Kaupattomat kotiakut

[korsteeni]

.....................................................................................

Jep, jotkut BMSt on riittävän fiksuja juttelemaan invertterilaturin kanssa. On aina hyvä idea käyttää yllämainittua DVCCtä jos se vain suinkaan on mahdollista. Jos rakensit akun itse ja DVCC on mahdollinen, säädät latausjännitteet sun muut akun puolella. VEConfigureen voi tällöin laittaa jotkut turvalliset asetukset jota invertterilaturi seurailee sitten ainoastaan DVCC vikatilanteessa.

onko tuo DVCC ainoastaan victronin käyttämä termi kun aina johtaa kyseiseen merkkiin elikkä vain tuo merkki osaa nuo jutut.
onko muilla merkeillä vastaava joku muu yleinen nimike tuolle termille?
onkohan tämä VX toiminta jotain osimmoilleen samaa kun invertteri on kytketty can tai sr485 akkuun niin asetuksia ei voi invertterissä muuttaa. se lataa 56,8V johonkin pisteeseen jolloin alkaa rajoitella virtaa ja lopulta jää 55,5V eikä mitään noita voi säättää invertteristä

 

[Harrastelija]

Meneekö näin?
OV Hälyraja
OV Suojausraja (lataus lopetetaan / akut irroitetaan?)
OVP Paluu normi tilaan (hälyn poistoon liittyvä)
Aika jonka jännitteen pitää olla alle OVP.

 

[Jule]

Mulla on ainakin tuossa omatekemässä akussa BMS vaan määritelty maksimi kennojännite, jossa se pysäyttää sähkön vietaamisen akkuun päin, lataava invertteri ei oikeastaan ymmärrä akusta mitään, siellä on vain kiertokytkin josta saa määriteltyä minkä tyypin akku sen perässä on, ja väitän sille kirkkain silmin että se saa sähkönsä avoimesta lyijyakusta, jonka jännitterajat ovat passelit.. Lataa siis 28V vakiojännitteellä jos pystyy, ja tuolla 28V jännitteellä kennot ovat 99,9% täynnä ja jää vielä BMS latkaisujännitteen alapuolelle. Vertti taitaa jotain 2vrk pitää tuon 28V, jonka aikana kennot ovat varmasti balansoituneet, ja sitten putoaa siihen floatiin, joka käytännössä ei tee mitään akulle suuntaan eikä toiseen. Tosin ei tuo ole tainnut kuin kerran unohtua niin pitkäksi aikaa päälle että olisi float jännitteeseen pudonnut.

Samoin on määritelty kennojen alijännite, jolla BMS vaan katkaisee virran kulun, invertteri kyllä jatkaisi, mutta kun sähkö loppuu, se sammuu. Ainoa "bugi" mun systeemissä on siinä että invertterin ohjaus tapahtuu akkusähköllä, niin että tyhjän akun lataus pitää käynnistää painamalla BMS ohittavaa nappia, joka kytkee BMS takaisin päälle, niin että invertterille menee taas ohjausvirtaa.

Jos mulla olisi tuossa jokin hieno älykäs ohjaus, niin sen ohjauslaitteen pitäisi pystyä jotenkin valvomaan akun tilaa, tosin näin perskohtaisesti, jos siihen sellaisen joskus teen, laitan vaan coulombi mittarin akkun napaan, sen sijaan että yrittäisin jutella esim BMSn kanssa modbusilla, tms mitä kaikkea tuo nyt tukikaan.

