Keskustelua sähköautoista

Arisoft

Hyperaktiivi
Noniin, tuli kokeiltua regen matalammassa asetuksella missä näki selvemmin. Ja totta, regeneroinnin teho ei kasvanut jarrulla, toistin vielä voimakkaammalla regeneroinnilla ja lukema ei noussut.

Konassa jarrun regeni toimii vaikka se olisi säädetty voimapolkimesta kokonaan pois. Ainoa konsti poistaa regen jarrulta on vaihtaa lennossa N vaihteelle jarruttaessa. Tämän tajuamiseen meni 6 vuotta. Auttaa paljon ruosteen hiomissa jarrrulevyistä kun ne saa jarruttamaan tällä konstilla.
 

Ton1A

Vakionaama
Eipä ole ainakaan tuossa -24 vuosimallissa.
Voikohan siinä olla jotain aluekohtaisia juttuja? Mulla kun ei ole kolmosta.

Englanninkielinen (en_us) manuaali sanoo näin, suomenkielisessä vastaavaa kappaletta ei ole:
To experience the same amount of deceleration whenever you release the accelerator pedal, regardless of the state of the Battery, you can choose to have the regular braking system automatically engage whenever regenerative braking is limited. Touch Controls > Dynamics, then touch Apply Brakes When Regenerative Braking is Limited.
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
Konassa jarrun regeni toimii vaikka se olisi säädetty voimapolkimesta kokonaan pois. Ainoa konsti poistaa regen jarrulta on vaihtaa lennossa N vaihteelle jarruttaessa. Tämän tajuamiseen meni 6 vuotta. Auttaa paljon ruosteen hiomissa jarrrulevyistä kun ne saa jarruttamaan tällä konstilla.
ittellä sama, toki mulla ollu vasta 3 vuotta
 

juukeli

Aktiivinen jäsen
Voikohan siinä olla jotain aluekohtaisia juttuja? Mulla kun ei ole kolmosta.

Englanninkielinen (en_us) manuaali sanoo näin, suomenkielisessä vastaavaa kappaletta ei ole:

Juu jenkkilässä jarrut toimii yhden polkimen ajossa jos akku kylmä/täynnä, euroopassa ei. Olen ollut kuvitelmassa että tuo toimisi myös Highlandia vanhemmissakin jenkkilässä, mutta en ole varma...
 

Esäätäjä

Vakionaama
Konassa jarrun regeni toimii vaikka se olisi säädetty voimapolkimesta kokonaan pois. Ainoa konsti poistaa regen jarrulta on vaihtaa lennossa N vaihteelle jarruttaessa. Tämän tajuamiseen meni 6 vuotta. Auttaa paljon ruosteen hiomissa jarrrulevyistä kun ne saa jarruttamaan tällä konstilla.
Teslassa sama jarruhionta tosiaan onnistuu mukavimmin viiksen päästä hätäjarrutoiminnolla, voi painaa voimapoljinta vaikka samalla niin ei regeneroi vaan jarruttaa voimakkaasti jarruilla. Helppo päästää vaan painikkeesta niin ei vedä pysähdyksiin asti.
 

arimika

Vakionaama
Lähinnähän tuo 11kW latauslaite on suositus siksi että jos sen latauslaitteen hankkii hintaero 3,7 ja 11kW laitteen välillä on hyvin pieni. Se edullisin sukolaturi taas ei ole kovin hyvä ratkaisu pidemmän päälle, vaan sähkö kannattaisi ottaa ennemmin jatkuvaan käyttöön tarkoitetusta CEE pistorasiasta, ja yleensä juuri tuollainen 11kw eli 16A/400V voimapistorasia ihmisillä on.

Eihän esim Leafiaan 11kW latauslaitteella lataavat saa kuin sen yksivaiheisen 3,7kW sähköä autoonsa, kun auto ei usempaa vaihetta tue.
Wallella ja Accecelevillä on laturi joka yhdistää 2 vaihetta. sillä saa ladattua noin 6 kW teholla vanhempia Leafeja jos ne tukee tuota 6,6kW latausta
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
On toki, mutta onko sen laitteen ostamisessa sitten mitään mieltä?
On jos ei maksa siitä liikaa. Ostin Walle25A laitteen käytettynä 500 eurolla ja 2 vuotta myöhemmin myin 550 eurolla.

