Pumppu pohdintaa

[PelletinPyörittäjä]

Terve!

Ostin omakotitalon ja nyt pohdinnassa oman asunnon lämmitysmuodon vaihtaminen pelletistä VILP/Maalämpöön. Syynä olisi toivottovasti edullisempi lämmitys ja "huoltovapaus".

Tulenkin kysymään siis teidän näkemyksiä projektin kannattavuudesta ja muutenkin pohdintaa aiheeseen liittyen.

Kyseessä siis vuoden 1976 rakennettu omakotitalo, jossa asumispinta-alaa 132m² ja kokonaispinta-alaa 192. Lämmitettävää alaa varmaankin n. 160m². Sijaitsee Kuopiossa. Kulutus pelletillä ollut 6t vuodessa ja käyttösähköä ollut vuodessa ~5000kwh. Lämmönjako tapahtuu pattereiden ja lattialämmityksen kautta (samassa kierrossa). Lämmin käyttövesi myös tulee samasta kattilasta (Högfors 14 Beta).

Talo sijaitsee myös pohjavesialueella, joten maalämmön hankinta voi olla vaikeampi vaihtoehto.

Kysymykseni onkin seuraava:

1) Kannattaako muutos taloudellisesta näkökulmasta? (Nykyinen maksaa siis 2286€/v pelletit + rahti. Tähän lisäksi polttimen varaosat, jotka varmaan 100€ luokkaa vuositasolla.) Minkälaista sähkönkulutusta teillä on vastaavilla taloilla vuodessa?

2) Kannattaako ottaa näillä kulutuksilla ja talon koolla VILP vai maalämpö?

3) Vuoden vaihteessa tulee EUn myötä muutoksia kylmäaineisiin liittyen. Kannattaako tässä hosua ja hankkia vielä kun saa "vanhoja" kylmäaineita käyttäviä laitteita? Yksi firma pelotteli hinnannousulla vuoden vaihteen jälkeen.

4) Kannattaako VILPin kohdalla laittaa järjestelmä hybridinä vai heivata vanha pellettijärjestelmä kokonaisuudessaan pihalle?

5) Mono vai Split laitteisto? Sama firma mainitsi, että mono järjestelmä olisi sähkökatkojen ja pakkasten kohdatessa isommassa riskissä hajoamisen osalta (vesilinja menee ulos?).

6) Onko merkillä väliä? Kannattaako tilata ulkomailta itselleen kone? Asennustaitoa ei ole, joten se pitäisi teetättä firman toimesta.

Näillä kysymyksillä alkuun. Kysykää ihmeessä, jos jotain jäi uupumaan tiedoista.

Kiitos ja anteeksi tietämättömänä.

 

[Arisoft]

Kannattaako muutos taloudellisesta näkökulmasta?

Jos menet maksamaan laitteistosta avaimet käteen tarjoajalle esim. 15000 euroa niin se vastaa yli kuuden vuoden pellettejä rahallisesti. Mutta koska Kuopion seudulla sähkön siirtohinnat on kovat niin investointi luultavasti maksaa itsensä säästöinä vasta sitten kun laitteisto on jo elinkaarensa päässä.

Esittäisinkin että tällä tavalla tehtynä projekti tulee olemaan jännittävä kokemus ilman rahallista säästöpotentiaalia.

 

[Jule]

Teeseitse metodilla voisi pienen monoblokkivilpin asennus olla ihan perusteltua, jättäisi sen pellettisysteemin vaan kovempien pakkasten käyttöön, ja antaisi vilpin laulaa johonkin -5C asti, tai mihin se sitten riittääkään.

Vilppiin _vaihtaminen_ ei kyllä ole mielestäni järkevää, vaikka ihan täysikokoisen järjestelmän tekisikin.

Se monoblokki voi tosiaan jäätyä, mutta sen jäätymisen voi myös estää monella tavalla. Jos sen pystyy sijoittamaan merkittävää lämpömassaa ylemmäs, se pysyy sulana painovoimaisella kierrolla. Yksivaihtoehto on glycoli kierrossa, jolloin se jäätyy, mutta ei hajoa jäätyessä. Lisäksi on olemassa automaattisia ja käsikäyttöisiä järjestelmiä, jossa ulkoyksikön vedet lasketaan vaan maahan jos se uhkaa jäätyä.

 

[Hhartikainen]

Minkälaista sähkönkulutusta teillä on vastaavilla taloilla vuodessa?