Motto on ollut sellainen "keep it simple, stupid"

 

[korsteeni]

ei noista SOC ' eista ja jännitteistä ota pirukaan selvää

saunominen dippas, nousi taasen kuitenkin

kait siellä virtaa piisaa, automatic > grid jos loppuu

 

[Mekaniker]

ei noista SOC ' eista ja jännitteistä ota pirukaan selvää

Onhan se näin:

Lopetin tyhjennyskokeen äsken ja katson jos tästä nousee vähän ylös
Aamupäivästä laitoin molemmat ilppi-invertterit päälle ja lähes koko päivä 1<->2kW:n kuorma 48V400Ah akuista joten jännitteen puolesta näyttää SOC lähes oikein SmartShunt mittaamana alussa ja lopussa, keskipäivällä oli vain arvailua tasosta
Huomenna sitten ladataan kun hinta on tippunut taas

 

[Mekaniker]

Syksyllä laitoin käyttöön tämä yhdistelmä:
- Easun 6kW 48V inv.laturi, toimii pelkästään laturina
- 4 kpl 48V 100Ah akut
- 8 kpl erimallisia Shellyä
- 4kpl mekaanisia 1vaihe kWh mittareita
- 2kpl verkkoinvertteritä automaattisella tehonsäädöllä, ei myyntiä verkkoon

Näiden tehtävä on tuottaa ilpeille mahdollisimman edullista sähköä ympäri vrk:n, ladaten akkuja silloin kun spot-hinta alimmillaan

Aikaväli on 1 Lokakuu -> Tammikuu 17 (Mittaavat Shellyt laitettu lokakuussa, käytössä LiveTariff-skripti ja kWh:n kustannukset mukana)
Ilppi1 käyttänyt 1100kWh noin 173€ hintaan
Ilppi2 ei mukana kun oli käytössä hyvin vähän syksyllä, uudestavuodesta käytössä 24h/vrk

Akkulaturi käyttänyt sähköä halvimpaan spothintaan 415kWh noin 66€ (Tässä mukana viimeisin lataus, ei käytetty)
Invertteri1 tuottanut akuista kalleimpaan spothintaan 368kWh noin 78€ ( Käynnistyy 10cnt/ kWh)

Valitettavasti mittaustarkkuus voisi olla parempi...
Selkein on sähkölasku, alle 100€/kk koko syksyn uuteenvuoteen asti

 

[Mikki]

Näiden tehtävä on tuottaa ilpeille mahdollisimman edullista sähköä ympäri vrk:n, ladaten akkuja silloin kun spot-hinta alimmillaan

Kiinnostava setuppi. Olen miettinyt joskus että ihme että ei taida olla kukaan tuotteistanut ideaa että suoraan ILP ulkoyksikön viereen vietäisiin eristetyssä boksissa akku mikä olisi puskuri mistä ILP ottaisi sähkönsä.

Sopivasti tuotteistettuna sähkäri asentaisi sen tunnissa.

 

[Aurinko Aarne]

Syksyllä laitoin käyttöön tämä yhdistelmä:
- Easun 6kW 48V inv.laturi, toimii pelkästään laturina
- 4 kpl 48V 100Ah akut
- 8 kpl erimallisia Shellyä
- 4kpl mekaanisia 1vaihe kWh mittareita
- 2kpl verkkoinvertteritä automaattisella tehonsäädöllä, ei myyntiä verkkoon

Näiden tehtävä on tuottaa ilpeille mahdollisimman edullista sähköä ympäri vrk:n, ladaten akkuja silloin kun spot-hinta alimmillaan

Jatkan kunhan saan numeroita

Verkkoinverttereiden merkki ja malli kiinnostaa?

 

[Jule]

Kiinnostava setuppi. Olen miettinyt joskus että ihme että ei taida olla kukaan tuotteistanut ideaa että suoraan ILP ulkoyksikön viereen vietäisiin eristetyssä boksissa akku mikä olisi puskuri mistä ILP ottaisi sähkönsä.

Sopivasti tuotteistettuna sähkäri asentaisi sen tunnissa.

Kuitenkin aika pieni niche.

Harrastuksena tietysti menee, mutta myytävänä tuotteena sen pitäisi olla joko riittävän vahvalla taloudellisella tuotolla, tai sitten lähteä roimalle ylilupauslinjalle, joka taas kaatuu niskaan kun kyse on yksittäisestä tuotteesta.