Lisää käyttömukavuutta kun latauslaitteen hönkä riittää myös akun lämmitykseen kylmillä keleillä ja ajastukset ovat siten luotettavampia. Pieni lähinnä mieltä piristävä pörssisähkön ajoitusetukin on saavutettavissa.
 

HelaKammo

Vakionaama
Accelev on lisäksi "kätevästi" otettavissa mukaan, jos on vastapäässä matkaa voimavirta tarjolla. Wlan itsellä ei pysy verkossa, vaan pitää asettaa uudelleen, joten olen antanut olla. Näppärä peli muuten, lisäksi osaa Leafin osalta myös jättää akun vajaaksi, sekä siinä on oma kuormanhallinta, joka perustuu ilmeisesti ihan jännitteeseen. Huonosta voimavirtapistorasiasta laite ei myöskään anna ladata, mittaa verkon osalta jotenkin oikosulkuvirran yms.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Jännitettä nostamalla voidaan rajoitteita kiertää vielä jonkun aikaa.
Lähinnä siis ajattelin CCS-autokantaa olevan jo sen verran, ettei se latausasemilta katoa reilusti yli 10 vuoteen. Se on sitten toinen juttu miten ratkaistaan noi 1 MW+ lataustehot, jos sellaiset nyt ylipäätänsä yleistyvät. Haastetta tuossa tulee myös latausinfralle.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Mitäs luulette että polttomoottori- ja hybridiautojen arvolle käy kun akkutekniikka halpenee ja paranee? Tuskin ainakaan nousee.

Jos nyt ostaa uutta autoa, ei kyllä ole juuri mielestäni vaihtoehtoja täyssähkölle.

Itse en ainakaan näe mitään tarvetta 1000kW latausteholle. Toivottavasti tässä tulee ladattua 95% ajoista 11kW laturilla ja loput menee max. 250kW latauksella... Käytännössä varmaan ~150kW nopeudella.
 

nackerton

Vakionaama
No mites niiden nykyään myytävien sähköautojen arvolle puolestaan käy, kun uudet ovat jatkuvasti parempia? Herkästi tulee se ajatus, että ajelenpa nykyistä parinkympin arvoista pienikulutuksista polttista vaan loppuun, ja viivyttelen mahdollisimman pitkään sähköautoon siirtymistä.
 

Mikki

Hyperaktiivi
No mites niiden nykyään myytävien sähköautojen arvolle puolestaan käy, kun uudet ovat jatkuvasti parempia? Herkästi tulee se ajatus, että ajelenpa nykyistä parinkympin arvoista pienikulutuksista polttista vaan loppuun, ja viivyttelen mahdollisimman pitkään sähköautoon siirtymistä.

Riippuu ajomääristä... jos ajaa vaikka 25tkm vuodessa, niin kyllähän se on jo merkittävä summa mikä lähtee lompakosta polttoaineeseen. Eihän ole muutenkaan järkevää verrata 20 tonnin vanhaa bensalinttaa johonkin upouuteen sähkäriin.

Saahan sähkärinkin ostettua sinne 20kEUR luokkaan ja loppuu se bensalla läträys. Polttoaineesta voi tulla vaikka 2 tonnia eroa vuodessa... eli sähkärin pitäisi tippua yli 2 tonnia vuodessa enemmän, että polttarilla ajo olisi halvempaa.

Tästä vaikka tasan 20 tonnia oleva Model 3, akkutakuuta vielä reilusti jäljellä:

Heittäkää vertailuun edes about samoilla ominaisuuksilla, varusteilla, tehoilla varustettu polttis?
 
