Keskustelua hybridiautoista

[Jule]

Juttu ukosta joka huomasi että hybridiautosta oli akku sipannut. Remontti maksaisi 6v vanhaan 15k€ arvoiseen autoon 9,5k€.

#hybridvehicle #lithiumbattery #automotiv | Christian Verbrugge | 93 comments

€9,500 to repair a 6-year-old hybrid battery. Is this normal? This is the question I started asking myself after analyzing the charging data from my BMW 225xe Active Tourer (2019). Following a recent diagnostic, a high-voltage battery module needs to be replaced. Out of technical curiosity...

www.linkedin.com

Myöhemmin dataa pöyhiessään hän huomasi ettei auto ollutkaan ladannut enää verkosta lähellekään samaan malliin kuin aikaisemmin.
katso liitettä 114761

Onko siellä sitten akku sipannut, vai yksi kenno joka jarruttaa koko akkua?

Koko akun kuoleentuminenhan tapahtuisi suhteellisen lineaarisesti. Toki onhan se myös tunnettu ongelma noissa plugareissa, että akku on yleensä mitoitettu n. 100tkm sähköajoon, ja jos autolla tosiaan ajetaan jatkuvasti vain sähköllä, niin tuo kilometrimäärä tulee kyllä täyteen.

Sinänsä tuo 100tkm on ihan tietoinen päästös, ja tekniikan puolesta huomattavasti pidempi elinikä olisi mahdollinen käyttämällä toista akkutekniikkaa, toki kantaman pienentymisen hinnalla, tai vaihtoehtoisesti isomman ja raskaamman akun.

Tuo 100tkm sähköajoa on kyllä ihan loogista, kun auton suunniteltu käyttöikä on 300tkm, ja lähdetään olettamasta että kolmasosa ajosta tehdään sähköllä, kuten se käsittääkseni plugareissa virallisesti on.. Tai ainakin on ollut, nythän tuota ollaan muuttamassa, kun ihmiset eivät yöeensä lataa plugareita, vaan ajelevat bensalla. Poikkeuksia ilmenee sitten maissa joissa on erityisen edullinen sähkö - kuten esim Ranskassa on.

 

[mobbe]

Ihanteellinen plugari vaihtoautona olisi auto jolla on ajettu vain bensalla.Paras sähköauto vaihdokkina olisi auto jota on ladattu ja käytetty vain välin 40-65%

 

[Lurkus]

Lisätään yksi kokemus plugareista. Hommasin töihin muiden kaveriksi pari plugari transit customia. Sen enempiä miettimättä tekniikan kestävyyttä (leasing) niin auto itsessään pelaa hyvin. Liikkuu eleettömästi ja melko ripeästi, pakuksi. Taisi olla reipas 230 heppaa. Kulutus pysyy yllättävän pienenä ja äänet autossa on varsin viihdyttävät

 

[fraatti]

Tosi säästäjät joutuvat huonolla tuurilla maksumieheksi kun moottori pettää "liian sähköajon" takia?

Omistaja rullaili hybridi-Mersulla lähes pelkästään sähköllä – käteen jäi hirvittävä lasku

Moottori itsessään ei ollut viallinen, linjasi kuluttajariitalautakunta.

www.is.fi

 

[Harrastelija]

Ihanteellinen plugari vaihtoautona olisi auto jolla on ajettu vain bensalla.

Tuokaan ei ole hyvä. Kaiken maailman hälyjä voi tulla siitäkin jos akkua ei ladata ollenkaan.

