Yleinen kotiautomaatioketju

Ton1A

Vakionaama
Sinnehän se ilmestyi varsin helposti, tosin Home Assistant itsessään on vähän turhan järeä tähän tarpeeseen. Tai ehkäpä vaan pitäisi antaa periksi ja pyhittää yksi Raspberry Pi sille. Nyt laitoin sen Windows-koneeseen Hyper-V:llä. Tää tilastoisi mittauksetkin, ilman mitään ylimääräistä koodausta.

1768804549580.png
 

Ton1A

Vakionaama
... ja tosiaan vaikka sekä Home Assistant että Smarttings pyörivät kotiverkossa, tuo integraatio ei ole lokaali. Eli siinä tarvitaan Home Assistant Cloud -komponentteja avuksi. Eli aika hankala tehdä itse 'pitkästä tavarasta' ilman HA:ta.
 

Ton1A

Vakionaama
Halusin lisäksi lähettää mittaustulokset MQTT:llä ulospäin, jotta saan ne Influx-kantaan, josta muutenkin teen graafit Grafanalla. copilot oli taas suureksi avuksi, tosin noiden sensorien nimet eivät menneet alunperin oikein. Oikeastaan hankalinta on debugata tuollaista, joka näytti melkein oikealta, mutta mitään ei tapahdu.

1770543588250.png


Koodi:
alias: Publish Alpstuga to MQTT
triggers:
  - entity_id:
      - sensor.alpstuga_air_quality_monitor_carbon_dioxide
    trigger: state
actions:
  - data:
      topic: home/alpstuga
      retain: false
      payload: |
        {
          "temperature": {{ states('sensor.alpstuga_air_quality_monitor_temperature') }},
          "humidity": {{ states('sensor.alpstuga_air_quality_monitor_humidity') }},
          "pm25": {{ states('sensor.alpstuga_air_quality_monitor_pm2_5') }},
          "co2": {{ states('sensor.alpstuga_air_quality_monitor_carbon_dioxide') }},
          "timestamp": "{{ now().isoformat() }}"
        }
    action: mqtt.publish
 

Ton1A

Vakionaama
Jaaha, taisin päästä Smartthingsin kirouksesta. Meni offline-tilaan, ledi ei pala, kuumenee virtaplugin vierestä. Olisiko seuraavaksi vuorossa IKEA Dirigera, kun jollain ne Zigbee-signaalit pitää ottaa vastaan. Tuossa olisi Matter-yhteensopivuuskin kaupan päälle.
 

Ton1A

Vakionaama
IKEA Dirigera on nyt käytössä, ainakin kaikki nykyiset Zigbee-laitteet löytyivät ja yhdistyivät, Aqara ovisensorit yhtä hankalasti kuin ennenkin
  • Sonoff ZBMINIL2 valokytkin
  • LUMI (Aqara?) älypistorasia
  • eWeLink SNZB-01P painonappikytkin
  • Sonoff SNZB-04 ovisensori
  • Aqara ovisensori
  • IKEA Alpstuga ilmanlaatusensori
  • IKEA Badring vuotosensori
 

Ton1A

Vakionaama
Lisätään nyt tähän vielä, että yhdistelmällä HACS (Home Assistant Community Store) + IKEA Dirigera Hub Integration sai aika pienellä vaivalla kaiken näkymään myös Home Assistant -puolella. Siitä sain sitten esim. IKEA Alpstuga mittaukset edelleen Influx-kantaan. Samaten monimutkaisemmat automaatiot tms. voi toteuttaa HA:n puolella. Jotenkin vaan tykkään siitä, että ne parit 'langaton nappi' / 'langaton ovisensori' & 'valon sytytys/sammutus' on tehty suht' yksinkertaisesti.

Zigbee-verkko pitää joka tapauksessa toteuttaa jollain, olkoon se sitten tämä IKEA Dirigera.
 