 

[Mekaniker]

Verkkoinverttereiden merkki ja malli kiinnostaa?

yonghuisolar.com
GridTieInverter with Limiter
On uusissa manuaaleissa ainoastaan paneelikäyttöön mutta MPPT ei reagoi mitenkään akkusyöttöön kunhan se ylittää alin sallittu jännite
Kolme käytössä jo toista vuotta ja toimii vielä
Ja tietenkin shukoliitännällä mitä minä muutin kiinteäksi

Lähes samaa saa aikaiseksi käyttämällä sopivankokoista mikroinvertteriä suoraan akusta ja kellokytkimellä

Kokeeksi oli viime talvena 12V Multiplus ja kellokytkin ja sekin tuotti tulosta mutta en jaksanut opiskella miten saisin latauksen siirtoa myöhemmäksi. Normi inv.laturi on siinä tyhmä että se alkaa latamaan akkua heti kun saa sähköä ja sehän on monesti väärin kun katsoo pörssi-hinnat

 

[Mekaniker]

Kiinnostava setuppi. Olen miettinyt joskus että ihme että ei taida olla kukaan tuotteistanut ideaa että suoraan ILP ulkoyksikön viereen vietäisiin eristetyssä boksissa akku mikä olisi puskuri mistä ILP ottaisi sähkönsä.

ebay.de ja balkonkraftwerk hakusanaksi, siellä on Anker Solix mit speizer
On myös Marstek
Molemmat on jonkinlaisella pilvipalvelulla

yonghuisolar.com ja Y&H All-In-One 5.12kWh Energy Storage System with 4.2KW Solar Inverter mainostettiin myöskin pilvipalvelulla nkon.nl sivuilla mutta hävisi sieltä

Yhteistä näillä oli sidokset johonkin pilvipalveluun mistä eivät kertoneet mitään;-)

Minä suosin kotimaista avoimuutta tässä asiassa

Se mitä tällaisessa yhdistelmässä voittaa on sähkö-kustannusten vähentyminen, sen sijaan kulutetut kWh:t nousee häviöiden myötä

 

[Mikki]

NKONlla on tämmöinen aika mielenkiintoinen akku myynnissä:

NKON ESS Pro – 51.2 V 10.24kWh Outdoor home battery

The NKON ESS Pro 10.24kWh is a compact, wall-mounted home battery that combines strong performance with maximum safety. Built with Cornex Grade-A LiFePO₄ cells, it features a Seplos V3 BMS with touchscreen, JK 2A active balancer, aerosol fire suppression, integrated heating pads, and an IP65...

www.nkon.nl

10kWh ei toki kovin suuri ole. Mutta siististi on paketoitu. Ja voi sijoittaa ulos, sisäänrakennettu lämmittimet.

 

[Espejot]

Se mitä tällaisessa yhdistelmässä voittaa on sähkö-kustannusten vähentyminen, sen sijaan kulutetut kWh:t nousee häviöiden myötä

Periaatteessa näin mutta käytänössä sitä on vaikea erottaa koska hyötysuhdemenetys näkyy kulutuksessa vain talvella ja silloinkin se menee lämmitykseen ja tällöin menytys on lämityksen COP verran. Minä en ole huomannut vaikutusa kk-kulutuksessa esim 12-2025 on ollut vähäkulutuksinen. Eli häviöt hukkuu elämisen kohinaan vaikka faktisesti häviöt tietysti tulee.

 

[markok]

NKONlla on tämmöinen aika mielenkiintoinen akku myynnissä:

NKON ESS Pro – 51.2 V 10.24kWh Outdoor home battery

The NKON ESS Pro 10.24kWh is a compact, wall-mounted home battery that combines strong performance with maximum safety. Built with Cornex Grade-A LiFePO₄ cells, it features a Seplos V3 BMS with touchscreen, JK 2A active balancer, aerosol fire suppression, integrated heating pads, and an IP65...

www.nkon.nl

10kWh ei toki kovin suuri ole. Mutta siististi on paketoitu. Ja voi sijoittaa ulos, sisäänrakennettu lämmittimet.

