Yleistä autoilukeskustelua

[pökö]

En muistanut tuota GM-opel touhua ollenkaan.

 

[Wespa]

No onneksi Saabeja myytiin täällä sen verran paljon että niitä piisaa vielä jonkin aikaa kunnostettavaksi. Mainio auto on kyllä tuo 2002-vuotinen 9-3 Turbo jonka löysin kolmosautoksi, ja vieläpä coupé. Ihan hervoton yhdistelmä kun etuvetoiseksi menohaluja on etanolilla vähintäänkin tarpeeksi ja takapenkit kaatamalla kyytiin menee vaikka hyvän kokoinen jääkaappikin, kokemusta on. Tuommoisia autoja ei enää kukaan tee, vaikka käytännöllisyys on ihan eri luokkaa kuin näissä naurettavissa pseudomaastureissa.

 

[Ton1A]

Hämärä mielikuva että joskus Volvon mainoksessa oli kaksipiirijarrut jossa kummassakin piirissä kolme rengasta. Ilmeisesti etukulmiin tuli kahdet jarruputket ja osa jarrusylintereistä oli toisessa ja osa toisessa piirissä. Eli etukulmissa useampi jarrusylinteri kuin perinteinen yksi.
Oliko näin?

Kyllä vaan, mulla oli tuollainen Volvo 740. Edessä tosiaan oli liukuva jarrusatula, jossa kaksi mäntää samalla puolella. Toinen mäntä toisessa jarrupiirissä, toinen toisessa. Jarrusatulaan tuli kaksi jarruletkua. Eli kummassakin jarrupiirissä oli molemmat etupyörät ja toinen takapyörä.

Tuosta luovuttiin ABS-jarrujen myötä, kun ei oikein ole fiksua pistää samaa pyörää kahteen eri ABS:n ohjaamaan jarrupiiriin.

 

[Husky]

Itse vielä sitä sukupolvea jolla riittää pelkkä ikä 50cc mopon ohjastamiseen, joten sitä ei pelkällä kortilla multa kyllä pois oteta. Käytännössä siis se omatoiminen liikkuminen tullee jatkumaan ihan niin pitkään kuin itse siihen vain fyyisesti vielä kykenee. Noissa skoottereissa kun ei sen jalankaan tartte enää kovin korkealle nousta, niin se fyysisen estymisen raja on kyllä jo melkoisen korkealla, riittää että sormet vielä toimii edes jollain tavoin jotta saa sen vehjeksen stoppaamaankin edes jotenkin.

Ei oo vältt. sormista tarkalleen ottaen kiinni. Itsellä oli viime kesänä paha tenniskyynärpää, joka johti siihen ettei voinut kytkintä puristaa, vaan täytyi vain vetää. No onneksi vastavoiman saa kaasun puolelta, mutta ei muuten onnistu ihan luonnostaan eli vaatii harjaantumista, etenkin jos kytkin jäykkä.

Yhtään kilometriä ei silti jäänyt ajamatta

 

[HiTec]

Ei oo vältt. sormista tarkalleen ottaen kiinni. Itsellä oli viime kesänä paha tenniskyynärpää, joka johti siihen ettei voinut kytkintä puristaa, vaan täytyi vain vetää.

No skootterissa ne molemmat kahvathan ovat jarruja, kytkin on keskipakoinen variaattorikopan sisällä.

 

[-Teme-]

Törmäsin tuollaiseen. Tämä auton ”omistaminen” alkaa saada outoja puolia kun auton toiminnot alkaa olla enemmän tilauspalveluihin perustuvaa.
Koska mahtaa tulla esimerkiksi jarrupolkimen käyttö tilattavaksi

 

[Lappanen]

katso liitettä 115435
Törmäsin tuollaiseen. Tämä auton ”omistaminen” alkaa saada outoja puolia kun auton toiminnot alkaa olla enemmän tilauspalveluihin perustuvaa.
Koska mahtaa tulla esimerkiksi jarrupolkimen käyttö tilattavaksi

Siinä on hakkereille seuraavaa harrastusta, kun keksivät miten autosta saa kaikki härpäkkeet ilmaiseksi aktivoitua. Tulee mieleen se takavuosien anti-piratismimainoksen "ethän varastaisi autoakaan"

 

[-Teme-]

Siinä on hakkereille seuraavaa harrastusta, kun keksivät miten autosta saa kaikki härpäkkeet ilmaiseksi aktivoitua. Tulee mieleen se takavuosien anti-piratismimainoksen "ethän varastaisi autoakaan"

VAG autoissa OBD11 kanssa on saanut edellisen sukupolven autojen toimintoja aktivoitua OBD väylän kautta. Oikeat rekisterit ja niille arvot kun on saanut tietokoneen toimintoja aktivoitua.