Meillä 60-luvun OKT, n. 185 m2 lämmintä tilaa, josta 30 m2 autotalli, jossa n. 15C talvisin.

IVLP:n kuluttama sähkö oli 6 800 kWh ja tuotettu lämpöenergia 18 000 kWh vuonna 2025 Vantaalla, jossa on aika paljon lämpimämpää, kuin Kuopiossa.

Lämmin käyttövesi esilämmitetään IVLP:n lämmittämässä öljykattilassa ja loppulämpö suoralla sähköllä.

 

[kaihakki]

VILPin coppilukuna voi pitää 2, niin ollaan varman päällä. Eli säästö olisi n. 2286/2 = 1143 euroa vuodessa.
Toisaalta VILPin elinikä on n. 10-15 vuotta.
Jos meinaa itsekin jotain tienata, niin TMA pitäisi olla enintään 5 vuotta. Elikkä investointi olisi siten enintään n. 5 x 1143 = n. 5500 euroa.
Jos TMA olisi vaikkapa 10 vuotta, niin itselle ei jäisi penniäkään/senttiäkään hyötyä. Koko hyöty menisi laitteen valmistajalle + toimitusketjun osille ja loput asennusliikkeelle. Itselle jäisi vaan 10 vuoden riesaksi laitteen pyörittäminen, talviongelmien hoito ja muut ongelmat.

Mutta jos on harrastuneisuutta ja ylimääräistä rahnaa, niin investointi on ok.

Jäätymisen esto on meidän monossa huomioitu täällä Vantaalla niin, että putkistossa on tyhjennysventtileitä sopivasti autotallin puolella. Eli jos laite hajoaa tai sähköä ei saa, niin venttiileillä saa laitteen tyhjäksi.

 

[Sekottaja]

Saksasta panasonic monoblock edullisesti, kiinni nykyiseen pellettikattilaan ja ajelee kovimmat pakkaset pelletillä. Tuolta https://lwp24.shop/ esim 9kw pana 3500 kotipihalle. Juuri tänään sellaisen sain itselle kytkettyä käyttöön entisen 5 kw:n panasonicin tilalle.

 

[PelletinPyörittäjä]

Kiitokset vastauksista.

Selkeästi ei taloudellisesti VILPin asennus kannata. Mietinkin tässä itsekseni, että milloin tämmöinen investointi sitten kannattaa? Onko tämä ajankohtainen, kun nykyinen laitteisto sanoo itsensä irti vai kuinka näkisitte asian?

Onko myöskään VILPin tai MLP kanssa toimiminen yhtään huoltovapaampaa? Pelletin kanssa kuitenkin tarvitsee viikoittain nuohota ja häärätä muutenkin. Onko VILP/MLP huoletonta "napista päälle" elämää. Itse myös sitä mietin taloudellisen puolen lisäksi (joka ei selkeästi kannata numeroiden perusteella)

Ehdotusta tuli myös laitteiston tilaaminen ulkomailta halavalla ja sen asennuttaminen. Onko tilaaminen helppoa ja huoletonta ja kuinka asennus onnistuu? Oletteko itse ne asentaneet vai pyytäneet firman paikalle? Kuinka paljon tämmöinen firma siitä asennuksesta suunnilleen velottaisi?

 

[kaihakki]

Pellettisysteemissä on varmaankin iso varaaja. Halpa Kiina vilppi on hyvä ratkaisu. Niiden toiminta on ihan yhtä hyvä kuin kalliimpien merkkituotteidenkin. Monoblock on hyvä. Varaajan alaosasta menovesi vilppiin ja varaajan yläosaan paluu.
Meillekin aikoinaan (2012) ostin markkinoiden halvimman Ultimate 5000 EEV vilpin, joka toimi ihan hyvin 12 vuotta. Sittemmin ostin Panasonic 7 kw J-sarjan monoblocin, joka on erittäin hyvä laite. Oli ennestään 2000 litran varaaja, jota käytettiin yösähkösysteemissä ja jonka voi edelleenkin aktivoida, jos vilppi hajoaa.

 

[Karga]

MLP on ainakin itselläni niin huotovapaa kuin olla voi. Vuosiin en ole tehnyt muuta kuin putsannut kierron sihdit (1 krt/vuosi). Sanoisin että lämmitysjärjestelmän vaihto kannattaa, kun a) vanha hajoaa (tai ei se silloinkaan ole taloudellisesti kannattava) tai b) keksit selvästi halvemman tavan toteuttaa se kuin 15 t€ avaimet käteen.