 

[Euroshopperi]

6e-bis tulokset valmistui tuosta RAV4 plugarista. Siinä on nyt mittailtu myös kulutukset silloin, jos ei ole ladattu ollenkaan. Menee vähän kyllä pää pyörälle, että mihin verot saatu perustumaan. 36 g/100 km tuli papereihin, kun vedin tilauksen sisään uudesta autosta. Vanha WLTP oli 22 g/100 km ja siitä veroa seurasi 3,1 %. Tulevan auton vero on 3,4 %. Tulikohan tuossa pari kolme sataa lisää hintaa veroon, mutta auton hinta putosi alemmaksi varusteltuna, kuin edellinen. Mutta tällaisia lukemia ne sai ulos tuolta tyyppihyväksynnästä. Sähkönkulutus on varsin kohtuullinen ja akku "tyhjänä" bensankulutus näyttäisi edellistä versiota maltillisemmalta. Lukemista voi ynnäillä ittelleen sopivan yhdistelmän noita ajosuoritteita. Testirupeama piteni siis 800 km:stä 2000 km:iin. Onko kukaan törmännyt vielä noihin uusiin arvoihin muiden autojen kohdalla? Ei noista ainakaan saa revittyä mitään Iltapaska lehtien 8000 € katastrofi veroja.

 

[Husky]

Kysykääpä maahantuojaltanne paljonko kilometrejä pitää ajaa per käynnistys, ettei mene moottorivauriot omaan piikkiin. Jos vastaus on jotakin älytöntä, niin vaihtakaa merkkiä

 

[Lurkus]

Kysykääpä maahantuojaltanne paljonko kilometrejä pitää ajaa per käynnistys, ettei mene moottorivauriot omaan piikkiin. Jos vastaus on jotakin älytöntä, niin vaihtakaa merkkiä

Ei tulis mieleenkään lähteä kyselemään. Faijalla on plugari mersu ja ei sen tarvi kysellä. Ikääkin lähemmäks 80v. Ihan omaa tyhmyyttä jos joku koneensa paskoo. Jos järki ei sano miten käyttää oikein niin sitä järkeä ei vaan ole.

 

[mobbe]

sport-moodia kannattaa käyttää että pysyy polttomoottori käynnissä tarpeeksi kuumaksi asti.

 

[Lurkus]

sport-moodia kannattaa käyttää että pysyy polttomoottori käynnissä tarpeeksi kuumaksi asti.

Kaikissa ei ole sportti moodeja mutta käyttää sellaista moodia millä kone käy enemmän. Ite mitä nyt lähiaikoina olen ajellut plugarilla niin motarilla kytken säästö ohjelman päälle. Hassu nimi mutta se säästää, akkua. Atkinson moottori käy motarilla paremmalla hyötysuhteella ja toki lämpeneekin samalla. Sitte kun tipautan motarilta pois taajamaan niin laitan sähköajon päälle.

 

[Husky]

Ei tulis mieleenkään lähteä kyselemään. Faijalla on plugari mersu ja ei sen tarvi kysellä. Ikääkin lähemmäks 80v. Ihan omaa tyhmyyttä jos joku koneensa paskoo. Jos järki ei sano miten käyttää oikein niin sitä järkeä ei vaan ole.

Ei muuten mene näin. "Vaatimus" voi olla luokkaa tunnin ajo polttomoottorilla tai maksat itse, on todellinen syy huonossa öljyssä tai ei. Tätä ei sanota kun ostat auton. Koskee myös polttis-only autoja, kun tästä on havaittu hyvä tekosyy kaikelle maan ja taivaan välillä. Osansa voi olla sillä, että halpuutetaan väärillä konsteilla

 

[Lurkus]

Ei muuten mene näin. "Vaatimus" voi olla luokkaa tunnin ajo polttomoottorilla tai maksat itse, on todellinen syy huonossa öljyssä tai ei. Tätä ei sanota kun ostat auton. Koskee myös polttis-only autoja, kun tästä on havaittu hyvä tekosyy kaikelle maan ja taivaan välillä. Osansa voi olla sillä, että halpuutetaan väärillä konsteilla

Just näin se menee. Siksi tällaiset ongelmat onkin marginaalisia ja koskee marginaali ryhmiä.

 

[Harrastelija]

Taisi käyttökatkossa kadota tämä.
Jokaisessa ladattavassa hybridissä pitäs olla tämä jotta käyttäjä ymmärtää ajaa koneen kunnolla lämpimäksi (kosteus haihtuu) tai vaihdattaa öljy.

