Video: Poliisilla hurja takaa-ajo mopomiitissä

[jsalmika]

Törkeä pajoinpitely edellyttää sekin vaikeaa ruumiinvammaa tai hengenvaarallinen tilaa

Onko oikeuskäytännöstä jo pääteltävissä esim. onko raajojen luiden murskaaminen lievempää kuin vaikkapa parin kylkiluun katkominen?
Kylkiluun säröhän voi vaikka puhkista keuhkon. Yleisellä tasolla siis kysyn kun Espejotilla tuntuu olevan teoriatiedon ohella selvästi myös käytännön kokemusta.

 

[Antero80]

Ei taitaisi kiinnostaa ketään ja sen takia moisia ei juuri edes uutisoida ja tuo Kalevan juttukaan ei ollut valtakunnallinen uutinen edes yhtenä päivänä, toisin kuin tämä agitointi.

Mitä tarkoitat? Tuostahan uutisoitiin aikoinaan IS, IL, MTV3, YLE jne. toimesta.

Eikö tuo ole ainoa case, mistä on uutisoitu

Teinipoika kiilasi mönkijällä moottoripyörä- poliisin Siuntiossa

SIUNTIO. Teinipoika kiilasi mönkijällä päin poliisimoottoripyörää Siuntiossa torstaina. Molemmat ajokit kaatuivat ja niiden kuljettajat loukkaantuivat lievästi.

www.hs.fi

 

[pökö]

Ps. Täällä on äärimmäisen vaarallisia mopo-ja kevarikaahijoita jalkakäytävillä ja suojateilla, enkä hyväksy ja nuo pitääkin pysäyttää.

Vähän eri tyylillä vaan.

 

[bungle]

Tahallisuus täyttyy kun henkilö autolla tarkoituksellisesti törmää mopoilijaan
Äkkipikaistuista tapoista pitisi sitten tulkita "isosta kuvasta" eikä yksittäisestä ylilyönnistä?

Niin. Poliisin tahallisuus tässä on täysin selvää. Mutta sitten tulee se, että poliisilla on oikeus välivaltaan. Jonka jälkeen (tosin käytännössä parempi, kun se tulisi ennen) tulee se, että missä suhteessa sitä tulisi käyttää. Mielestäni tässä ne suhteellisuudet ylitettiin selvästi, joten pidän asiaa jonkin asteen pahoinpitelynä, jossa tahattomuutta lähinnä edusti tuuri, ettei pahempaa käynyt. Mutta en olisi lainkaan yllättynyt, jos oikeus ottaisi esim. täysin eri kannan. Jos poika olisi kuollut (mikä ei välttämättä ollut kaukana), keskustelu olisi vielä kiihkeämpää poliisin suuntaan. Ehkä lopulta onnea kaikilla osapuollilla. Ja peiliin katsomista.

 

[jmaja]

Syyttäjä sanoo IL:ssä:

"– Eli onko kyseisessä tilanteessa ollut perusteet pakkopysäytykselle vai onko poliisi menettänyt autonsa hallinnan siten, että yhteentörmäys on tapahtunut, tiedotteessa selvennetään."

Siis vaihtoehtoina pitikin pysäyttää noin tai poliisi vahingossa kiilannut. Eli ei voinut olla tarkoituksella tehty ylimitoitettu teko?

 

[Arisoft]

Mielenkiinnolla odotan miten poliisin tekemä rikos tuomitaan, varsinkin jos pysähtyskäskyä ei ole annettu

Pysäytyskäskyllä kenties olisi merkitystä jos poika ei olisi seurannut poliisia niin tarkkaan ja olisi oikeasti tullut yllätetyksi. Sitä kyllä kummastelen kun joku toinen poliisi esitti mediassa, että hälytysajossa laitetaan sininen ja punainen päälle yleensä samaan aikaan kun lähdetään takaa-ajoon. Poliisi saattoi olla kokematon ja toimi vaistonvaraisesti. Siltähän kaikki nyt näyttää kun kerran ylempää ei oltu annettu suoraa komentoa ottaa kiinni. Kokemattomuuteen menisi myös se että tapahtui suunnittelematon törmäys.

 

[kotte]

Munmiälest poliisin ulostulot ovat olleet lähempänä asennevammaa kuin tiedottamisvirhettä.

Onkos noilla sitten jokin ero? Vai pitäisikö tiedottamisvirhettä kutsua mielestäsi suorastaan törkeäksi? Toki tiedottamisvirheitä on erilaisia eivätkä kaikki johdu asennevammasta (jos asennevamma on syynä tiedottamisvirheeseen, se kyllä varsin raju virhe).