 

[Arisoft]

Selkeästi ei taloudellisesti VILPin asennus kannata. Mietinkin tässä itsekseni, että milloin tämmöinen investointi sitten kannattaa? Onko tämä ajankohtainen, kun nykyinen laitteisto sanoo itsensä irti vai kuinka näkisitte asian?

Pellettikattila lienee korjattavissa, jos siihen tulee vikaa. Niin kauan kuin käytät sanaa "investointi" se tarkoittaa sitä, että saat rahan takaisin tavalla tai toisella. Vaikka sitten vähentyneenä huoltotyönä. Itse investoin 2000 euroa alitehoiseen VILP järjestelmään. Se investointi on jo maksanut itsensä takaisin säästyneenä öljynä.

Avaimet käteen tyyppinen hankinta tulee kysymykseen sitten kun pelletin hinta nousee reilusti tai laitteisto menee korjauskelvottomaksi.

Maalämpö on suhteellisen huoltovapaa, koska laitteisto ei ole sään armoilla. VILP vaatii talvella hieman valvontaa ja joskus jotain toimenpiteitä jos se on mennyt jäätymään umpeen.

 

[PelletinPyörittäjä]

Nykyisessä pellettisystemissä on vaan tuo högförsin 14 beta kattila käytössä, jossa 210l vesitilavuus. Erillistä varaajaa ei ole. Pitäisikö sellainenkin hankkia, jos/kun joskus järjestelmä vaihtuu muuhun. Foorumilla vissiin puhutaan veden tulistamisesta? Eli VILP/MLP tuottaa sen ~40 asteisen veden ja sitten varaajassa se lämmitetään lopulliseen ~60 asteeseen käyttöveden osalta.

Odottelen tässä vielä tarjousten saapumista kahdelta firmalta jotka kävivät kiinteistössä kääntymässä. Katsotaan minkälainen on lopullinen tuomio hintalapulla, mutta halvalla pitäisi saada jos taloudellista voittoa etsii.

 

[Arisoft]

Nykyisessä pellettisystemissä on vaan tuo högförsin 14 beta kattila käytössä, jossa 210l vesitilavuus. Erillistä varaajaa ei ole. Pitäisikö sellainenkin hankkia, jos/kun joskus järjestelmä vaihtuu muuhun. Foorumilla vissiin puhutaan veden tulistamisesta? Eli VILP/MLP tuottaa sen ~40 asteisen veden ja sitten varaajassa se lämmitetään lopulliseen ~60 asteeseen käyttöveden osalta.

Tämä voisi olla ensimmäinen hankintasi jo nyt heti. Erillisen käyttövesivaraajan avulla voit sammuttaa pellettikattilan kesäksi ja nauttia käytännössä huoltovapaasta käyttövedestä. Tämä hankinta on hankintakustannuksiltaan maltillinen ja säästää pellettejä, joten se maksaa itsensä ajan kanssa pois vaikka et tekisi mitään muuta.

Myöhemmin voit asentaa siihen pellettikattilaan halvan kiinalaisen VILP järjestelmän, joka pitää sien kuumana silloin kun ei tarvita maksimitehoa. Se investointi ei vaadi muuta kuin putkien asennuksen pumpusta kattilaan ja sähköasennuksen pumpulle. Hinnat alkaen 1000 euroa pumpulle ja asennuksiin ei mene paljoa rahaa kun on vähän asennettavaa.

 

[sanpsa]

Tuo pelletin kulutus ei mielestäni ole kovin paha. Laskennallisesti 30000kwh vuodessa. Tuo kattila on kuitenkin öljylle suunniteltu ja ilman varaajaa niin hyötysuhde lienee aika huono. Todellinen lämmitysenergian tarve lienee jotain 20000kwh, ja jos laskee vilpin copilla 2 niin 10000 kilowattitunnilla tuo voisi vuodessa lämmetä. Jos sähkön ja siirto olisi vaikka 15 senttiä niin se tekee sen 1500 euroa. Säästö vuodessa ei välttämättä tonniakaan.

Avaimet käteen paketti ei maksa itseään ikinä takaisin tai tulee jopa kuluineen kalliimmaksi, jos joutuu vielä suoralla sähköllä lämmittämään kovilla pakkasilla. Toki huoltovapaampi.