Oil condition sensor The oil condition sensor increases the function range of the thermal oil level sensor. The oil condition sensor measures the following variables:
! Engine oil temperature
! Oil level
! Engine oil quality

The engine management system evaluates these measurements. With the oil condition sensor, the electrical properties of the engine oil are also determined. These properties alter when the engine oil shows signs of degradation and ageing.

 

[Euroshopperi]

Ei tuossa nykyisessä plugarissa nyt vaihtoarvo vielä 70 000 km ja 3 v kohdalla mitenkään romahtanut. Välirahaa joutuu työntämään 20 K€, eli 556 €/kk putosi auton arvo. Vähän niinku leasing maksun verran. Kohtuu hyvä kauppa omasta mielestä tässä kohtaa, kun kilometrit taas nollaan ja uutta tekniikkaa muutenkin. Uutta kumia myös alle, kun alkaa noilla kilometreillä olemaan rengas ruletti jo melkein pakollinen. Nykyisessä näyttäisi akkukunto olevan vielä ihan hyvällä tolalla, kun alkoi taas tuo range ennuste nousemaan 90 km tuntumaan vaikka kylmää on ilma vieläkin. Ennuste on kyllä "arvaus mittari", mutta samassa ikkunassa liikutaan kuitenkin historiassa. Eli sen suhteen ei ole niiannut vielä.

 

[Husky]

Just näin se menee. Siksi tällaiset ongelmat onkin marginaalisia ja koskee marginaali ryhmiä.

Ei ole marginaalinen, jos marmorilla painotetaan, että näitä on paljon ja kyseessä ajaminen mitä suurin osa harrastaa eli polttis käy alle tunti per kerta.

 

[Lurkus]

Ei ole marginaalinen, jos marmorilla painotetaan, että näitä on paljon ja kyseessä ajaminen mitä suurin osa harrastaa eli polttis käy alle tunti per kerta.

No varmasti harrastaa suurinosa tuota alle tunti per kerta mutta sehän onkin jo täysin riittävä määrä. Alle tunnissa ajaa lahdesta helsinkiin.

 

[Euroshopperi]

Mootoririskin kanssa sopeutuvia oli kuulemma tullut vajaassa viikossa 250 lisää, kun kävin kauppiaan kanssa juttusilla. Eli kun RAV4 plugarin AWD mallien hinnat tuli ja tilausikkuna aukesi, niin kohtuu kyytiä on tilausta mennyt vaikkei kukaan ole edes nähnyt autoa livenä vielä. Esittelyautoja taitaa tulla vasta kesä-heinä kuussa.

 

[pokeri]

Mootoririskin kanssa sopeutuvia oli kuulemma tullut vajaassa viikossa 250 lisää, kun kävin kauppiaan kanssa juttusilla. Eli kun RAV4 plugarin AWD mallien hinnat tuli ja tilausikkuna aukesi, niin kohtuu kyytiä on tilausta mennyt vaikkei kukaan ole edes nähnyt autoa livenä vielä. Esittelyautoja taitaa tulla vasta kesä-heinä kuussa.

Ihan mielenkiinnosta mikset ottanu täyssähköä? Eikö ne tojotalla ole vielä halvempiaki mitä plugari? Miten varusteet eroaa?

 

[mobbe]

Tämä on jäänyt kokonaan plugarien arvostelijoilta huomiotta nimittäin plugarissa saa kaksi autoa sähköauton ja polttomoottoriauton fiksusti käyttämällä puolet ja puolet 300000 kilometrin jälkeen ei ole 300000 ajettu sähköauto vaan vain 150000 ajettu polttomoottoriauto ja vain 150000 ajettu sähköauto

 

[Euroshopperi]

Ihan mielenkiinnosta mikset ottanu täyssähköä? Eikö ne tojotalla ole vielä halvempiaki mitä plugari? Miten varusteet eroaa?