 

[jmaja]

Pysäytyskäskyllä kenties olisi merkitystä jos poika ei olisi seurannut poliisia niin tarkkaan ja olisi oikeasti tullut yllätetyksi.

Kai sillä on varsin paljon vaikutusta asian käsittelyssä. Ilman pysäytyskäskyä ei pojalla ollut mitään velvollisuutta pysähtyä. Ei toki myöskään oikeutta ajaa ko. mopoa eikä ajaa ylinopeutta.

Poliisilla taas ei ole mitään asiaa pysäyttää voimakeinoin, jos ei ole ensin yrittänyt pysäytyskäskyllä. Se, että poika huomaa auton ei ole pysäytyskäskyn korvike.

 

[Espejot]

Koulujen alkaminen on vaarallista aika mopopojille. Viimme lauantaina on pääkaupunkiseudulla siis tapahtunut kaksi erillista karkuunlähtöä ja kolarointia

Kaksi 17-vuotiasta mopoilijaa kolaroi Järvenpään Kyröläntiellä lauantai-iltana. Asian vahvistaa Iltalehdelle Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen komisario Mikael Backlund. Kolari tapahtui kello 20 aikaan.
Backlund kertoo, että toinen mopoilijoista oli paennut poliisia aiemmin samana iltana.
– On ajanut jalankulkuväyliä pitkin ja kevyen liikenteen väyliä pitkin ja pitkin poikin vähän joka paikassa, Backlund kuvailee tilannetta.
Takaa-ajo kesti noin 20 minuuttia, minkä jälkeen poliisi luopui takaa-ajosta.
– Nopeudet on olleet kovia.
Poliisilla ei ole tietoa siitä, että tapahtuneeseen liittyisi päihteitä.
Noin 15–20 minuuttia takaa-ajon jälkeen poliisia paennut mopoilija ajoi kolarin toisen mopoilijan kanssa.
Poliisilla ei ole tietoa siitä, onko nuorilla ollut tarvetta jatkohoidolle.
Paennutta mopoilijaa epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vammantuottamuksesta.

Lauantailta paljastui toinenkin mopon takaa-ajo – Pakenija joutui myöhemmin kolariin

Toinen kolariin joutuneista mopoilijoista oli paennut poliisia aiemmin samana iltana. Poliisilla ei ole tietoa siitä, onko nuorilla ollut tarvetta jatkohoitoon.

www.iltalehti.fi

 

[Tifo]

"– Eli onko kyseisessä tilanteessa ollut perusteet pakkopysäytykselle vai onko poliisi menettänyt autonsa hallinnan siten

Nämä eivät ole vaihtoehtoisia asioita välttämättä.

 

[pökö]

Mutta sitten tulee se, että poliisilla on oikeus välivaltaan

No ei ole poliisilla oikeutta väkivaltaan.

 

[jmaja]

Onkos noilla sitten jokin ero?

Onhan noilla selkeä ero. Virhe kertoo vain siitä, että on annettu vääräksi osoittanutta tietoa. Jos virhe on monilta kohdin poliisin toimia valkopesevä, on kyse asennevammasta eli poliisi on aina oikeassa ja kaveria ei jätetä asenteesta.

 

[pökö]

Koulujen alkaminen on vaarallista aika mopopojille.

On se vaarallista kaikille kun aikuiset autoilijat ajelee koulujen ohi ylinopeudella. Juuri tästä oli uutisissa

 

[Husky]

Pitää myös ymmärtää, että siinä millisekunnissa, kun tekee päätöksiä, voi tulla tahaton virhe. Eikä ollut tarkoitus juuri noin ajattaa mitään päin.

Joku professori sanoikin tuosta Ylen radiouutisissa eilen.

Oletteko katsoneet usalaisia poliisikiilaussarjoja. Meinaan siksi kun ne ovat ainoita joista materiaalia paljon. Niistä näkee kuinka äkkiä tilanne tulee ja vaikea lennossa arvioida seurauksia.