 

[Hevikopteri]

Tässä yksi vaihtoehto: https://lampopumput.info/foorumi/threads/kaisai-vilpejä-puolasta-halvalla.38249/

Monilla hyvät kokemukset Greenstoresta tilaamisesta, minä mukaanlukien. Nykyisistä tarjouksista en tiedä, mutta uskoisin että edullista edelleen.

 

[Arisoft]

halvalla pitäisi saada jos taloudellista voittoa etsii.

Näin juuri. Muuten hyödyn vie kauppias ja sinulle jää vain maksajan osuus. Jos tavoitteesi olisi vai ja ainoastaan saada laajempi huoltovapaus järjestelmään niin kytkisit sen pellettikattilan toimimaan sähkövastuksilla. Siellä saattaa jo olla ne vastukset, jolloin investointi olisi ilmainen.

Netti väittää että puupelletin hinta on noin 4,5–6,6 senttiä per kilowattitunti (kWh). Sinulla pelkkä sähkön siirtomaksu on yli 8 senttiä per kWh eli kun siihen laittaa myös energian hinnan päälle ollaa jossain 15 sentin luokassa. Pieni VILP jota ajetaan leudolla säällä voisi vielä maksaa itsensä, koska laite on halpa ostaa ja asentaa ja COP on parempi kuin 3 kun sitä ei käytetä pakkasella. Hyödyksi tulisi se ettei kattilaa tarvitse putsailla leudolla säällä.

 

[Mikki]

Erillinen käyttövesivaraaja tuossa mainittiinkin, mutta sen kaveriksi vielä aurinkopaneelit ja kotiakku jos ollaan kalliin siirtohinnan alueella.

Vastus maalis-lokakuulla hoitaa lämmitykset ja käyttövedet. Sähkölasku ja Siirtohinta ja pelletin kulutus samalla ajalla liki nolla.

Väittäisin että aika ison säästön saisi näin sekä sähkölaskusta, siirtolaskusta että pelletistä. Talviaikaan pelletti on loistava lämmitin.

 

[PelletinPyörittäjä]

Tässähän päästään hyvin uppoutumaan tähän jäniksen koloon. Itse tosiaan vasta hetken tämän omistanut, joten tuo 6t kulutus on edellisen asukkaan kertoma. Sen jälkeen on patterit uusittu ja lämmitys käyttäytyminenkin voi vaikuttaa suuresti kulutukseen.

Myös pelletille järkevämpi kertatilaus on aina iso kolaus lompakolle, kun yrittää säästää rahdeissa vrt. sähkölaskun kuukausimaksu vilpillä/mlp:llä (jos ei oteta nyt hankinnan alkukolahdusta huomioon). Tässä kuitenkin numeroiden näkökulmasta vaikutus enemmänkin henkinen. (200e kk vai 2400e 1krt)

Nyt olenkin käyttänyt kattilassa olevia sähkövastuksia lämmitykseen, kun en itse ole voinut olla paikalla vahtimassa pelletin toimintaa. Päiväkulutus nyt kesällä ~13kwh/vrk, joten tällä tavalla luulisin jatkavani ensimmäisiin pakkasiin asti.

Jatketaan taas uusilla kysymyksillä:
Minkä kokoisen lämminvesivaraajan realistisesti tarvitsisin käyttövettä varten? Nykyinen se 210l tosiaan, joten oletan sen kokoluokan riittävän hyvinkin itselleni. Onko näissä merkeillä väliä?

Aurinkopaneeleista ja kotiakuista kuullut ristiriitaisia mielipiteitä... Minkälaiset on raadin mielipiteet näihin liittyen?

Nykyisestä lämmitysjärjestelmästä ei oikein ole paikkaansa pitäviä piirrustuksia. Oletteko te miten itse selvittänyt veden kierron järjestelmässä jne nippaskonstit asiaan liittyen, että saisi itse piirrettyä "nykyaikaa" kuvastavat kuvat.

Itsellä myös Ouman EH80 lämmönsäätimenä. Se tuntuu olevan kiviajalta ja onko oikeasti näin että "uusin" tälläinen on Oumanin EH800 joka on vuodelta 2009? Pöyristättävä hinta uutena siihen, että on vuodelta 2009... Osaisitteko suositella parempaa (uudempaa) lämmönsäädintä?

Tämän takia laitoinkin tänne viestiä, koska tuppaa olemaan uuden ja hienon viehätys niin vahva, että tarvitsee palauttaa itsensä maan tasalle näissä asioissa. Joten kiitoksia erittäin paljon tähän mennessä tulleista vastaukista.