Oliskohan hävinnyt joku kirjoittelu, mutta laitetaan uusiksi.
Sen vuoksi kun odotan edelleen parempaa akkuteknologiaa saataville täyssähköön. Tilasin aikoinaan ennakkoon jo BZ4X version, mutta peruin koska siihen ei tullutkaan LFP akkua ja se meni Urban cruiseriin. Olin nimittäin varma, että saavat sekä LFP, että bipolaariset akut uudelta tehtaalta tuohon BZ4X versioon, mutta kun ei. Tuo BYD kehitysversio olisi omalla kohdalla jo sellainen, mihin voisi helposti tarttua.
Täytyy vielä varata pienkone bensaa vähän varastoon, että pääsee sen Hki-Tornio verran hätävarana tilanteen iskiessä. 4 tonkkaa olisi jo kova sana. 2-tahti öljyt kun on erikseen, niin ostelen muutenkin vain 4-tahti versiona. 2 tonkkaa on perusvarustelu muutenkin.
No tuo nyt oli vähän sivuraiteilla, mutta olen siis tykännyt muutenkin toistaiseksi ajella plugarilla vaikkei se nyt olisikaan ihan "master mind" tasoa jonkun muun mielestä.

Ihmeakkua testattiin yhdeksässä eri sähköautossa – Pikalatausteho nousi käsittämättömäksi

Maailman suurin sähköautovalmistaja BYD tuo markkinoille toisen sukupolven Blade-akun, joka lyhentää latausajat jo hyvin lähelle Donut Labin lukemia.

www.iltalehti.fi

 

[jmaja]

Tämä on jäänyt kokonaan plugarien arvostelijoilta huomiotta nimittäin plugarissa saa kaksi autoa sähköauton ja polttomoottoriauton fiksusti käyttämällä puolet ja puolet 300000 kilometrin jälkeen ei ole 300000 ajettu sähköauto vaan vain 150000 ajettu polttomoottoriauto ja vain 150000 ajettu sähköauto

Aika moni plugari tuntuu olevan loppuun ajettu 150 tkm paikkeilla, kun on akku finaalissa. Tietysti uudemmilla isompiakkuisilla plugareilla pääsee paljon pidemmälle. Miten tuolla sitten ajaa fiksusti? Tietysti voi olla liikoja lataamatta, jotta ei olisi 100% sähköauto. Mutta polttis kai yleensä noissa käynnistyy auton mielen mukaan.

Tuli juuri lähes viikko ajettua uudella Toyota Priuksella. Ei kyllä herättänyt minkäänlaisia omistushaluja. Tosin akku oli tyhjä lähtiessä eikä ladattu. Olihan se toki helpotus, kun vuoristotielaskettelun jälkeen toimi hetken sähköautona eikä tota huutavaa oudosti kierroksia ottavaa konetta tarvinnut kuunnella. Kaverin Mitsu-plugari oli kyllä ihan OK ajella.

 

[Mikki]

Tämä on jäänyt kokonaan plugarien arvostelijoilta huomiotta nimittäin plugarissa saa kaksi autoa sähköauton ja polttomoottoriauton fiksusti käyttämällä puolet ja puolet 300000 kilometrin jälkeen ei ole 300000 ajettu sähköauto vaan vain 150000 ajettu polttomoottoriauto ja vain 150000 ajettu sähköauto

Mutta samalla saa aivan uskomattoman monimutkaisen teknisen kokonaisuuden.

Ja kyllä 150 000 sähköllä ajettu vaikka 20kWh akku on todella paljon kovemmalle rääkille joutunut kuin vaikka 80kWh akku 300 000km ajolla. Kennojen purkuvirrat on niin paljon kovemmat hybridiakusta kuin isommasta akusta. Ja latauskertoja on paljon enemmän.

Polttoainetta taas kuluu esim. 7l/100km kulutuksella tuossa 150 000km ajossa yhteensä 10 500 litraa. Eli 2€/litra hinnalla 21 000 euroa. Tuolla hinnalla ostaa kyllä jo vaikka Teslaan uuden akun, vähän käytetystä puhumattakaan.

