Omat ajot Saksassa (n. 5000km vuodessa) ovat lähinnä moottoritietä, eikä oma kokemus varsinaisesti tue tuota. Tai ehkä tuo säntillisyys on sillä tavalla erilaista, että siinä missä Suomessa mielestäni monet ajavat pientä ylinopeutta ja harvat todella suuria ylinopeuksia, niin ehkä Saksassa noita suuria ylinopeuksia on silmiin pistävästi enemmän, mutta sama tai jopa suurempi prosentti ei aja lainkaan ylinopeutta.
Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Ei pelkästään pienistä. Tuolta voi katsoa tämän hetken taksat:
Zu schnell gefahren? Aktuelle Strafen aus dem Bußgeldkatalog 2025
Sie sind zu schnell gefahren? Hier finden Sie die aktuellen Strafen aus dem Bußgeldkatalog 2025 für Geschwindigkeitsüberschreitungen innerorts und außerorts.
Kiitos, saattaa olla "inflaatiokiristyksiä" tullut viime vuosina. En ole hetkeen ajanut siellä mutta silloin kun työn vuoksi ajoin niin kun motarilla valotaulut laskivat syystä tai toisesta nopeutta niin reippaita 50+ nopeuksia pyyhki autoja jotta hankala oli itsekin hiljentää jotten jarruta liikenteen sujuvuutta. Päättelin että kenties rajoitukset ovat toisinaan "viitteellisiä"Ei pelkästään pienistä. Tuolta voi katsoa tämän hetken taksat:
Zu schnell gefahren? Aktuelle Strafen aus dem Bußgeldkatalog 2025
Sie sind zu schnell gefahren? Hier finden Sie die aktuellen Strafen aus dem Bußgeldkatalog 2025 für Geschwindigkeitsüberschreitungen innerorts und außerorts.www.bussgeldeinspruch.org
Keskustoissa oli sitten rauhallisempaa. Tosin pikkuteilläkin oli monesti todella kova nopeus verrattuna siihen miltä se perstuntuma suomalaisena tuntuu "ai tässäkö on satanen, Suomessa olisi 60 tai 80", varsinkin kyliä yhdistävät mutkaiset paikallistiet maaseudulla. Tämä Baijerin seudulta jossa liikkunut paljon aikaisemminSinänsä mua ei kohtuuttomasti häiritse meidän päiväsakkosysteemi ja törkeiden ylinopeuksien sakot, mutta systeemi on kyllä aika karu, kun normaalin nopeusrajoituksen muutoksen missaa, niin se on samantein päiväsakoilla.. Tai lähinnä siitä ei tule päiväsakko, vaan niitä paukkuu ihan perkeleesti. Ja kun se nopeusrajoituksen määräytyminen ei ole useinkaan mitenkään erityisen selkeää, niin ihan tahaton 20 ylinopeus ei ole mitenkään kummallista.
Suomessa koen ongelmaksi sen ettei perstuntumalla tiedä paljonko on nopeusrajoitus. Välillä on kuudenkympin tie vailla mitään suojateitä mutta se onkin 40 koska ollaan jo jonkinlaisessa taajamassa. Tietenkin tämä on ihan kuljettajasta riippuen että mikä tuntuu ja mille
Tässä jokupäivä ajoin Pirkkalasta Tampereen suuntaan iltapäiväruuhkan aikaan ja ennen Bauhausia oli pudotettu nopeus 100 > 70 kmh edessä olevan ruuhkan vuoksi, oli myös ruuhkavaroitus päällä samalla. Muutamat painoi satasta sinne vasenta pitkin. Olisi lähellä että kortti lähtee, mutta koskaan ei tuota muuttuvanopeuksisten aluetta ole valvottu, vaan on normaalia että osa hiljentää ja osa pitää noita lähinnä ohjeellisina.
Mitenkähän tuo Teslan nyt hyväksytty fsd ymmärtää tuon taajamamerkin, perus autopilotti ei siitä ainakaan mitään tajua.