 

[Arisoft]

Minkä kokoisen lämminvesivaraajan realistisesti tarvitsisin käyttövettä varten? Nykyinen se 210l tosiaan, joten oletan sen kokoluokan riittävän hyvinkin itselleni. Onko näissä merkeillä väliä?

Ei se ole 210 litraa sähkövastuksilla lämmitettynä. Puolet kattilasta on ihan kylmänä. Vastukset lämmittää vain kattilan yläosan missä on myös kierukka. Erillinen kv-varaaja kuumentaa veden varsin kuumaksi jolloin sitä ei tarvita paljoa. Kuvittelen ilman kokemuspohjaa että satalitrainen varaaja vastaa tuota 210 litraista kattilaa sähkövastuksilla lämmitettynä. Sähkölaskussa varmaan puolet säästyy?

 

[Arisoft]

Itsellä myös Ouman EH80 lämmönsäätimenä. Se tuntuu olevan kiviajalta ja onko oikeasti näin että "uusin" tälläinen on Oumanin EH800 joka on vuodelta 2009? Pöyristättävä hinta uutena siihen, että on vuodelta 2009... Osaisitteko suositella parempaa (uudempaa) lämmönsäädintä?

Lämmönsäätimen toimintalogiikka ei ole muuttunut ajan saatossa. Jos se toimii niin sitä ei tarvitse vaihtaa. Kaiken lisäksi ne on ihan ylihinnoteltuja. Itse vaihdoin toimivan Danfossin säätimen tilalle itse tehdyn. Osat maksoi muutaman kympin. Syynä oli puhtaasti se, että näin sain siihen kauko-ohjauksen.

 

[PelletinPyörittäjä]

Ei se ole 210 litraa sähkövastuksilla lämmitettynä. Puolet kattilasta on ihan kylmänä. Vastukset lämmittää vain kattilan yläosan missä on myös kierukka. Erillinen kv-varaaja kuumentaa veden varsin kuumaksi jolloin sitä ei tarvita paljoa. Kuvittelen ilman kokemuspohjaa että satalitrainen varaaja vastaa tuota 210 litraista kattilaa sähkövastuksilla lämmitettynä. Sähkölaskussa varmaan puolet säästyy?

Hyvä tietää! Aivan untuvikkona näissä asioissa, joten arvostan kaikkea lisätietoa. Voin siis harkita pienempääkin (alle 200l) lämminvesivaraajaa.

Lämmönsäätimen toimintalogiikka ei ole muuttunut ajan saatossa. Jos se toimii niin sitä ei tarvitse vaihtaa. Kaiken lisäksi ne on ihan ylihinnoteltuja. Itse vaihdoin toimivan Danfossin säätimen tilalle itse tehdyn. Osat maksoi muutaman kympin. Syynä oli puhtaasti se, että näin sain siihen kauko-ohjauksen.

Itsellä myös vähän tähän liittyvä haave saada siihen kauko-ohjaus. Nyt myös nykyisellään mielestäni sekava kapistus säätää. Toki olen vain sitä hetken käpistellyt, joten ehkä tähänkin pitää antaa vaan aikaa. Muutenkin pitäisi tosiaan tutkia kaikki putket ja mittarit läpi, että mitä tarkalleen ne kertoo.

Vaihtoehtoina mielessäni oli hankkia tuo eh800 torista tai sitten selailla foorumeja tee-se-itse säätimelle, että saisi etäohjatun jne. Tavoitteena kuitenkin aloittaa jossain kohtaa Homeassistantin kanssa värkkääminen...

 

[Harrastelija]

Sähkölämmitystaloissa käytettiin ennen paljon 300l varaajaa joka lämmitettiin öisin halvemmalla yösähköllä.
Hyvin lämmintä vettä riittää koko päiväksi. Joitain poikkeuksia voi olla jos on saunavieraita, suursiivouspäivä tms jolloin lämmintä vettä kuluu enemmän.
Jos varaajaa lämmiteetään päivälläkin niin huomattavasti pienempikin riittää. Saattas olla esim tuo ym 100l.