 

[Harrastelija]

Itsekin karsastan noita jälkikäteen tilattavia maksullisia lisävarusteita.

Mutta tuo esimerkki oli huono. Tuohan on ollut aikaisemminkin lisävaruste (ainakin joillakin valmistajilla) ja hinta on tainnut olla juurikin tuon rajoittamattoman ajan hinnan luokkaa. Eli ei toisi muutosta aikaisempaan.
Tai onhan tuossa ”parannusta” sikäli että voi kokeilla kannattaako tuosta varusteesta maksaa.
Ja jos tekee kerran vuodessa reissun Lappiin niin halvempi ottaa kerran vuodessa kuukaudeksi kuin maksaa tilatessa ”rajoittamattomasta” käytöstä.

Mutta jos muutetaan maksulliseksi varusteita joita pidetään yleisesti vakiovarusteina niin metsään menee.
Se penkinlämmitin taisi olla ”työtapaturma”. Suomessahan tuota pidetään vakiovarusteena mutta esim Saksassa se on lisävaruste. Eli maahantuoja on tilannu kaikki autot penkinlämmittimien kanssa ilman että ostajan on tarvinut ruksia lisävarustelistalta. Ehkä maahantuojalle sattui tuossa moka eivätkä huomioineet toimintatavan muutosta ennen kuin oli myöhäistä. Tai sitten vain kokeilivat kepillä jäätä.

Edit: löysin 10v vanhan hinnaston jossa tuo esimerkin varuste maksoi 170€ luokkaa tai enemmän riippuen co2 päästöistä.

 

[-Teme-]

Mielestäni kaukovalo assari on ollut vakiovaruste jo pitkään tai ainakin niissä autoissa joissa olen itse katsonut (BMW ei kuulu niihin)
Navi ja etäyhteydet ovat joissakin määräajan uudesta ja sen jälkeen pitää tilata uusiksi / jatkoa.
Audissa alkaa varashälytin alkaa huutamaan kun koettaa OBD portin kautta lukea tietoja, jolloin VAG ei anna mahdollisuutta ohjata etäohjattavan laitteen kautta autoa tai sen toimintoja

 

[Harrastelija]

Juu, ajan mukana vakiovarusteetkin muuttuu.
80 luvulla esim radio ei ollut vakiovaruste. Tai ilmastointi, tai automaatti-ilmastointi, tai….
Takaovistakin piti maksaa erikseen. Nykyään takaovet puuttuu vain joistakin coupe tyyppisistä autoista.

 

[Jule]

Pitää maksaa extraa että ei tule takaovia.

 

[HiTec]

Siinä on hakkereille seuraavaa harrastusta, kun keksivät miten autosta saa kaikki härpäkkeet ilmaiseksi aktivoitua. Tulee mieleen se takavuosien anti-piratismimainoksen "ethän varastaisi autoakaan"

Auton tapauksessa vaan voi olla hiukka haastelelista, koska aika moni niistä jo "soittaa kotiin" ja jos checksum ei täsmääkkään sen virallisen kanssa, niin saattaa se narahdus tästä huijingista käydä ja rahaa aletaan pyytämään tahi voi jopa koko autoilu lakata siihen paikkaan. Vaan onhan tuolla jo lista kaikenlaista muutakin mitä voi säätää OBD:n kautta haluamakseen, mutta nämä lisämaksulliset saattaa olla hiukka tarkemmin rahattua jotta ei tuo piratismi näissäkin alkaisi kukkimaan.

Audissa alkaa varashälytin alkaa huutamaan kun koettaa OBD portin kautta lukea tietoja, jolloin VAG ei anna mahdollisuutta ohjata etäohjattavan laitteen kautta autoa tai sen toimintoja

Aivan, kuten tuossa jo sanoinkin, ei välttis olekaan ihan niin helppo homma ja tuo on vielä melko kevyt tapa estää tätä huijinkia.