Ei tuolla piilottelulla ole mitään vaikutusta. Just tuollainen välähti edellä ajavalle ja minulle pääsiäisen aikaan. Ajoin jonossa viimeisenä.
Sikäli typerä moka itseltä, kun koko matkan ajoin vakkarilla, niin sen jonon vuoksi, kun se meni satasen alueella 80 vauhtia, jäi vakkari säätämättä oikein. Jonon vauhti sitten hassusti rajoituslaueella menikin ylinopeuden puolelle.
Vielä ei ole sakkoa postissa näkynyt. Saas nähdä tuleeko.
Ajan silloin tällöin Vihdintietä jossa on kaikenlaisia rajoituksia. Koskaan ei ole oikein varma mikä milloinkin on voimassa. Auto huomaa niistä osan ja osan se vain arvailee. Itse näen vielä harvemman. Olisi kiva jos auto kertoisi näkikö se jonkin merkin vai oliko se vain arvaus, mitä se ehdottaa rajoitukseksi.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Näissä pitää olla riittävästi vaihtelua, koska tuotot jäisivät muuten pieniksi. Valtatietä nyt ei voi oikein körötellä kuuttakymppiä joten tolppa tämmöisessä paikassa poimii tehokkaasti kaikki, joilta on jäänyt se merkki huomaamatta. Sitä nopeusrajoitusmerkkihän ei kaikesta käydystä keskustelusta ja joistakin päätöksistä huolimatta ole mahdollista pystyttää niin, että se olisi jotenkin näkyvissä järkevästi yhtäaikaa sen kameran kanssa.
Ruotsissa tämä on käsittääkseni onnistunut toteuttaa. Minulle riittäisi jos merkki olisi siinä samassa tolpassa kuin kamera.
Viimeksi muokattu:
Harrastelija
Vakionaama
Auton valmistajien ja valtioiden pitäisi päästä sopimukseen kuinka tiheässä voidaan olettaa nopeusrajoitusmerkkejä olevan.
Olin kerran katsovinani että oma siirtyi kartan käyttöön jo 4km jälkeen.
Olin kerran katsovinani että oma siirtyi kartan käyttöön jo 4km jälkeen.
MInulle riittäisi laki, joka määrää, että vain julkiseen tietokantaan rekisteröidyt nopeusrajoitukset ovat voimassa. Silloin ei tarvittaisi koko kameratunnistusta.
No periaatteessa näinhän on jo nyt. Tosin siihen julkiseen tietokantaan ei ole tietääkseni olemassa mitään julkista internet rajapintaa, mutta itse tietokanta on julkinen.
Missä tällainen julkinen tietokanta on ja miten sen tietoja pääsee näkemään?
Käsittääkseni elykeskus ylläpitää sitä.
Kai se edellyttää että pitää taapertaa elykeskuksen johonkin konttoriin sitä tiedustelemaan.
Näissä tarvitaan aina laki, joka sanoo että tietokanta on se korkein totuus. Silloin, jos tietokannassa lukee 80 niin saa ajaa 80, vaikka olisi 50 merkki lisätty myöhemmin tielle.
Tämä on täysin totta. Osassa paikoissa 100kmh rajoituksella seututeiden risteyksien kohdalla 100m pätkä 80kmh rajoitusta mutta osassa paikoista ei. Joskus muistankin tiedustelleenkin asiaa silloiselta ELY-keskukselta. Tuli pitkä lista kriteerejä joista osa oli täysin "makuasioita" niin alkoi tuntua mielivaltaiselta hommalta.
Lisäksi talvisin Lapissa paljon liikennöidyillä mutta silti huonosti kunnossapidetyillä teillä 100kmh rajoituksia samalla kun reilu 100km etelämpänä on moottoritielläkin nopeus tiputettu 80kmh.