NKON:lla on akkuja ihan hyvään hintaan, mutta postimaksut on kyllä todella isot.

 

[Mekaniker]

Eilen illalla katsoin "uutisia" ja yhdessä akku-myyjä kertoi että tietyt suuret LiFePo4 kennot ovat nousseet kiinassa noin 20% joulukuun jälkeen. Syynä oli materiaali/ tuotanto/ tariffi;-) kustannukset

Onkohan nyt loppumassa poistomyynti-tarjoukset??

 

[Mekaniker]

Periaatteessa näin mutta käytänössä sitä on vaikea erottaa koska hyötysuhdemenetys näkyy kulutuksessa vain talvella ja silloinkin se menee lämmitykseen ja tällöin menytys on lämityksen COP verran. Minä en ole huomannut vaikutusa kk-kulutuksessa esim 12-2025 on ollut vähäkulutuksinen. Eli häviöt hukkuu elämisen kohinaan vaikka faktisesti häviöt tietysti tulee.

Kyllä, pitäisi ajankuluksi laittaa tallentava lämpömittaus autotalliin
Tällä ulkoilmalla lämpötilanousu on noin 2C pysyen 8C:n tasolla kun laturi on huutanut 30kWh akkuihin yöllä

 

[dbwarrior]

Eilen illalla katsoin "uutisia" ja yhdessä akku-myyjä kertoi että tietyt suuret LiFePo4 kennot ovat nousseet kiinassa noin 20% joulukuun jälkeen. Syynä oli materiaali/ tuotanto/ tariffi;-) kustannukset

Onkohan nyt loppumassa poistomyynti-tarjoukset??

Ei ainakaan vielä ole minun seuraamat 314Ah kennot Euroopassa nousseet. Mutta eipä ole kyllä enään halvemtunutkaan

 

[Mekaniker]

Syksyllä laitoin käyttöön tämä yhdistelmä:
- Easun 6kW 48V inv.laturi, toimii pelkästään laturina
- 4 kpl 48V 100Ah akut
- 8 kpl erimallisia Shellyä
- 4kpl mekaanisia 1vaihe kWh mittareita
- 2kpl verkkoinvertteritä automaattisella tehonsäädöllä, ei myyntiä verkkoon

Näiden tehtävä on tuottaa ilpeille mahdollisimman edullista sähköä ympäri vrk:n, ladaten akkuja silloin kun spot-hinta alimmillaan

Esimerkki-kuva miten kulutus on siirretty öiseen aikaan:
Kolme vaihetta käytössä ja yhdessä vaiheessa kulutuskompensointi (ilpit, öp, muu kulutus)
Tässä öljypoltin käytössä ja poika kotona
Spot-hinta:
- Arkipäivä 17.03cnt/kWh
- Yö 13.52 cnt/kWh
Shelly-mittaus:
- Invertteri käytti 8,9 kWh akuista
- Lataus seuraava yö 9,1kWh, ei tarkka lukema -> suoraan yhteydessä Spothinta-ohjaukseen milloin alkaa lataus/ sammuu
Joskus jää lataustaso vajaaksi tai laturi ehtii ladata täyteen ennen sammumista

 

[jkoljo]

Nyt on kyllä ollut kotiakulle käyttöä. Kuormanhallinnan alla on auton lataus, kotiakun lataus ja purku sekä yksittäisiä pienempiä kuten veden ja kylppärin lattian lämmitys. "Power Balance" on kiinteistön sähköliittymän nettoteho. Todellisuudessa L1 syöttää päivällä verkkoon päin sen mitä L2 + L3 kuluttaa.

 

[korsteeni]

valmisakut(kotikäyttöön) ovat pääosin kasattu kennot kyljellään
voiko LFP kennot latoa huoletta kyljelleen.
kyselen, koska saiteilta säröäkin löytyy

 

[dbwarrior]

Ainakin lämmönsuhteen saattaa tulla eroja, jos "torni ympäristö" ei ota huomioon haasteita.