 

[Euroshopperi]

Mulla tuli myös Priuksesta samat fiilikset, ettei sitä pysty ottamaan. Lepolasse lavetti, josta ei pääse ylös. Ei koukkua, eikä kattotelineitä. Ei toimi monitoimi autona missään mielessä. Vaajaaveto nyt ensimmäisenä heti. Outlanderia jos vertaa ja ajelee sillä kuten plugarilla, akkua ladaten, niin saattaa olla tosiaan saman verran eroa, kuin vaikka RAV4 plugariin verrattaessa tuota Priusta. Raveissakin kone murisee, jos sitä käskee. Tavallisessa ajelussa ei konetta, eikä käynnistelyä kuule ollenkaan. En silti vertaisi mitenkään suoraan Priusta RAV4:een, tai Outlanderiin. On ne senverran eri koslia, ettei ainakaan ittellä tulisi edes mieleen pistää rinnakkain.

 

[Euroshopperi]

Mutta samalla saa aivan uskomattoman monimutkaisen teknisen kokonaisuuden.

Ja kyllä 150 000 sähköllä ajettu vaikka 20kWh akku on todella paljon kovemmalle rääkille joutunut kuin vaikka 80kWh akku 300 000km ajolla. Kennojen purkuvirrat on niin paljon kovemmat hybridiakusta kuin isommasta akusta. Ja latauskertoja on paljon enemmän.

Polttoainetta taas kuluu esim. 7l/100km kulutuksella tuossa 150 000km ajossa yhteensä 10 500 litraa. Eli 2€/litra hinnalla 21 000 euroa. Tuolla hinnalla ostaa kyllä jo vaikka Teslaan uuden akun, vähän käytetystä puhumattakaan.

Sähköön kuluisi 4500 €, jos lataisi pelkästään kotona 15 c/kWh. Asiointilaturille kun menee pelkästään, niin palaa 35 c/kWh hinnalla jo 10 500 €.
Naapurilla sattuu olemaan samanlainen RAV4 plugari ja sillä on kyllä jo tuo 150 000 km mittarissa, eikä se ole mitään vielä akusta huomannut valittamista. Uskoisin, että noissa kaikissa eri akkuautoissa on monenlaista rakennetta tuolla akkujen sisällä. Jotku saattaa jopa olla hyvin tehtyjä ja toisilla menee satojatuhansia autoja takaisinkutsuun romuakkujen takia. Ainakin otsikoita riittää noista kohtuu paljon. En usko, että noita kaikkia "plugareitakaan" saa laitettua samaan laariin. Kuten ei mahdu esim sanan "Hybridi" alle nuo valmistajien näkemyksetkään.

 

[Mikki]

Sähköön kuluisi 4500 €, jos lataisi pelkästään kotona 15 c/kWh. Asiointilaturille kun menee pelkästään, niin palaa 35 c/kWh hinnalla jo 10 500 €.
Naapurilla sattuu olemaan samanlainen RAV4 plugari ja sillä on kyllä jo tuo 150 000 km mittarissa, eikä se ole mitään vielä akusta huomannut valittamista.

Aika kallista sähköä jos keskihinta on 15snt.... no riippuu toki sopimuksesta ja siirtoyhtiöstä. Mutta hyvä on tosiaan huomata, että vaikka lataisi pikalaturilla, säästäisi sen 10 500€.

Uskon kyllä että Toyota on parhaasta päästä hybridejä tekniikaltaan. Sen verran konservatiivinen ja huolellinen valmistaja Toyota on.

Ainiin, paitsi että Toyotan RAV4 hybrideistä happanee se johtosarja, minkä uusinta maksaa tonneja, kun Trafi kielsi varaosa liittimen teon. Toivottavasti tuo on jo fiksattu 2026 malliin.

 

[RauskiH]

Mutta samalla saa aivan uskomattoman monimutkaisen teknisen kokonaisuuden.