Onhan se silleen vähän "raukkamaista" laittaa noita juttuja näiden erilaisten lukkojen taakse - ja taas toisaalta tuo mahdollistaa niiden autojen valmistamisen käytännössä aivan samanlaisina ja vain softalla sitten conffataan mtä asiakas on tosiaan siihen autoonsa ostanut. Toisaalta tuo mahdollistaa myös myöhemmin sen conffin muuttamisenkin joskos auton omistajan mieli halajaakin jotain enemmän tai kenties se seuraava omistaja haluaakin jonkun lisäjutun siihen. Vaan siltikin tuon vielä voi ymmärtää jollain kiinteällä maksulla, kenties jossain suhteessa auton jäljellä olevaan oletettavaan käyttöikään suhteutettuna, paljonko siitä lisäfeaturesta on kenties hyötyä vielä saatavissa = käytettyyn sen saisi siis aktivoitua halvemmalla kuin tehdastilauksessa ja näin tuokin jo nakertaisi sitä pohjaa pois näiltä piraateilta, kenties jopa yllyttäisi myös jälkimarkkinoita näitä hankkimana ja sitä kautta se myyntikin kenties lisääntyisi, kuka tietää. Mutta tuo kk-maksu moisesta on kyllä just sieltä mihin se aurinko ei paista, vaikka taisihan tuossa BMW:lläkin olla mahis vuokrata se kk-maksulla taikka ostaa sitten tosiaan pysyvänä lisätoimntona.

 

[Mikki]

Eikö auto pidä muutoskatsastaa aina kun ajamiseen suoraan vaikuttavia muutoksia autoon tehdään? Näin ainakin todettiin Teslan FSD osalta.

Näin siis Suomen virkaköpien mielestä, vaikka kyse olisi bitin käännöstä päälle tai pois.

 

[jmaja]

Mutta tuo esimerkki oli huono. Tuohan on ollut aikaisemminkin lisävaruste (ainakin joillakin valmistajilla) ja hinta on tainnut olla juurikin tuon rajoittamattoman ajan hinnan luokkaa.

Mulla on 2016 Pösö ja 2023 MG4. Molemmissa tuo on vakiovaruste. Molemmissa toimii sen verran hyvin, että on aina päällä ja manuaalisesti en ole pitkiä käyttänyt vuosiin. Pösö toki varustelultaan paremman pään malli eli ehkä ei ollut karvalakissa. MG4 täysin karvalakki.

Nuo ohjelmalliset lisävarusteet nostavat kyllä karvat pystyyn. Toki onhan niitä jo pitkään ollut moottoreissakin ohjelmallisesti kuristettuja halvempia malleja.

 

[Jule]

Auton tapauksessa vaan voi olla hiukka haastelelista, koska aika moni niistä jo "soittaa kotiin" ja jos checksum ei täsmääkkään sen virallisen kanssa, niin saattaa se narahdus tästä huijingista käydä ja rahaa aletaan pyytämään tahi voi jopa koko autoilu lakata siihen paikkaan.

Ne voivat tietysti etänä sammuttaa sen tilaamatta jätetyn ominaisuuden, mutta ei niillä oikein ole laillisia perusteita siitä rahaa lähteä perimään, saatika pysäyttää autoa etänä..

Perusteen voisi saada murjottua jotenkin niin että sen auton ostaminen edellyttäisi samalla jonkun sopimuksen hyväksymistä autotehtaan kanssa, eli periaatteessa kuten tietokoneissa, mutta noissa nyt on se fundamentaalinen ero että tietokoneen ensisijainen tarkoitus on käyttää sitä ohjelmistoa, ja sen ohjelmiston voi myös vaihtaa toiseen. Eikä käytetyn tietokoneenkaan ostaja käytännössä mitään sopimusta ohjelmiston tuotajan kanssa tee.

 

[tuna]

Pösö toki varustelultaan paremman pään malli eli ehkä ei ollut karvalakissa. MG4 täysin karvalakki.

Citroen C3:n perusmallin perusvarusteluun kuului ainakin 2018. Yksi halvimpia uutena ostettavia autoja tuolloin.

 

[Esäätäjä]

Ennen bitti-aikaa joissain jätettiin vaan johtoja kytkemättä.
Jo hyvin käytetystä Saabista löytyi kuljettajan penkinlämmitin kun penkin alta löytyneeseen liittimeen laittoi sähköt tupakansytyttimen liittimestä.
Tai Peugeot ajalta jolloin takasumuvalot ei ollut täällä hyväksytyt, kojetaulusta löytyi tyhjä katkaisijan paikka peitekannella. Sen alta löytyi liitin johon liittämällä vaikka takalasinlämmittimen katkaisijan, syttyi takana takasumarit molemmille puolin, polttimotkin oli paikoillaan valmiina.

 

[Jule]

Tai Peugeot ajalta jolloin takasumuvalot ei ollut täällä hyväksytyt, kojetaulusta löytyi tyhjä katkaisijan paikka peitekannella. Sen alta löytyi liitin johon liittämällä vaikka takalasinlämmittimen katkaisijan, syttyi takana takasumarit molemmille puolin, polttimotkin oli paikoillaan valmiina.