Töiden takia käyn Oulussa välillä ja Pohjantie (moottoritie) on kuulemani mukaan Tampereella olevan keskuksen ohjauksessa. Nonni ja hauskuus alkaa. Kun tulee muutama lumihiutale niin se 80 taulussa.. sitä ennen liikennevirta tulee manuaalisilla tauluilla varustettua pätkää 100 kmh eli sen 110-120 matkanopeus. Mikään ei ole muuttunut mihinkään mutta Mansessa säikähdetty lunta, Suomessa, talvella
Sitten jos on ajoneuvo pientareella,laitetaan riittävästi ramppien välejä sinne 80 tai 60 nopeudelle. Ja kun tilanne on ohitse kauan sitten pidetään rajoitukset päällä ettei kellekään vaan sattuisi mitään Hitto, tolla seudulla oli 120kmh motari joskus 2000 vuoden huitteilla ja lyhyillä rampeilla, nyt on paaaaljon modernimpi mutta hidastetaan koska mikäs kiire sitä kellään minnekään olisiEihän noilla nyt ajansäästön kannalta ole mitään käytännön merkitystä, mutta yleistä sujuvuutta kaikki ylimääräinen venkslaaminen haittaa..
Mä olisin koska tahansa valmis vaihtamaan tuollaisen tyypillisen 100-80 välillä vemppaavan tien koko matkalle 90.
Luukku
Vakionaama
Kyllä! Yleisrajoitus 90 joka paikkaan, poislukien moottoritiet. Kiireestä kärsivät ajaa kuitenkin kovempaa ja rekat ajaa sen 90 muutenkin.
Luukku
Vakionaama
Rampeissa on se hankaluus, kun menee pois tutulta alueelta niin ei aina tiedä onko siinä tarpeeksi pitkä ramppi, jotta vois kiihdyttää kunnolla liikennevirran mukaan vai onko joku tynkä ramppi. Tämä saa monen vieraspaikkakuntalaisen epäröimään ja paikallisesta tuntuu, että hidastellaan. Pitäis olla selvät merkit, että ramppia on anna mennä. Joskus näkee merkin ettei ole ramppia ollenkaan. Onneksi sähköauto poistaa osittain tuota ongelmaa niin lyhyeltäkin rampilta pääsee mukaan nopeasti.
Lyhyissä rampeissa on ilmoitus lyhyydestä. Miksi pitkissä pitäisi vielä olle ? Jos ilmoitusta ei ole niin silloin on pitkä ramppi.
Olen ajanut yli kymmenessä maassa ja neljällä mantereella ja tätytyy sanoa että suomainen liikenne on huonoa. Rajoitukset on liioiteltuja, liikennemerkkejä on ähkyyn asti. Ja kuskit on huonoja ( johtuu osittain säännöistäkin, ennen ei saanut antaa tilaa motarille tulijoille).
Italiassa ja Espanjassa liikenne on kaoottista mutta sujuvaa, rajoituksia ei valvota kuin ne olisi valtiosalaisuus. Mieluummin ajan Barcelonan keskustassa kuin Tampereen tai Helsingin.
Harrastelija
Vakionaama
Tuo on joku paikallisen ely keskuksen tuotos?
Täällä oli aikaisemmin ainakin yksi lyhyt ramppi kiihdytykseen ja ei ollut mitään merkkejä.
Sitten on yksi lyhyt poistumisramppi edelleen joka menee varmasti pitkäksi jos ei hidasta jo ennen rampille menoa. Ei merkkiä.
Täällä oli aikaisemmin ainakin yksi lyhyt ramppi kiihdytykseen ja ei ollut mitään merkkejä.
Sitten on yksi lyhyt poistumisramppi edelleen joka menee varmasti pitkäksi jos ei hidasta jo ennen rampille menoa. Ei merkkiä.
- Keskustelun aloittaja
- #1 029
Poistumisrampeissa ei taida sellaisia olla. Autohan pitää pystyä pysäyttämään näkyvällä tienosuudella, ja jos ramppi on lyhyt niin se on se näkyvä tienosuus. Itseäni huvittaa tietyt poistumisrampit, joissa on lisäksi tiukka mutka ja nopeusrajoitus 80 eikä mitään ennakkovaroitusta ettei tuota vauhtia sinne kannata ajaa. Tampereella on tuollainen motarilta Pirkkalaan käännyttäessä.