Sähkövaraajassa kannattaa muistaa että se lämmitetään usein tarvetta kuumemmaksi. Esim 80 asteeseen.
100l 80 asteista vettä kun lantraraan kylmällä vedellä niin saadaan ehkä 200l sopivan lämmintä (suihku)vettä. Ja jos vastus on koko ajan käyttövalmiudessa niin uutta lämmintä tulee koko ajan lisää.
Mutta jos lämmintä vettä valutetaan esim tunti johonkin altaaseen niin sitten loppuu teho kesken. Esim 3kW vastus ei ehdi lämmittää vettä ”lennosta”.

 

[Arisoft]

Vaihtoehtoina mielessäni oli hankkia tuo eh800 torista tai sitten selailla foorumeja tee-se-itse säätimelle, että saisi etäohjatun jne. Tavoitteena kuitenkin aloittaa jossain kohtaa Homeassistantin kanssa värkkääminen...

Danfossista jäi jäljelle valmis aktuaattori, joka oli erillinen osa. Se helpotti korvaamista. EH-80 taitaa sisältää aktuaattorin sisäänrakennettuna, mikä hieman voi mutkistaa rakentelua. Ohjain (elektroniikka) itsessään ei maksa paljoa mutta se mekanismi tarvitaan valmiina.

 

[Mikki]

Käyttövesivaraajan laittaisin ihan perus 300l jos lattiatilaa on. Se kanssa lämmitys olisi joustavaa, eli mahdollisesti auringolla saisi vuorokauden lämmöt tai mahdollisella pörssiohjauksella myös parissa kolmessa tunnissa. Käyttövesivaraaja myös mahdollistaa sen, että kattilaa voi pitää viileämpänä tai sammuttaa kokonaan.

Pelletin kulutusta saisi runsaasti alas, jos saisi myös sen vastuksen pörssiohjaukseen. Aina kun sähkö on pellettiä halvempi, niin vastus päälle.

Tässä toki siirtohinnan taso vaikuttaa paljon, kuinka paljon niitä vastustunteja tulisi.

 

[Antero80]

Odottelen tässä vielä tarjousten saapumista kahdelta firmalta jotka kävivät kiinteistössä kääntymässä. Katsotaan minkälainen on lopullinen tuomio hintalapulla, mutta halvalla pitäisi saada jos taloudellista voittoa etsii.

Voisit itse ostaa pumpun ja tehdä jotain perus juttuja kuten seiniin läpiviennit, sitten ostat LVIS työt joltain luotettavalta paikalliselta toimijalta.
Eihän muutaman putken ja sähköjohdon vetäminen tuntitöinä mahdottomia maksa, ja laatu suurella todennäköisyydellä vähintään yhtä hyvää kuin avaimetkäteen tarjouksissa.

 

[PelletinPyörittäjä]

Danfossista jäi jäljelle valmis aktuaattori, joka oli erillinen osa. Se helpotti korvaamista. EH-80 taitaa sisältää aktuaattorin sisäänrakennettuna, mikä hieman voi mutkistaa rakentelua. Ohjain (elektroniikka) itsessään ei maksa paljoa mutta se mekanismi tarvitaan valmiina.

Pitääpä tutkia, jos jostain löytyisi aktuaattori. Harkitsen kyllä myös uudempaa Oumania, kun olisi enemmän plug'n'play...

Käyttövesivaraajan laittaisin ihan perus 300l jos lattiatilaa on. Se kanssa lämmitys olisi joustavaa, eli mahdollisesti auringolla saisi vuorokauden lämmöt tai mahdollisella pörssiohjauksella myös parissa kolmessa tunnissa. Käyttövesivaraaja myös mahdollistaa sen, että kattilaa voi pitää viileämpänä tai sammuttaa kokonaan.

Pelletin kulutusta saisi runsaasti alas, jos saisi myös sen vastuksen pörssiohjaukseen. Aina kun sähkö on pellettiä halvempi, niin vastus päälle.

Tässä toki siirtohinnan taso vaikuttaa paljon, kuinka paljon niitä vastustunteja tulisi.

Pitää nyt tutkia kuinka ison varaajan tuonne tekniseen tilaan saisi ujutettua. Siirtohinta tosiaan Kuopion alueella on 8,12snt/kwh... Eli onko tosiaan niin, että vaikka sähkö olisi ilmaista spotti hinnan osalta niin pelletti olisi halvempaa kwh vertailussa lämmityksenkin suhteen (Arisoftin mainitsema 4,5 -6,6snt kwh pelletin osalta)

Voisit itse ostaa pumpun ja tehdä jotain perus juttuja kuten seiniin läpiviennit, sitten ostat LVIS työt joltain luotettavalta paikalliselta toimijalta.
Eihän muutaman putken ja sähköjohdon vetäminen tuntitöinä mahdottomia maksa, ja laatu suurella todennäköisyydellä vähintään yhtä hyvää kuin avaimetkäteen tarjouksissa.