BBF

Vakionaama
Itsellä on Aqara M100 zigbee hub ja saman valmistajan zigbee laitteita. On myös Matter tuki ja näkyy helposti HA :ssa wifin kautta. Aika edullisia vielä noi Aqarat.
 

haraldh

Vakionaama
120 € tuosta Harvian sensorista, huoh. Mun mielestä Ruuvitag sensori oli kallis, minulla on sellainen saunassa. Tekee ilmesesti ainakin ne tärkeimmät mitä tuo Harviankin, eli lämpötila, kosteus. Hälyt tulee Home Assistantista minulla, "sauna valmis".
 

MiguelCiervo

Aktiivinen jäsen
120 € tuosta Harvian sensorista, huoh. Mun mielestä Ruuvitag sensori oli kallis, minulla on sellainen saunassa. Tekee ilmesesti ainakin ne tärkeimmät mitä tuo Harviankin, eli lämpötila, kosteus. Hälyt tulee Home Assistantista minulla, "sauna valmis".
Kyllä noita alle satasella taisi saada. Eikö ruuvitag vaadi oman Gatewayn?
 

haraldh

Vakionaama
Kuten hemaris sanoo niin bluetooth BLE-dongle riittää, tai sitten halvin Shelly Gen2+ laite proxyksi. Esim tällainen;


Tuollaisen voi laittaa johonkin rasiaa, ja vaikka ei mittaisi mitään niin toimii bluetoothproxyna.

Itse asiassa Home Assistant koneessa ei tarvita edes bluetoothia ollenkaan, riittää että noita proxy-laitteita on verkossa niin toimii.
 

BBF

Vakionaama
Jos HA pyörii Raspissa niin siinähän on BT johon Ruuvitagit yhdistyy suoraan. Ruuvi tosin ei kestä valmistajan mukaan kun max. 85C, toi Harvian mokkula +130C.
 

MiguelCiervo

Aktiivinen jäsen
Hyvä tietää tuo ettei ruuvitag vaadi gatewayta. Itseasiassa tuommoinen Shelly jo löytyykin. Ajatus oli joskus seurailla yläpohjan lämpötiloja. Toki taitaa olla sairautta kun mitä sillä tiedolla mitään tekee loppupeleissä:) Pystyykö tuolla ruuvitagilla mittaamaan talon yli- tai alipainetta. Olen sen verran amatööri että en ole varma onko tuo ilmanpaine anturi juuri se.

Saunaan luultavasti laitan Harvian tai sen kannalla olen tällä hetkellä. Yksi vaihtoehto on Shelly pill ja johdollinen anturi. Jätin sen aikaisemmin pois laskuista kun mietin miten anturijohdon saa vaihdettu jos hajoaa. Mutta sekin olisi vahingossa ratkaistu ja olisi mahdollinen.

Pitäisi vaan ottaa niskasta kiinni ja ruveta laittaa tuo HA tulille, ei haittaa vaikka on monen eri valmistajan laitteita.
 

-Teme-

Vakionaama

Lausunnolle: lakiehdotus sähkömarkkinalain markkinapohjaisen kuormanohjauksen käyttöönoton porrastuksesta sähkön jakeluverkossa​

Työ- ja elinkeinoministeriössä on valmistunut luonnos hallituksen esityksestä laiksi sähkömarkkinalain 65 b §:n muuttamisesta. Esityksessä muutettaisiin markkinapohjaista loppukäyttäjän kuormanohjausta ja kuormanohjauspalvelujen käyttöönottoa koskevaa säännöstä.
 

-Teme-

Vakionaama
Kuinka tuttu on KNX kotiautomaation standardi ?
Olen kokeillut ja muutama laite on kotilabrassa, mutta en pidä. Aivan liikaa säätämistä ja ihan hel**tin kallis.
Eräs taloyhtiön edustaja kertoi että asiakkaat usein punnitsevat että laittaako rahan ennemmin keittiön kalusteisiin ja pesuhuoneen laatoitukseen, vai taloautomaatioon KNX+DALI laitteilla
 

HotZone

Vakionaama
Tuo sama on aina näkynyt ihmisten päätöksissä. Mikään mikä ei näy päälle, siihen ei haluta satsata.