 

[Espejot]

Mulla on kennot mahallaan. Vai olikohan ne sellään. Ei ainkaan jaloillaan. Edit1-2: tarkistin - kahteen kertaan suurennuslasin kanssa asennuskuvista - on mahallaan.

 

[Mekaniker]

valmisakut(kotikäyttöön) ovat pääosin kasattu kennot kyljellään
voiko LFP kennot latoa huoletta kyljelleen.
kyselen, koska saiteilta säröäkin löytyy

Tässäkin on kaksi erilaista näkemystä, jos tehtaan ohjeissa on asennus-suositus niin olen seurannut sitä
Valmiiksi kasatussa akkupaketissa kennot on joko maaten tai kyljellään mutta akkurakentaja on varmaan silloin ottanut selvää ettei takuut raukea?
Olosuhteisiin missä akusto on ajoneuvossa/veneessä käyttäisin ainoastaan pystyasennusta

Toisaalta ne 48V100Ah akut mitä nkon/akkula myi on Huavei Luna mallistoa ja siellä akut ovat kyljellään kun kotelo on seinätelineessä, minä päädyin "serveri-räkki" telineeseen ja nyt kennot on pystyssä. En ole toistaiseksi huomannut mitään seuraamuksia siitä

 

[Pumputse]

Mites tammikuu meni akkujen kanssa, kunnon akustolla varmaan pääsi säästämään ihan hyvin? Oma kulutus oli tammikuussa 2500kWh luokkaa, joulukuussa meni 3500kWh. Sähkölämmitteinen okt ja varastot+autotalli. Kesälläkin menee ~800kWh/kk vähintään, kun kahta sähköautoa lataillaan. Olen tässä laskeskellut, että aurinkopaneeleilla ja isohkolla akustolla voisi ihan oikeasti jonkinlaista säästöä saadakin aikaan. Toki akusto pitää ostaa jostain päin Eurooppaa, Suomi hinnat on sen verran korkeita. 20kWh LFP akusto lienee minimi, jota kannattaa lähteä toteuttamaan, siihen kylkeen joku 8kW paneelisto jaettuna etelä lappeelle (4kW), länsi lappeelle (2kW) ja itä lappeelle (2kW), että saa mahdollisimman pitkän tuotto ajan arjen perustoimintoihin. Vai pistääkkö vaan isompi akku ja kaikki paneelit etelä lappeelle?

Koko viime vuoden kulutus oli rapeahko 23222kWh. Ennen sähköautoja ja lapsia päästiin alle 18000kWh kulutuksiin, jotenkin vaimo sai huijattua nostamaan sisälämpötilaa ~+3⁰C kun ensimmäinen lapsi syntyi.

 

[korsteeni]

en tiedä mitä EVE tarkoittaa näissä kennoissa, tuo asentokommentointi liittyy jotenkin niihin.
liekö niitä vähän veikeempiä tjsp

 

[Espejot]

20kWh LFP akusto lienee minimi, jota kannattaa lähteä toteuttamaan, siihen kylkeen joku 8kW paneelisto jaettuna etelä lappeelle (4kW), länsi lappeelle (2kW) ja itä lappeelle (2kW), että saa mahdollisimman pitkän tuotto ajan arjen perustoimintoihin. Vai pistääkkö vaan isompi akku ja kaikki paneelit etelä lappeelle?

Jaa, keväällä ainakin meillä antasi paremman tuloksen jos olisi lounaaseen päin kaikki PV:t. Kesällä kun aurinkoa tulee paljon niin hajautus on fiksumpaa. Mutta jos ostaa paljon akkukapaa niin kannattaa IMO maksimoida tuotto eikä jakaumaa. Jos taas ostaa paljon PV:tä sekä akkukapaa niin hajautusta voi puollustaaa itseään.