Täälläkin on noita lähtijöitä ja sitten ajavat satasta jalkakäytävillä. Kiilatessa poliisin pitää arvioida myös riski että jos joku jää tuollaisen alle, niin pitää siksi kiilata

 

[Antero80]

Pysäytyskäskyllä kenties olisi merkitystä jos poika ei olisi seurannut poliisia niin tarkkaan ja olisi oikeasti tullut yllätetyksi. Sitä kyllä kummastelen kun joku toinen poliisi esitti mediassa, että hälytysajossa laitetaan sininen ja punainen päälle yleensä samaan aikaan kun lähdetään takaa-ajoon. Poliisi saattoi olla kokematon ja toimi vaistonvaraisesti. Siltähän kaikki nyt näyttää kun kerran ylempää ei oltu annettu suoraa komentoa ottaa kiinni. Kokemattomuuteen menisi myös se että tapahtui suunnittelematon törmäys.

Itse on tullut toimittua tämän poliisin ohjeistuksen mukaan, vaikka tausta peilistä olisin seurannut että poliisi lähestyy siniset valot vilkkuen niin en ole pysähtynyt.
Enkä myös silloin kun olen tullut yllätetyksi (seurannut huonosti liikennettä).
Katsotaan jos poliisi jakaa uusia toimintaohjeita miten tulisi reagoida sinisiin valoihin

 

[Tifo]

Oletteko katsoneet usalaisia poliisikiilaussarjoja. Meinaan siksi kun ne ovat ainoita joista materiaalia paljon. Niistä näkee kuinka äkkiä tilanne tulee ja vaikea lennossa arvioida seurauksia

Tässä on auto kiilannut mopoa. Mopo ei ole millään tavalla vaikuttanut auton liikerataan. Muutenkin olen kuvitellut että kiilaaminen on lähinnä kahden auton välinen juttu. Siinä kiilattu on kuitenkin suojassa auton sisällä.

 

[Husky]

Kyllä mp-kaahijoita on pakko kiilata. Mitäs jos ajavat suojatiellä jonkun päälle?

Tämän ketjun kirjoittajat taitavat olla sitä mieltä, että jos lääkäri tekee virheen ja tulee potilasvahinko, että linnaan vuosiksi?

 

[janti]

Palkkitie kapeene tuossa kohden risteyksen jälkeen, niin että jos ajaa tien reunaa suoraan risteyksen jälkeen niin ajautuu tieltä ulos automaattisesti. Tuo tien kaventuminen saattoi tulla kummallekin yllätykseksi.
Aita näyttäisi olevan kokonaan tiealueella tontin ulkopuolella ja konttikin saattaa olla hieman tontin ulkopuolella.
https://kartta.tuusula.fi/?setlanguage=fi (pohjakartta ja ilmakuva)

 

[bungle]

No ei ole poliisilla oikeutta väkivaltaan.

Tottakai on. Valtiolla, sen viranomaisilla, erityisesti poliisilla ja puolustusvoimilla on ns. väkivaltamonopoli. Toki tätä säännellään ja siksi tässä nyt poliisia syytetään tarpeettoman/suhteettoman väkivallan käytöstä. USAssa hyviä esimerkkejä hieman väljemmästä sääntelystä. Johan sen nimikin sanoo, valta, jolla väen saa kuriin, vaikka väkisin.

 

[totopiiri]

Hienoa että poliisi toimii ja ottaa rikollisia kiinni. Tämäkin useista rikoksista syytetty olisi ilman pysäytystä saattanut ajaa mummon tai lapsen päälle. Veikkaan että näihin laittomuuksiin tullaan piakkoin puuttumaan isolla kädellä.

 

[pökö]

Tottakai on. Valtiolla, sen viranomaisilla, erityisesti poliisilla ja puolustusvoimilla on ns. väkivaltamonopoli. Toki tätä säännellään ja siksi tässä nyt poliisia syytetään tarpeettoman/suhteettoman väkivallan käytöstä.

Voimankäyttöön on oikeus, ei väkivaltaan.

 

[bungle]

Voimankäyttöön on oikeus, ei väkivaltaan.

Höpö höpö. Täyttä saivartelua. Ihan yleisesti sitä kutsutaan väkivallaksi, johon heillä on ”yksinoikeus” tietyin rajoin ja muilla ei sitäkään (hätävarjelu ehkä poikkeuksena ja väkivaltaan verrattavat urheilulajit).

 

[Arisoft]

Kai sillä on varsin paljon vaikutusta asian käsittelyssä. Ilman pysäytyskäskyä ei pojalla ollut mitään velvollisuutta pysähtyä. Ei toki myöskään oikeutta ajaa ko. mopoa eikä ajaa ylinopeutta.