Mikä järjestelmä sitten olisi halvempi ja parempi kuin KNX?
 

Janos

Vakionaama
Tuo sama on aina näkynyt ihmisten päätöksissä. Mikään mikä ei näy päälle, siihen ei haluta satsata.

Mikä järjestelmä sitten olisi halvempi ja parempi kuin KNX?

Sehän riippuu täysin sitten siitä että millaista automaatiotasoa ja laajuutta haetaan, mitä siihen haluaa lisätä ja ohjata.
Shellyllä pystyy jo pientä automaatiota tekemään ja jos sen sitten lisää vaikka HAhan on mahdollisuudet rajattomat
 

HotZone

Vakionaama
Shelly käsittääkseni on valmistaja kun taas KNX on standardi. Onko Shellyn protokolla ym. avoimia eli onko muitakin valmistajia?
 

tet

Hyperaktiivi
Shelly käsittääkseni on valmistaja kun taas KNX on standardi. Onko Shellyn protokolla ym. avoimia eli onko muitakin valmistajia?

Shelly käyttää tietääkseni vain avoimia kommunikaatiometodeja, kuten REST ja MQTT. Kuvaukset kaikista rajapinnoista löytyvät netistä vapaasti.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Tuo sama on aina näkynyt ihmisten päätöksissä. Mikään mikä ei näy päälle, siihen ei haluta satsata.

Ei se niin mene. Ylihintaiset järjestelmät on tehty niille, jotka haluaa avaimet käteen eivätkä edes halua nähdä mitään päälle.

Wikin mukaan KNX on avoin standardi eli ilmeisesti siitä saa tarvitavat tiedot maksamatta suojelumaksua kuten monen muun standardin kanssa helposti käy. Se on toki hyvä asia.

Mikä järjestelmä sitten olisi halvempi ja parempi kuin KNX?

Noilla KNX hinnoilla sellaisen ehkä rakentaa jo komponenteista ihan itse. Kun ei puhuta teollisuusautomaatiosta eikä kiinteistöautomaatiosta niin kotiautomaatioon käy tosiaan esim. Shellyn tuotteet.

Jotta asiaa voisi oikeasti pohtia, pitäisi tietää millaista kotiautomaatiota ollaan tekemässä. Joillekin se tarkoittaa ulkovalojen syttymistä hämärässä ja joillekin talon energiankulutuksen määrän tai hinnan optimointia. Asukas saattaa haluta ehkä tietää, onko kahvinkeitin jäänyt päälle.

Käytännösn tilanne on usein sellainen että automaation haasteet tulevat enemmänkin erilaisten automaatiojärjestelmien yhteen kytkemisestä kuin standardin valinnasta. Home assistant on käsittääkseni siihen hyvä. Itse en ole sitäkään vielä tarvinnut.
 

-Teme-

Vakionaama
Pienenä yksityiskohtana voi mainita että Shellyn pro ja gen4 laitteissa on KNX tuki myös, että voi liittää osaksi KNX järjestelmää.
Shellyn API rajapinta on avoin ja dokumentaatio löyty: https://shelly-api-docs.shelly.cloud/

KNX on avoin, mutta konffaamiseen tarvitaan ETS softa, mikä on maksullinen ja ylipäätään koko konffaus on perkeleestä. Myös asennuksen voi suojata jolloin kukaan ulkopuolinen ei sitä pääse muokkaamaan ja tekjä saa siihen suojan
 

HotZone

Vakionaama
REST ja MQTT ei taida määritellä mitenkään valokatkaisinta eikä lamppua joten ne ei kyllä tarjoa taloautomaatiota, vain tavan lähettää viestejä ilman että viestien sisällöllä olisi mitään merkitystä.

En tiedä KNX:stä mutta REST ja MQTT vaikuttaa vuoden harrastusporjektilta.
 

-Teme-

Vakionaama
REST ja MQTT ei taida määritellä mitenkään valokatkaisinta eikä lamppua joten ne ei kyllä tarjoa taloautomaatiota, vain tavan lähettää viestejä ilman että viestien sisällöllä olisi mitään merkitystä.