Ja kyllä 150 000 sähköllä ajettu vaikka 20kWh akku on todella paljon kovemmalle rääkille joutunut kuin vaikka 80kWh akku 300 000km ajolla. Kennojen purkuvirrat on niin paljon kovemmat hybridiakusta kuin isommasta akusta. Ja latauskertoja on paljon enemmän.

Polttoainetta taas kuluu esim. 7l/100km kulutuksella tuossa 150 000km ajossa yhteensä 10 500 litraa. Eli 2€/litra hinnalla 21 000 euroa. Tuolla hinnalla ostaa kyllä jo vaikka Teslaan uuden akun, vähän käytetystä puhumattakaan.

On myös autosta ja toteutuksesta kiinni. Omalla 2012 Amperalla on ajettu lähes 200tkm life time kulutuksen ollessa 1,8l/100km. Käytettävissä olevasta akun kaupasta on lähtenyt n. 10% josta suurin osa ohjainlaitteen päivityksen yhteydessä eikä kone ole hajonnut vähästä käyttömäärästä huolimatta. Akussa isot puskurit mikä varmasti osaltaan suojelee sitä

 

[Kellarinlämmittäjä]

Omalla 2012 Amperalla on ajettu lähes 200tkm life time kulutuksen ollessa 1,8l/100km.

Onhan tuo sentään jo jotain. Tosin omassani jo jakohihnan huoltoväli on 180 tkm. Ei ole kauheasti muuta tarvinnut, jotain alustan nielivä ja puslia mutta lienevät ihan kulutustavaraa missä tahansa. Keskikulutus kyllä ~ +5 l tuon.

 

[mobbe]

On myös autosta ja toteutuksesta kiinni. Omalla 2012 Amperalla on ajettu lähes 200tkm life time kulutuksen ollessa 1,8l/100km. Käytettävissä olevasta akun kaupasta on lähtenyt n. 10% josta suurin osa ohjainlaitteen päivityksen yhteydessä eikä kone ole hajonnut vähästä käyttömäärästä huolimatta. Akussa isot puskurit mikä varmasti osaltaan suojelee sitä

tämä ampera on erikoistapaus ja ei ole verrattavissa 10 viime vuoden porsineisiin plugareihin.16kwh akun kapasiteetti josta käyttäjän käytettävissä 65% akun lataus nollasta täyteen onkin lataus 23 prosentista 88 prosenttiin koko akusta ja purku toisinpäin joka on 1 sykli.Valmistaja LG oli luvannut takuuna vähintään 4700 sykliä käyttäjäkokemukset vahvistaa että ylittyy autolle olikin annettu 240000 km takuu ja 8 vuotta

 

[Mikki]

Olisi ihan mielenkiintoista tietää että jos otetaan 300tkm ajetut autot rinnakkain, että kummissa on ollut enemmän kalliita korjauksia keskimäärin. Sähkäreissä vain plugin-hybrideissä. Tämmöistä tilastoa tuskin vain vielä löytyy.

Tosin molemmissa kategorioissa on aivan järkyttävän suuret erot myös hinnoissa eri valmistajien välillä. Vaikea on varmaan tehdä mitään kovin helppoa laskelmaa.

Tekoälyt on sitä mieltä että itselataavat hybridit on kaikista luotettavimpia, sitten sähkärit ja viimeisenä plugin-hybridit. Nimenomaan kalliiden remppojen näkökulmasta.

 

[Euroshopperi]

Olisi ihan mielenkiintoista tietää että jos otetaan 300tkm ajetut autot rinnakkain, että kummissa on ollut enemmän kalliita korjauksia keskimäärin. Sähkäreissä vain plugin-hybrideissä. Tämmöistä tilastoa tuskin vain vielä löytyy.

Tosin molemmissa kategorioissa on aivan järkyttävän suuret erot myös hinnoissa eri valmistajien välillä. Vaikea on varmaan tehdä mitään kovin helppoa laskelmaa.

Tekoälyt on sitä mieltä että itselataavat hybridit on kaikista luotettavimpia, sitten sähkärit ja viimeisenä plugin-hybridit. Nimenomaan kalliiden remppojen näkökulmasta.