Viimeksi muokattu:

nackerton

Vakionaama
Järkevillä rangeilla ei siihen hintaluokkaan oikein sähkistä saa.. Varmaan pari tonnia olisi tosiaan hyvä arvio sähköautoon siirtymisen kokonaissäästöstä ennen jälleenmyyntiarvojen muutosten räknäilyä, se ei ole kummoinen perustelu nimenomaan uuden auton ostolle.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Järkevillä rangeilla ei siihen hintaluokkaan oikein sähkistä saa.. Varmaan pari tonnia olisi tosiaan hyvä arvio sähköautoon siirtymisen kokonaissäästöstä ennen jälleenmyyntiarvojen muutosten räknäilyä, se ei ole kummoinen perustelu nimenomaan uuden auton ostolle.

Aa... siis tarve on vetää se Swan kerralla Hangosta Utsjoelle. No sitten ei tosiaan saa sähkäriä. Mutta perusliikkumiseen tuollainen karvan alle 500km WLTP range hyvällä pikalatausnopeudella kyllä riittää käytännössä kaikille.
 
Viimeksi muokattu:

nackerton

Vakionaama
No joo Teslat ovat varmaan liki ainoa vaihtoehto. Esimerkin auto on vielä siinä mielessä siedettävä, että siinä taitaa olla PTC-lämmitin hajoilevan kalliin lämpöpumpun sijaan.
 

Mikki

Hyperaktiivi
No joo Teslat ovat varmaan liki ainoa vaihtoehto. Esimerkin auto on vielä siinä mielessä siedettävä, että siinä taitaa olla PTC-lämmitin hajoilevan kalliin lämpöpumpun sijaan.
Eikä onneksi ole polttiksen hajoavia vaihteistoja, kytkimiä, nokkaketjuja, katalysaattoreita, kusivatkaimia, öljynvaihtoja....

Teslalta ostettuna saa vielä vuoden takuun autolle. Tästä vähän reilulla 20kEUR neliveto ja sillä about 500km WLTP rangella:

Mutta pointti on siis siinä, että en kyllä ymmärrä miksei vaihtaisi 20kEUR polttista tuollaiseen sähkäriin.... Eihän 20 tonnilla saa läheskään yhtä varusteltua, nelivetoista, tehokasta polttista. Ei likimainkaan.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Latausasemille tulee akut puskuroimaan verkosta otettavan piikki tehon tarvetta
Nämä lisääntyy muutenkin kuin huipputehoille. Akustoilla voi osallistua markkinoille ja myös tarjota latauskentälle jokaiselle pisteelle hyvä teho, vaikka kaikki olisi käytössä.

Liittymäksi kuitenkin riittää melkoisesti pienempi, kun sen tarvitsee olla vain sen tehoinen mitä vuorokaudessa keskimäärin menee.
 

nackerton

Vakionaama
Eikä onneksi ole polttiksen hajoavia vaihteistoja, kytkimiä, nokkaketjuja, katalysaattoreita, kusivatkaimia, öljynvaihtoja....

Teslalta ostettuna saa vielä vuoden takuun autolle. Tästä vähän reilulla 20kEUR neliveto ja sillä about 500km WLTP rangella:

Mutta pointti on siis siinä, että en kyllä ymmärrä miksei vaihtaisi 20kEUR polttista tuollaiseen sähkäriin.... Eihän 20 tonnilla saa läheskään yhtä varusteltua, nelivetoista, tehokasta polttista. Ei likimainkaan.

Minulla vaihto tökkää siihen, että autolla pitää päästä joka arkipäivä varmasti töihin. Työkaverien Tesla-kokemusten perusteella nykyinen autoni Priuksen tekniikalla on melkoisella varmuudella luotettavampi kuin Teslat. Esimerkin autossa on vielä se lämpöpumppu, joka on ehdoton no go, en halua maksaa +5 000 euron kompressori/supermanifold -remontteja.

Nykyisen auton vakuutuskin on myös yli puolet edullisempi, kun tehoja ei Teslaan verrattuna juurikaan ole. Renkaissakin siinä säästää, kun niitä ei saa jätettyä katuun ja rengaskoko on maltillinen.
 

Husky

Hyperaktiivi
Taitaa sähköautojen arvon menetys vaan pysyä hyvässä laskussa jatkossakin, kun akkutekniikan kehitys pudottaa nopeasti uudehkotkin sähkikset vanhanaikaisiksi.