Kiitos tuosta edellisestä linkistä! Olen kaivannut tietoa noista tiensuunnittelun matemaattisista suhteista noiden ramppien pituuksien ja niille johtavien mutkien suhteen, huomioiden sallitut ajonopeudet. Linkin sivulla 92 on tuo säde R taulukossa, josta näkee miten jyrkän mutkan jälkeen pitää olla minkä mittainen kiihdytyskaista liityttäessä millekin tieosuudelle.
Ehkä lisätekijänä pitäisi olla lisäksi vielä kiihdytyskaistalle johtavan tien minimileveys ja minimisäteen pituus (eli montako astetta auto kääntyy pitkin minimisäteen mukaista mutkaa). Hyötyä olisi myös, jos näkyvyys huomioitaisiin eli käytännössä mahdollisuus sovittaa oma ajonopeutensa ja sijaintinsa päätien ajovirtaan.
Ehkä lisätekijänä pitäisi olla lisäksi vielä kiihdytyskaistalle johtavan tien minimileveys ja minimisäteen pituus (eli montako astetta auto kääntyy pitkin minimisäteen mukaista mutkaa). Hyötyä olisi myös, jos näkyvyys huomioitaisiin eli käytännössä mahdollisuus sovittaa oma ajonopeutensa ja sijaintinsa päätien ajovirtaan.
Harrastelija
Vakionaama
Täällä tuo lyhyt kiihdytyskaista poistui ennen 2020 eli ennen tuota ohjeistusta.
Tuo mainitsemani poistumisramppi on 180 asteen kaarre. Väyläviraston mukaan tuo tien (rampin) kokonaismitta on 440m. Ennen mutkaa noin 100m aikaa hidastaa vauhtia. Talvella se on vähän ja välillä autoja on mennyt pitkäksi tai nojannut kaiteeseen.
Ne joille paikka on tuttu himmailevat jo hyvissä ajoin ennen ramppia. Vieraspaikkakuntalainen tulee helposti yllätetyksi.
Onneksi päätiellä vain 80 rajoitus. Kesällä kuivalla kelillä tuon pystyy ajamaan lähes 80 vauhdilla mutta ajolinjat pitää valita tosi tarkasti. Joillakin autoilla kuskin (minun) itsesuojeluvaisto rajoittaa vauhtia.
Tuo mainitsemani poistumisramppi on 180 asteen kaarre. Väyläviraston mukaan tuo tien (rampin) kokonaismitta on 440m. Ennen mutkaa noin 100m aikaa hidastaa vauhtia. Talvella se on vähän ja välillä autoja on mennyt pitkäksi tai nojannut kaiteeseen.
Ne joille paikka on tuttu himmailevat jo hyvissä ajoin ennen ramppia. Vieraspaikkakuntalainen tulee helposti yllätetyksi.
Onneksi päätiellä vain 80 rajoitus. Kesällä kuivalla kelillä tuon pystyy ajamaan lähes 80 vauhdilla mutta ajolinjat pitää valita tosi tarkasti. Joillakin autoilla kuskin (minun) itsesuojeluvaisto rajoittaa vauhtia.
Vielä pahempia on hki-tre motarilla jossa 120 kmh, mm. se Lempäälään menevä ennen Ideaparkia. Lyhyt poistumisramppi ja n. 270 astetta sillalle.
Aivan, se vielä tiukkenee edetessään.
Luukku
Vakionaama
Voi luottaa, että se rampin pituus on huomioitu ja lyhyen rampin merkki ei ole unohtunut laittaa. Epävarmuus poistuu ja yllätyksiä ei näin tulisi. Joskus on lyhyen rampin merkki puuttunut.