Tämäkin nyt päässyt ihan vakavaan harkintaan, kun netistä katsoo "halvalla" saatavia pumppuja. Ihmeellinen hintatason ero Suomen ja ulkomaisten toimittajien välillä.

 

[sanpsa]

Itsellä 140 litran pellettikattila nyt kesän esilämmittää 35-45 asteella ja perässä pörssiohjattu 100 litran varaaja. Tuo 100 litraa pörssiohjattuna on kyllä loppunut kesken kun näisväki vähän lotraa, jatkuvalla sähköllä tuskin loppuisi. Olisin etsinyt 300 litrasen käytetyn jäspin kyllä jos tilaa olisi ollut.

Tuossa pelletissa muistaa lisäksi sen hyötysuhteen vähentää hintaa laskiessa. Mutta muutaman vuoden takaiseen pelletti on taas ihan kohtuuhintaista.

 

[Antero80]

Tämäkin nyt päässyt ihan vakavaan harkintaan, kun netistä katsoo "halvalla" saatavia pumppuja. Ihmeellinen hintatason ero Suomen ja ulkomaisten toimittajien välillä.

Itse tullut näin asennuttanut VILP ja MLP, itse suosin tässä myös pientä ikärasismia ja olen pyytänyt että saan paikalle kokeneemman asentajan.
Vanhoissa taloissa kun putket menee miten sattuu ja piirustuksia ei ole, niin noilla maailmaa nähneillä putkareilla ei tunnu menevän sormi suuhun.
Foorumilta voit pyytää kytkentäkaaviota miten haluat että VILP kytkettään varaajaan niin tulee varmasti hyvä.

 

[Mikki]

Savon voiman aikasähkö on suht ok. 6 snt öisin ja kesäaikaan. talviarkipäivinö 12snt

Siis ok, että kannattaa ajoittaa kulutus ja pellettitalossa jollain 16kWh akulla saisi tuon 6snt hinnan ympärivuoden.

 

[Arisoft]

Pitää nyt tutkia kuinka ison varaajan tuonne tekniseen tilaan saisi ujutettua. Siirtohinta tosiaan Kuopion alueella on 8,12snt/kwh... Eli onko tosiaan niin, että vaikka sähkö olisi ilmaista spotti hinnan osalta niin pelletti olisi halvempaa kwh vertailussa lämmityksenkin suhteen (Arisoftin mainitsema 4,5 -6,6snt kwh pelletin osalta)

Siirtohinta tuossa tosiaan kääntää vaa'an sinne pelletin puolelle talvella. Kesällä kun kulutus on pientä, niin vastusten käyttö voi olla mukavuuskysymys. Säästöä syntyisi sen erillisen varaajan kanssa, koska sen häviöt ovat kertaluokkaa pienemmän kuin lämmitykattilan häviöt lämmityskauden ulkopuolella.

Tämäkin nyt päässyt ihan vakavaan harkintaan, kun netistä katsoo "halvalla" saatavia pumppuja. Ihmeellinen hintatason ero Suomen ja ulkomaisten toimittajien välillä.

On Suomessakin edullisia https://www.antinvalinta.fi/category/95/ilmavesilampopumput-sprsun

 

[PelletinPyörittäjä]

Itsellä 140 litran pellettikattila nyt kesän esilämmittää 35-45 asteella ja perässä pörssiohjattu 100 litran varaaja. Tuo 100 litraa pörssiohjattuna on kyllä loppunut kesken kun näisväki vähän lotraa, jatkuvalla sähköllä tuskin loppuisi. Olisin etsinyt 300 litrasen käytetyn jäspin kyllä jos tilaa olisi ollut.

Tuossa pelletissa muistaa lisäksi sen hyötysuhteen vähentää hintaa laskiessa. Mutta muutaman vuoden takaiseen pelletti on taas ihan kohtuuhintaista.

Itselläkin vähän tilan kanssa ongelmia, nykyinen laite asennettu keskelle huonetta, joten tilaa ei ehkä ihan optimoitu. Hyviä huomioita tuon hyötysuhteen kanssa. Itsellä tosiaan viimeisin hinta pelletissä minkä olen kysellyt niin 185€/500kg säkki.