Soita tuonne ja kysy minkälainen akkuhistoria autossa on. 300 000 rullattu ja kuntotarkastettu ". Hintaa vielä 25 K€ jäännöksenä. Hyvä käyttöauto ja akkutakuu voimassa.

https://www.nettiauto.com/toyota/rav4-plug-in/15563331

 

[pamppu]

Soita tuonne ja kysy minkälainen akkuhistoria autossa on. 300 000 rullattu ja kuntotarkastettu ". Hintaa vielä 25 K€ jäännöksenä. Hyvä käyttöauto ja akkutakuu voimassa.

https://www.nettiauto.com/toyota/rav4-plug-in/15563331

Kilometreihin nähden kyllä hintaa 2x liikaa. Onhan se varmaan hyvin huolettu kun 6-8 viikon välein on käynyt huollossa. Akku voi olla hyväkin, koska eihän tolla vauhdilla plugaria ehdi kukaan lataamaan. Eikä varmaan ole kone kylmettynyt edes yöllä, joten vettäkään tuskin öljyissä on ollut. Sikäli varmaan parempi kuin moni puolta vähempi ajettu.

 

[Ton1A]

tämä ampera on erikoistapaus ja ei ole verrattavissa 10 viime vuoden porsineisiin plugareihin.16kwh akun kapasiteetti josta käyttäjän käytettävissä 65% akun lataus nollasta täyteen onkin lataus 23 prosentista 88 prosenttiin koko akusta ja purku toisinpäin joka on 1 sykli.Valmistaja LG oli luvannut takuuna vähintään 4700 sykliä käyttäjäkokemukset vahvistaa että ylittyy autolle olikin annettu 240000 km takuu ja 8 vuotta

Amperan/Voltin yli kymmenen vuoden takainen teknologia onkin pian taas uusinta hottia. Ilta-Pulu oikein otsikoi 'Onko tämä tyhmin idea aikoihin vai autoalaa muuttava neronleimaus'

Onko tämä tyhmin idea aikoihin vai autoalaa muuttava neronleimaus?

Autonvalmistajat etsivät nyt kuumeisesti vaihtoehtoja täyssähköautoille. Kiinassa suosiota keränneet EREV-autot eli polttomoottorilla varustetut sähköautot tekevät tuloaan, mutta teknologia jakaa mielipiteet jyrkästi.

www.iltalehti.fi

 

[Tinkero]

Amperan/Voltin yli kymmenen vuoden takainen teknologia onkin pian taas uusinta hottia. Ilta-Pulu oikein otsikoi 'Onko tämä tyhmin idea aikoihin vai autoalaa muuttava neronleimaus'

Onko tämä tyhmin idea aikoihin vai autoalaa muuttava neronleimaus?

Autonvalmistajat etsivät nyt kuumeisesti vaihtoehtoja täyssähköautoille. Kiinassa suosiota keränneet EREV-autot eli polttomoottorilla varustetut sähköautot tekevät tuloaan, mutta teknologia jakaa mielipiteet jyrkästi.

www.iltalehti.fi

Minun mielestä hybridien aika ei ole vielä ohi. Ampera oli oikeilla jäljillä, muilla toteutukset monesti ylimonimutkaisia joihin tungettu väkisin kahden auton tekniikka. Vaihdelaatikko on hybrideissä turha osa ja volvollahan oli lisäksi joku itsetuhoutuva kytkinviritelmä.

 

[tet]

Amperan/Voltin yli kymmenen vuoden takainen teknologia onkin pian taas uusinta hottia. Ilta-Pulu oikein otsikoi 'Onko tämä tyhmin idea aikoihin vai autoalaa muuttava neronleimaus'

Minusta tuota on turha verrata Amperaan, teknologia on hyvin erilainen. Amperan Voltec on monimutkainen (vaikkakin mekaanisesti lopulta melko yksinkertainen) hybridivoimalinja, jossa erilaisia ajomoodeja on vaikka muille jakaa. EREV taas on puhdas sarjahybridi, eli "agregaatti paksissa".