Ei tuo auta mitään oikeastaan. Jollei luota liikennemerkkeihin tuossa tilanteessa niin ehkä parempi vaan jäädä kotiin. Ei missään muualla ole tuollaisia pitkän rampin merkkejä ja sooloilu ei ole hyväksi, sitten sitä ihmettelisi ulkomailla miksi kaikki rampi on lyhyitä. Mutta eri maissa on silti tuo lyhyys ilmoitettu mitä olen huomannut. Monesto jo hyvissä ajoin moottoritielle menoa pystyy näkemään liikennetilanteen ja arvioimaan kannattaako kiihdyttää valmiiksi jo rampin alusta ( jos auto kiihtyy kuten vanha skoda 120 ls kaikilla 50 hv:llä). Liika arkuus pois liikenteestä, se aiheutta muille arvaamattomia tilanteita ( kuten ne jotka pysähtyy moottoritien liittymän päässä odottamaan sopivaa väliä, kiitos vaan sydämen tykytyksistä)
Luukku
Vakionaama
Kyllä luotan liikennemerkkeihin siihenkin mikä ilmoittaa, että kiihdytyskaista puuttuu tms. Mutta voinko luottaa siihen, että jos ei merkkejä ole niin ramppi on pitkä? En minäkään tykkää yllättävistä tilanteista liikenteessä.
Jos huomikyky on kohdillaan ja tuollaista merkkiä ei ole niin silloin siihen voi luottaa. Mutta ainahan joku rattihuoppo on voinut sen merkin teilata. Siksi pitää pyrkiä etukäteen huomioimaan eri vaihtoehdot. Ja jos nopeus on sopiva liittymiseen niin sinne pääsee helpommin ja turvallisemmin sekaan kuin että tulisi liittymästä vaikka 40km/h 120 alueelle, silloin aiheuttaa vaaratilanteita jo siellä ajaville.
Eli kyllä lyhyelläkin rampilla saa vauhdin sopivaksi kunhan vaan polkee jos on tehottomampi auto. Nykyään kun peruscorollassakin alkaa kai olla 200hp niin se kyllä riittää mihin vaan kun massaakin on aika vähän. Jos taas on painavat akut niin silloin sähkömoottorin väännöllä kyllä kiihtyy.
Eli kyllä lyhyelläkin rampilla saa vauhdin sopivaksi kunhan vaan polkee jos on tehottomampi auto. Nykyään kun peruscorollassakin alkaa kai olla 200hp niin se kyllä riittää mihin vaan kun massaakin on aika vähän. Jos taas on painavat akut niin silloin sähkömoottorin väännöllä kyllä kiihtyy.
Pääväylälle liittymistä hankaloittaa myös se, ettei voi luottaa siihen, että siellä ajetaan nopeusrajoituksen mukaista tai sitä pienempää nopeutta. Joku +10km/h pääväylällä aiheuttaa huomattavaa lisähaastetta liikeenteeseen liittyjälle.
Kiihdytyskaistan suoralla osiolla voisi käytää myös miniminopeus liikennemerkkejä. Miniminopeus pitäisi kuitenkin todennäköisesti jättää "pykälää" matalemmalle tasolle kuin pääväylällä?
Epäilen hieman, ettei perus "kauppakasseissa" ole tänä päivänä vielä 200hp:n keskitehoja ja jos onkin niin massaa lienee vastaavasti +1,5 tonnia? Eikö suomen käyttöautojen keski-ikä ole edelleen jotain 12-14 vuotta?
Kiihdytyskaistan suoralla osiolla voisi käytää myös miniminopeus liikennemerkkejä. Miniminopeus pitäisi kuitenkin todennäköisesti jättää "pykälää" matalemmalle tasolle kuin pääväylällä?
Epäilen hieman, ettei perus "kauppakasseissa" ole tänä päivänä vielä 200hp:n keskitehoja ja jos onkin niin massaa lienee vastaavasti +1,5 tonnia? Eikö suomen käyttöautojen keski-ikä ole edelleen jotain 12-14 vuotta?