Tulevaisuudessa kun laitteet hajoaa ikäänsä niin tulee iso mietintä jatkaako pelletillä, ottaako puu/pelletti yhdistelmä kattilan vai vaihtaako täysin VILP/MLP puolelle.

Itse tullut näin asennuttanut VILP ja MLP, itse suosin tässä myös pientä ikärasismia ja olen pyytänyt että saan paikalle kokeneemman asentajan.
Vanhoissa taloissa kun putket menee miten sattuu ja piirustuksia ei ole, niin noilla maailmaa nähneillä putkareilla ei tunnu menevän sormi suuhun.
Foorumilta voit pyytää kytkentäkaaviota miten haluat että VILP kytkettään varaajaan niin tulee varmasti hyvä.

Paljon teikäläisellä on sitten tuo asennus maksanut? Tietenkin paljon muuttujia, mutta onpa suuntaa antava edes. Putket on tosiaan vähän miten sattuu ja onkin suunnitelmissa itsellä kartoittaa niin täydellisesti kuin pystyy nuo putkistot ja piirtää ajankohtaiset kuvat. Saisi myös tänne kaaviota esiteltäväksi ja ehdotuksia miten tulisi varaajat jne kytkeä.

Siirtohinta tuossa tosiaan kääntää vaa'an sinne pelletin puolelle talvella. Kesällä kun kulutus on pientä, niin vastusten käyttö voi olla mukavuuskysymys. Säästöä syntyisi sen erillisen varaajan kanssa, koska sen häviöt ovat kertaluokkaa pienemmän kuin lämmitykattilan häviöt lämmityskauden ulkopuolella.



On Suomessakin edullisia https://www.antinvalinta.fi/category/95/ilmavesilampopumput-sprsun

Onko teillä suositella merkkejä mitä katsella ja mitä ei kannata ostaa edes hädässä VILP jne osalta? Itse olen yleensä kokenut sanonnan "Köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa" paikkansa pitäväksi.

Toinen tyhmä kysymys on, että vaatiiko VILP aina sisäyksikön? Mietin tuota oman teknisen tilan tilavuutta, että voi tehdä tiukkaa nykyisen kanssa.

 

[Arisoft]

oinen tyhmä kysymys on, että vaatiiko VILP aina sisäyksikön?

Monoblock VILP on laite joka lämmittää sen läpi kulkevaa vettä muutaman asteen kuumemmaksi.

Jos veden lämpeneminen riittää, et tarvitse "sisäyksikköä". Tämä toteutuu esim. silloin kun lämmität jossain tankissa olevaa vettä VILPillä. Kaksi letkua kiinni ja se on siinä.

 

[Antero80]

Paljon teikäläisellä on sitten tuo asennus maksanut?

MLP pumpun asennus ja asennustarvikkeet maksoivat yhteensä 2800€.
Noin puolet työajasta meni vedenpuhdistus laitteiden siirtoon ja asennukseen, yhteensä kesti 3pv.

A

Viesti ketjussa 'VILP uusinta vai MLP sittenkin..'

13 Joulukuu 2020

Noniin nyt on tullut aika räknätä loppusumma
Päädyin maalämpöön kaiken vatuloinnin jälkeen, naapureilta ei ole kuulunut nurinaa eikä omassa kaivossa ole havaittu mitään muutoksia porauksen jälkeen. Eli samaa suolaista vettä tulee kuin aikaisemminkin

Tilasin kaivon, pumpun ja asennuksen erikseen.
-Kaivon syvyydeksi tuli 260 m (250 m aktiivisyvyys) / 45mm kollektori + vaakaputki asennettuna 40 m / 50mm eristetty putki + valurautakansisto tarkistuskaivoon
10 544,00 €
-Pumpuksi valikoitui asentajan suosituksesta Nibe S1155-12 + keruupiirin täyttöryhmä KBR32 (itse tilaten)
7...

• Antero80

• 

Varmaan hyvä varautua että menee se pari päivää, monoblock VILP saattaa toki mennä nopeamminkin.
Toki kun tuntitöinä teettää niin isompien haasteiden osuessa kohdille hinta nousee, ja itse kannat vastuun että netistä tilattu laite on kunnossa.

 

[Arisoft]

itse kannat vastuun että netistä tilattu laite on kunnossa.

Ja itse vastaat siitä että osaat käyttää sitä