Nuo ovat olleet tietysti maahantuojan suomessa tekemiä muutoksia, jotta on saatu suomessa liikenteeseen. Jenkkiautoistahan teippailtiin niitä äärivaloja pää märkänä umpeen - ja jossain kohtaa siihen keltaiseen äärivaloon valoon porattiin reikä pienemmälle keltaiselle valolle että se kelpasi vilkuksi. Joskus aikanaan esim traktoreista piti poistaa maskiin upotetut ajovalot, ja siirtää ne maskin ulkopuolelle.

Suomalaisen virkamieskoneiston päättömyydet nyt ie varsinaisesti tähän liity.

 

[Harrastelija]

Yllättävää kyllä mm radioita, sisämattoja ja lisävaloja on saanut lisätä ilman muutoskatsastusta. Renkaatkin on saanut vaihtaa (tietyissä rajoissa).

Vetokoukku piti ennen muinoin katsastaa mutta nykyään valmistaja on hoitanut homman valmiiksi. Varmaan joku EU asetus.

 

[Harrastelija]

Liittyiköhän tuo traktori homma sellaiseen että valot oli liian lähellä toisiaan? Vastaantulija luuli että joku kaksipyöräinen liikkeellä.
Henkilöauton lisävalojen kanssakin oli joskus tiukkaa saada riittävän iso väli.
Nykyään tuntuu että ei ole enää mitään sääntöjä valojen sijoittelun osalta.

 

[Jule]

Liittyiköhän tuo traktori homma sellaiseen että valot oli liian lähellä toisiaan? Vastaantulija luuli että joku kaksipyöräinen liikkeellä.

Voihan tuo tietysti ollakin se tausta-ajatus, mutta ei sitä kuitenkaan mitenkään rajattu kuinka kaukana ne ajovalot saivat koneen ulkolinjasta olla, ja esimerkiksi konekopan päälle ne sai kyllä laittaa, ja laitettiinkin esim jos oli etukuormain. Niitä ei vain saanut upottaa maskiin.

Henkilöauton lisävalojen kanssakin oli joskus tiukkaa saada riittävän iso väli.

Eikös ne lisävalot pitäisi olla pois päältä silloin kun joku olisi vastaan tulossa?

Nykyään tuntuu että ei ole enää mitään sääntöjä valojen sijoittelun osalta.

Ovathan ne säännöt hieman virallisestikin rentoutumeet, käytännössä vielä kertaluokkaa enemmän.

Enää ei katsastusasemalla mittanauhalla mitata huomivalon etäisyyttä kylkilinjasta, tai kaukovalon etäisyyttä akselilinjaan.

 

[Harrastelija]

Eikös ne lisävalot pitäisi olla pois päältä silloin kun joku olisi vastaan tulossa?

Joskus muinoin sai lähivalotkin kahdentaa….

 

[Harrastelija]

Voihan tuo tietysti ollakin se tausta-ajatus, mutta ei sitä kuitenkaan mitenkään rajattu kuinka kaukana ne ajovalot saivat koneen ulkolinjasta olla,

Eikös tuohonkin ollut joku määräys?

Edit: Lyhyille valoille näyttäs maksimi olevan 400mm äärimmäiseen kohtaan nähden. (Vai onko vanhentunutta tietoa?)

 

[Husky]

Onko muilla lakannut MB-me sovellus toimimasta tuossa viikko sitten? Meillä lakkasi kaikissa kolmessa autossa eikä asetuksista näe mitään selitystä, tilaukset ovat voimassa jne eikä ole mitään herjoja. Sovellus bootattu ja kapula ja autot ovat hyvän nettiyhteyden piirissä

 

[Jule]

Joskus muinoin sai lähivalotkin kahdentaa….

Jäähän sinne silti ne auton omat lähivalot päälle.

Tietääkseni niitä ei saanut laittaa niin että sisemmät vain olisi olleet päälle..

Eikös tuohonkin ollut joku määräys?

Edit: Lyhyille valoille näyttäs maksimi olevan 400mm äärimmäiseen kohtaan nähden. (Vai onko vanhentunutta tietoa?)

Ei taida traktoreissa olla ollut koskaan tuollaista sääntöä, eikä tuolloin kun maskiin ei saanut upottaa valoja ollut missään muussakaan laitteessa tuollaista sääntöä. Mulla on tuolla 65 vuotias kuorkki, jossa ajovalosta on sen puolimetriä pyöränmutteriin, lokasuojan päällä on kyllä parkit, jotka ovat sellaisen vajaa 20cm reunasta.

Nykyäänhän traktoreissa on ajovalot yleensä asennettu ohjaamon etunurkkiin, jos siinä edessä on jotain.