Seuraavaksi voi pikalatauksen ccs liitin jäädä vanhaksi.
TM:ssä tuosta samasta asiasta: "Riski koko auton muuttumisesta arvottomaksi painaa vanhenevien sähköautojen vaihtoarvoa."

Ja kommentoi myös sitä, että autoverotusta on pakko lisätä ja muuta vaihtoehtoa ei ole kuin kohdistaa se sähköautoihin. Tällöin ostosyy, eli käytön edullisuus, voi kadota nopeammin kuin luullaankaan, jolloin riskinoton houkuttelevuus pienenee.

Nyt on hyvä hetki omistaa pari vuotta vanhoja polttiksia. Ne todnäk ovat kohta arvossaan.
 

tet

Hyperaktiivi
Ja kommentoi myös sitä, että autoverotusta on pakko lisätä ja muuta vaihtoehtoa ei ole kuin kohdistaa se sähköautoihin. Tällöin ostosyy, eli käytön edullisuus, voi kadota nopeammin kuin luullaankaan, jolloin riskinoton houkuttelevuus pienenee.

Tämä nyt on varmaan sanottu sata kertaa, mutta sanon silti. On aivan takuuvarmaa, että nousi sähköautojen verotus miten paljon tahansa, polttomoottoriautojen verotus nousee vähintään saman verran - todennäköisesti vielä enemmän. Se on se keino, jolla polttomoottori pyritään hävittämään sukupuuttoon ilman valmistuskieltoa.

Joo joo, tiedetään. Biolitkut ja synteettiset ja blaa blaa... Eivät tule olemaan merkittävässä roolissa, sori. Juna meni jo.
 

Husky

Hyperaktiivi
Ahaa, suomalaiskansallinen: ei haittaa että itsellä maksut nousee, kunhan jollakulla muullakin nousee.

Mutta joku raja on paljonko polttoaineen hintoja voidaan nostaa, kun se näivettää koko valtion talouden. Suomessa kun kumipyörillä liikkuu kaikki tavara ja se ei tule sähköllä onnistumaan, vaikka idealismi mitä sanoisi. Ei käy että perävaunu on akkuja täynnä jotta nuppiin mahtuu vähän tavaraa.
 

nackerton

Vakionaama
Eipä Suomessa enää ole juuri tilaa kiristää polttomoottoriautoilun verotusta, se on varsinkin länsinaapuriin nähden jo sen verran korkeaa ja polttomoottoriautoilijat köyhää väkeä. Liikenteessä olevien autojen määrä on jo valmiiksi kääntynyt laskuun.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Se on huvittavaa miten osa porukasta poteroituu polttiksiin..... ja löytää sähkäreistä pelkästään uhkia :)

Kuitenkin "kumipyörillä" toimiva julkinen liikenne kaupungeissa: >90% uusista ajoneuvoista on täysin sähköisiä. Tuskin on mitään paluuta polttomoottoreihin näissä enää. Liikennöitsijät odottaa vain kieli pitkällä että saa vanhat löyhkäävät diesel-rohjot korvattua sähköisillä.

Tesla Semi -herättää todella paljon huomiota, koska sillä saadaan sekä pitkät ranget että kovat latausajat. Näitäkin toimitaan niin paljon kuin ehditään. Per maili kustannukset on radikaalisti edullisemmat kuin vastaavassa diesel kuormurissa.

Norjassa taitaa uusista henkilöautoista olla lähes 100% sähksiksiä. Suomessa Q1 rekisteröitiin 54% sähkiksiä ja odotan että Q4 mennessä se on yli 70%.
 

Luukku

Vakionaama
On aivan takuuvarmaa, että nousi sähköautojen verotus miten paljon tahansa, polttomoottoriautojen verotus nousee vähintään saman verran - todennäköisesti vielä enemmän.
Eihän tuosta kauan ole, kun polttisten veroja laskettiin ja sähköisten nousi. 1987 vuosimallin Ladasta vero putosi peräti 52€. Vuotuinen vero on siinä nyt alle puolet mun sähköauton verosta. Ei sinänsä haittaa harrasteautoille. Dieselin verokin putosi, mutta ei yhtä paljoa.
Talouden kahden sähköauton vero on nyt 538,37€ vuodessa.
 
