksissa selvästi speksattu, sovellataanko kulusvaikutusta neljännestunti, tunti, vuorokausi, kuukausi vai jollakin muulla jaksotusperiaatteella?
Noin sen pitäisi mennä, koska oman kulutuksen ja pörssisähkön keskihinnan painot ovat täsmälleen samat tasaisella kulutuksella kuukauden ajalta(?).Oliko se nyt niin, että jos kulutat koko kuukauden tasaisella 5kW:n teholla, koko kuukausi läpeensä, niin KV-sopimus käyttäytyy täsmälleen samalla tavalla kuin se olisi kiinteä, eli kulutusvaikutus on pyöreä nolla (oman kulutuksesi keskiarvo spot hinta on täsmälleen sama kuin pörssisähkön keskiarvospot).