 

[Ton1A]

Jos Amperan voimansiirtoa vähän yksinkertaistetaan jättämällä pari kytkintä pois, niin saadaan just tuo EREV. Voltecissa haettiin myös parempaa hyötysuhdetta käyttämällä eri ajotiloja eri ajotilanteissa.

 

[katve]

Kanssa-autoilija oli plugarille laskenut pieteetillä kustannukset neljälle vuodelle Volvo V90 T8 AWD R-Design Long Range 2022 pistokehybridi TLDR; pääomakulut

 

[tet]

Jos Amperan voimansiirtoa vähän yksinkertaistetaan jättämällä pari kytkintä pois, niin saadaan just tuo EREV. Voltecissa haettiin myös parempaa hyötysuhdetta käyttämällä eri ajotiloja eri ajotilanteissa.

Ei saada, sinne jää silloin vielä se planeettapyörästö. Eli siitä ei tule EREV, vaan Toyotan ja Fordin hybridijärjestelmän kopio.

 

[Euroshopperi]

Olisi ihan mielenkiintoista tietää että jos otetaan 300tkm ajetut autot rinnakkain, että kummissa on ollut enemmän kalliita korjauksia keskimäärin. Sähkäreissä vain plugin-hybrideissä. Tämmöistä tilastoa tuskin vain vielä löytyy.

Tosin molemmissa kategorioissa on aivan järkyttävän suuret erot myös hinnoissa eri valmistajien välillä. Vaikea on varmaan tehdä mitään kovin helppoa laskelmaa.

Tekoälyt on sitä mieltä että itselataavat hybridit on kaikista luotettavimpia, sitten sähkärit ja viimeisenä plugin-hybridit. Nimenomaan kalliiden remppojen näkökulmasta.

Itse voisin näin kokemus asiantuntijan siirtää ainakin sekä Fordin, että Toyotan plugarit tuohon Hybridien itselataavia laariin ja jättää muiden näkemykset tuonne plugari osaan. Erityisesti premium merkkien kyky tehdä esim juuri "itselataavalla" periaatteella hybridejä oli ainakin ihan nolla tasolla ja ainoa käsitys hybrideistä oli plugari. Toyota itselataava ja plugari on kyllä melkoisen identtisiä muutoin kuin akun koon suhteen ja buusterin suhteen sähköllä pelkästään liikkumiseen. Tekoäly ei omasta mielestä nyt yllä tarpeeksi syvälle näissä, jos kysyy ja vastauksena tulee vähän vääristynyt ja liian höveli näkemys.

 

[katve]

liikkumiseen. Tekoäly ei omasta mielestä nyt yllä tarpeeksi syvälle näissä, jos kysyy ja vastauksena tulee vähän vääristynyt ja liian höveli näkemys.

Mitä enemmän me mahdollisuuksien mukaan oiomme täällä virheitä kenties sitä paremmin LLM:t vastaavat huomenna jahka webscrapper käy nuohoamassa keskustelujamme

 

[haraldh]

No kyllähän ne käyttökulut nimenomaan pitää sotkea tähän, koska juuri niiden käyttökulujen takia ne sähköautot ovat käytännössä halvempia kuin polttikset. Poikkeuksena tietysti autot joilla ajetaan vain hyvin pieniä määriä.

Mutta eihän tuollaista daciaa vastaavaa sähkäriä tosiaan ole olemassa, eikä oikein edes voi tehdä. Daciathan ovat tehty niin että tehdään esim keskikokoinen kitumaasturi, mutta kootaan auto pikkuauton komponenteilla, joka näkyy sitten ylläpidossa, mutta hankintahinta on halpa.

Jossain täällä oli linkki tähän videoon;

Arvaan että tässäkin tapauksessa tuon sitikan arvonlasku on sitä luokkaa että ihan sama vaikka kävisi kolmenkin tähden jaloviinalla. Aika paljon kärjistettynä, anteeksi siitä.