En tiedä KNX:stä mutta REST ja MQTT vaikuttaa vuoden harrastusporjektilta.
KNX verrattuna REST ja MQTT vaatii noin 3-5vuotta 🤣
MQTT on protokolla siinä missä REST minkä avulla välitetään ohjaukset.
KNX:ssä on kaikki ympätty samaan soosiin. Olen jonkin verran KNX laitteisiin ja ohjauksiin tutustunut, se todellakin on saksalaisen insinöörien suunnittelema vailla minkäänlaista loogisuutta ja käyttäjäystävällisyyttä
 

tet

Hyperaktiivi
REST ja MQTT ei taida määritellä mitenkään valokatkaisinta eikä lamppua joten ne ei kyllä tarjoa taloautomaatiota, vain tavan lähettää viestejä ilman että viestien sisällöllä olisi mitään merkitystä.

En tiedä KNX:stä mutta REST ja MQTT vaikuttaa vuoden harrastusporjektilta.

Sitähän se on. Ei ole mikään taviksien juttu sählätä Shellyjen kanssa. Mutta ei myöskään tarkoita, etteikö tuollainen rauta voisi tuoda halvempia vaihtoehtoja taviksien ulottuville. Noilla voi melko pieni paja väsätä niitä tavisvehkeitä kasaan, pienellä budjetilla.

Ja sitten on vielä tekoäly. Jos tavis tajuaa kysyä tekoälyltä, niin sehän äkkiä koodaa tavikselle Shellyihin sopivat skriptit.
 

-Teme-

Vakionaama
Shellyn API ohjauksessa voi käyttää ohjauksissa relay/switch tietoa jotka vastaa siis ”valoa” ja ”kytkintä”
Inputtien ja outputtien mallia kun ei ole erikseen määrätty Shellyissä
 

-Teme-

Vakionaama
Generatiivinen tekoäly (genAI) tuo aivan uudet ulottuvuudet sanalle älykoti.
Automaatiot ja ohjaukset eivät enää tarvitse olla passiivisia ja reaktiivisia ohjauksia, vaan genAI itse tulkitsee sensorien perusteella tilaa ja toimii sen mukaan.
Vaikka itsestä tuntuu että esim.saunakäyttäymisessä ei ole mitään säännöllistä, se saattaa löytää kaavan ja ennakoida lämmitystarvetta vedelle kun ”oletettavasti ollaan menossa saunaan ja lämmintä vettä tarvitaan enemmän”
Lisäksi läsnäolosensorit tarjoavat arvokasta tietoa joilla pystytään selvittämään onko tilassa enemmän ihmisiä kuin normaalisti ja vähentämään lämmitystarvetta 100W/hahmo jne Lisäksi jos vierashuone on normaalisti työhuoneena, niin poikkeuksellinen tilan käyttö, esim sängyllä oleskelu ohjaa tilan haluttuun vieras moodiin, ilman että tarvitsee itse reagoida.
Tämä on itsellä justiinsa työstettävänä jotta voi siirtyä reaktiivsesta älytalosta, proaktiiviseen älytalon käyttöön
 

Arisoft

Hyperaktiivi
REST ja MQTT ei taida määritellä mitenkään valokatkaisinta eikä lamppua joten ne ei kyllä tarjoa taloautomaatiota, vain tavan lähettää viestejä ilman että viestien sisällöllä olisi mitään merkitystä.

En tiedä KNX:stä mutta REST ja MQTT vaikuttaa vuoden harrastusporjektilta.

En osta tuota selitystä. Kuulostaa tosi oudolta että jokin tiedonsiirtotapa ei ole taloautomaatiota.

Ehkä sinun kannattaa tehdä taloautomaatio jollain valmiilla PLC:llä niin on katu-uskottava.
 

-Teme-

Vakionaama
Sitähän se on. Ei ole mikään taviksien juttu sählätä Shellyjen kanssa. Mutta ei myöskään tarkoita, etteikö tuollainen rauta voisi tuoda halvempia vaihtoehtoja taviksien ulottuville. Noilla voi melko pieni paja väsätä niitä tavisvehkeitä kasaan, pienellä budjetilla.