Viimeksi muokattu:

nackerton

Vakionaama
Tesla-Semiä on tosiaan toimitettu niin paljon kuin ehditään jo kymmenen vuoden ajan, eli muutamia prototyyppejä. Massatuotantoa ei ole.

Kyllä varmasti omallakin kohdalla seuraava ostettava auto kulkee akulla, mutta jokainen vaihtoa viivytelty vuosi tarkoittaa parempaa sähköautoa. On pienemmät kulutukset ja paremmin kylmässä toimivat akut, miksipä ei odottelisi niitä.
 

RauskiH

Vakionaama
Minulla vaihto tökkää siihen, että autolla pitää päästä joka arkipäivä varmasti töihin. Työkaverien Tesla-kokemusten perusteella nykyinen autoni Priuksen tekniikalla on melkoisella varmuudella luotettavampi kuin Teslat. Esimerkin autossa on vielä se lämpöpumppu, joka on ehdoton no go, en halua maksaa +5 000 euron kompressori/supermanifold -remontteja.

Nykyisen auton vakuutuskin on myös yli puolet edullisempi, kun tehoja ei Teslaan verrattuna juurikaan ole. Renkaissakin siinä säästää, kun niitä ei saa jätettyä katuun ja rengaskoko on maltillinen.
Ei kai nyt pakko ole teslaa ostaa jos ei tahdo?

Reiluun 20keur löytyy monelta merkiltä ns. LR akulla olevia: id3/4/5, enyaq, polestar 2, xc40, Q4, ev6, ionic5 jne
 

Mikki

Hyperaktiivi
Voihan sitä odotella... minäkin odottelin pitkään... liian pitkään..... Akut ja autot tulee paranemaan vielä, se on varmaa. Mutta sähköautot on JO NYT täysin ylivoimaisia monessa mielessä polttiksiin nähden.

Tosin uuden auton ostin kanssa siksi, että saisi about uusimmat kilkuttimet ja 8v/192tkm takuun akulle.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Sähkiksillä ja polttiksilla on omat hyvät puolensa. Jos ihan normaaleja työ- ja asiointimatkoja ajattelee €-lasit silmillä, niin nykykäsityksellä vaihtaisin sähkikseen, kun on muutenkin autonvaihdon aika. Jos on muita arvoja kuin euro, niin sitten niiden mukaan.
 

Husky

Hyperaktiivi
Voihan sitä odotella... minäkin odottelin pitkään... liian pitkään..... Akut ja autot tulee paranemaan vielä, se on varmaa. Mutta sähköautot on JO NYT täysin ylivoimaisia monessa mielessä polttiksiin nähden.

Tosin uuden auton ostin kanssa siksi, että saisi about uusimmat kilkuttimet ja 8v/192tkm takuun akulle.
Miksi sitten joka paikassa sanotaan, ettei sähköautoja osteta ellei ole tukiaisia, jotka painaa hintaa alas? Euroopassa myynti on edelleen pientä eli ei tunnu todellista kilpailuetua olevan polttiksiin nähden (edelläkävijät tietysti panostaa ja katsotaan nyt tuleeko tuosta sitten tulevaisuudessa hyvitys, toisin kuin yleensä käy)

Justiinsa katselin, että GLC:lle tukiainen on 35k€ eli luokkaa puolet auton hinnasta.
 

pökö

Kaivo jäässä
Eikä onneksi ole polttiksen hajoavia vaihteistoja, kytkimiä, nokkaketjuja, katalysaattoreita, kusivatkaimia, öljynvaihtoja....
Ja sähköautoissa ei ole mitään hajoavaa, kokkolan autohuolto keksii omasta päästään nuo kymppitonnien remontit lähes uusissa autoissa?


Mutta pointti on siis siinä, että en kyllä ymmärrä miksei vaihtaisi 20kEUR polttista tuollaiseen sähkäriin
Miksi pitää ihmetellä toisten valintoja,
onko polttiksella ajava jotenkin huonompi ihminen? Eikö tämä nyt ole kaikkien oma päätös.
 
Back
Ylös Bottom