 

[Espejot]

en tiedä mitä EVE tarkoittaa näissä kennoissa, tuo asentokommentointi liittyy jotenkin niihin.
liekö niitä vähän veikeempiä tjsp

EVE on ainakin valmistaja. Mitä näiden kohdalla sanotaan?

 

[Pumputse]

Jaa, keväällä ainakin meillä antasi paremman tuloksen jos olisi lounaaseen päin kakki PV:t. Kesällä kun aurinkoa tulee paljon niin hajautus on fiksumpaa. Mutta jos ostaa paljon akkukapaa niin kannattaa IMO maksimoida tuotto eikä jakaumaa.

Etelä lape on suurin, sinne voi puskea paneelia ~16kW edestä. Länsi ja itä on autotallin lappeita, eli tilaa on vähän rajallisemmin. Akut alkaa olla sen verran edullisia, että lienee järkevin kasvattaa akuston kokoa (talveakin ajatellen) ja keskittää paneelit vain etelään (ainakin aluksi).

 

[korsteeni]

EVE on ainakin valmistaja. Mitä näiden kohdalla sanotaan?

pitää asentaa pystyasentoon? jos nyt oikein ymmärrän

 

[Espejot]

pitää asentaa pystyasentoon

Onko jotakin lähdettä.

 

[tepa]

Tuossa puhutaan modulista, lienee jokin isompi kokonaisuus?

Useita EVEn datasheettejä peranneena, en ole nähnyt asentorajoituksia.

Yksi suositus aikanaan kuulosti järkevältä: Ei asenneta kennoja lyhyelle kyljelle jolloin elektrolyytti on vähemmän kosketuksissa toiseen napaan. Tosin, sekään ei ollut valmistajan suusta. Ja näkeehän sitä noinkin asennettuja joskus, ja ovat ne ainakin aikansa toimineet.

 

[korsteeni]

nämä valmiit mitä olen nähnyt ovat kaikki asennettu kyljelleen, se kapeampi, lyhyempi....no
mahalleen, seljälleen jos pino on korkea on se alimmainen erialisissa olosuhteissa ylempiin verrattuna
en tiedä noudattavatko tasa-arvolakeja ja ovatko vaatimassa tasapuolisuutta

 

[korsteeni]

näin ne, voihan tuon kääntää lattialle pitkäkseen jos jostain kuuluu että pystyssä pitää olla

 

[korsteeni]

mistähän löytyisi JK-PB2A16S20PV19 BMS'ään V19.28 firmis
tuossa toisessa on V19.16 jonka päivittäisin samaksi syystä että UART2 on lukittu molemmissa ja uudemmassa on 21 ja vanhemmassa jokin jk- ***** asetus.
ihmetyttää kun näitä suositaan "säädettävyyden" takia eikä samanlaiset edes taivu samaan protokollaan toistensa kanssa

 

[Espejot]

Andyn sivulta muistaakseni latasin omat firmikset.

 

[korsteeni]

Andyn sivulta muistaakseni latasin omat firmikset.

jep, sieltä löytyy V19.27
ehkä sinne joskus tulee mutta myöskään V19.16 ei sieltä löydy

edit
laitoin vahingossa modatun kaapelin välille, kyllä ainakin molemmat löytyy, mitä sitten juttelevatkaan
sehän on tietty vaan jakaja, eri juttu sitten ymmärtävätkö enempi toisiaan

 

[Mekaniker]

Kun kaunis päivä ja akusto oli aamulla 26% tasolla päädyin testaamaan jos saan ne täyteen päivän aikana. Latausteho oli 6kW:n paikkeilla koko päivän ja iltapäivällä oli akusto 24V täynnä
- 3 paneelisarjaa, 1 invertterilaturi asetus 80A + 2x MPPT noin 50A/kpl
- Toinen inv.laturi pistorasiaan ja asetus oli 80A

Laskin yhteen myös akuston lataus+purku Ah:t ja ylittyy 150000Ah siitä kun aloitin