Ja sitten on vielä tekoäly. Jos tavis tajuaa kysyä tekoälyltä, niin sehän äkkiä koodaa tavikselle Shellyihin sopivat skriptit.
Haastan kyllä tätä (korostettua)
Ovat ihan samalla viivalla kuin useat muut järjestelmät. Sanoisin että jopa helpompi, kun helpoin tapa tehdä automaatio on kirjoittaa ShellyAI-apurille suomeksi mitä haluaa ja se tekee toiminnon puolesta. AI-apuri löytyy appista suoraan.
Ehkä isoin haaste on se mahdollisuuksien määrä mitä on tuotu tarjolle. Automaatioita pystyy tekemään kolmella eri tapaa, scenellä, actioneilla ja skripteillä. Useimmissa tapauksissa simppeliä asiaa minkä saa tehtyä paikallisesti actionilla, koetetaan kysyä verkosta tekoälliltä apua skriptin luontiin.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Automaatioita pystyy tekemään kolmella eri tapaa, scenellä, actioneilla ja skripteillä.

Näiden lisäksi voi automaatiota tehdä myös omalla ohjauslogiikalla, johon komponentit ovat yhteydessä tarvittaessa vaikka salattua kanavaa pitkin ja voivat sijaita missä tahansa.
 

-Teme-

Vakionaama
Näiden lisäksi voi automaatiota tehdä myös omalla ohjauslogiikalla, johon komponentit ovat yhteydessä tarvittaessa vaikka salattua kanavaa pitkin ja voivat sijaita missä tahansa.
Tämä on totta, otin käsittelyyn vain Shellyn itsensä tarjoamat mahdollisuudet.
Shelly itsessäänkin tosin tarjoaa myös räätälöityjä ratkaisuja, että siltä osin alusta on myös modulaarinen
Perus jantterille joka ostaa prisman verkkokaupasta (kyllä löytyy sieltä) Shellyn laitteen ja lataa appin niin ohjaus tyypillisesti tapahtuu sieltä
 

salasana

Aktiivinen jäsen
REST ja MQTT ei taida määritellä mitenkään valokatkaisinta eikä lamppua joten ne ei kyllä tarjoa taloautomaatiota, vain tavan lähettää viestejä ilman että viestien sisällöllä olisi mitään merkitystä.

En tiedä KNX:stä mutta REST ja MQTT vaikuttaa vuoden harrastusporjektilta.
Mitä tässä siis määritellään kotiautomaatioksi ja mitä on tarkoitus ohjata?
Onko kyseessä jokin alkava rakennusprojekti vai olemassaoleva rakennus?

Kuten yllä sanottu niin jos ei halua harrastaa niin sitten maksaa (KNX). Pätee kaikessa. Itse en esimerkiksi jaksa harrastaa LV-diy-akkuja niin siitä lystistä pitää maksaa varmaan jotain 1000-2000€ ylimääräistä.
 

jalih

Aktiivinen jäsen
Itselleni perus kotiautomaatiota tehdessä käyttäisin KNX-kaapelointia, Eseran 1-Wire laitteita ja Symcon softaa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Itselleni perus kotiautomaatiota tehdessä käyttäisin KNX-kaapelointia, Eseran 1-Wire laitteita ja Symcon softaa.

Ja mitähän tämä automaatio sitten käytännössä tekisi?

Kaukoviisaat talonrakentajat, jotka haluaa kotiautomaatiota, ovat päätyneet usein johdottamaan kaikki sähköpisteensä kotiautomaatiokeskukselle niin, että kun standardit ja tarpeet muuttuvat, he voivat aina kytkeä kaiken uusiksi ja vaikka vaihtaa ne laitteet. Systeemin voi myös helposti muuttaa niin ettei kotiautomaatiota ole lainkaan, jos se alkaa kyllästyttää. Ei toki ole halpaa tuokaan.
 
Back
Ylös Bottom