Ehkäpä siihen vedotaankin. Matkanteko kuitenkin pysähtyi ennen kuin poliisi ehti antaa pysähdyskäskyn. Tosiasiat, joita tuskin tullaan väittämään toisiksi edes oikeudessa ovat ne, että poika ajoi karkuun koska ei halunnut tulla pysäytetyksi ja poliisi pysäytti karkuun ajavan kenties laittomalla tavalla ihan siitä riippumatta oliko annettu pysähdyskäsky vaiko ei.

 

[Tonttuj]

Palkkitie kapeene tuossa kohden risteyksen jälkeen, niin että jos ajaa tien reunaa suoraan risteyksen jälkeen niin ajautuu tieltä ulos automaattisesti. Tuo tien kaventuminen saattoi tulla kummallekin yllätykseksi.
Aita näyttäisi olevan kokonaan tiealueella tontin ulkopuolella ja konttikin saattaa olla hieman tontin ulkopuolella.
https://kartta.tuusula.fi/?setlanguage=fi (pohjakartta ja ilmakuva)

Tämä pieni tasku hämää varmasti.

 

[Espejot]

Kai sillä on varsin paljon vaikutusta asian käsittelyssä. Ilman pysäytyskäskyä ei pojalla ollut mitään velvollisuutta pysähtyä. Ei toki myöskään oikeutta ajaa ko. mopoa eikä ajaa ylinopeutta.

Poliisilla taas ei ole mitään asiaa pysäyttää voimakeinoin, jos ei ole ensin yrittänyt pysäytyskäskyllä. Se, että poika huomaa auton ei ole pysäytyskäskyn korvike.

Aisia ei ole yksiselitteinen suuntaan tai toiseen. Laki tai asetukset ei rajoita poliisin tapaa antaa käsky pysähtyä ja poliisin toiminta voi muodostaa kokonaisuuden, josta pysäytyskäsky voidaan katsoa annetuksi. Laki ei poissulje vaihtoehtoista pysähtymiskäskyä koska asetus on varsin väljä. Tämä varmasti selviää tutkinnassa ja perinteisen pysähtymiskäskyn mahdollinen puuttuminen on poliisin toiminassaa selkeä puute. Punaisen valon puuttuminen ei kuitenkaan ole mikään "Voit ajaa karkuun" kortti, eikä varsinkaan mikää peruste 50km/h ylinopeudelle. Jääkäämme odottamaan miksi poliisi ajautui yhteentörmäykseen mopon kanssa, oliko kyseessä ylilyönti vai ajovirhe.

 

[Arisoft]

Tämä pieni tasku hämää varmasti.

Tuolla voi hyvinkin olla oleellinen merkitys tapahtumien kulussa. Poliisiauto hidastaa videolla päästyään rinnalle. Tarkoitus oli kai sumputtaa tuohon päähän sillä ajatuksella että auto ehtii siihen ensin. Ajatus vain ei toiminut kun vauhti oli niin suuri kummallakin.

 

[Tifo]

Hienoa että poliisi toimii ja ottaa rikollisia kiinni. Tämäkin useista rikoksista syytetty olisi ilman pysäytystä saattanut ajaa mummon tai lapsen päälle. Veikkaan että näihin laittomuuksiin tullaan piakkoin puuttumaan isolla kädellä.

Haluan laadukkaampaa valvontaa. Onko tuolla säästökuuri menossa kun paikalla on ollut puolikas partio?

 

[Espejot]

Tuolla voi hyvinkin olla oleellinen merkitys tapahtumien kulussa. Poliisiauto hidastaa videolla päästyään rinnalle. Tarkoitus oli kai sumputtaa tuohon päähän sillä ajatuksella että auto ehtii siihen ensin. Ajatus vain ei toiminut kun vauhti oli niin suuri kummallakin.

Tämä tasku voi selittää asian. Kiinnitin aikasemminkin huomiota että poliisiauton renkaat eivät tehneet ohjausliikettä.

 

[Hempuli]

@Tifo Tehtävästä, sen puutteesta tai tarkoituksesta, en ole huomannut mainintaa. Eikä siitä, miksi vain yksi poliisi oli paikalla.

 

[Arisoft]

Tämä tasku voi selittää asian. Kiinnitin aikasemminkin huomiota että poliisiauton renkaat eivät tehneet ohjausliikettä.

Jos poliisi ajoi suoraan niin silloinhan motoristi törmäsi poliisiin liityessään ajokaistalle levikkeeltä Kypärävideosta tuota ei näe oikeassa perspektiivissä. Mutta poliisi kumminkin suistui ojaan jarrutuksen lopussa.

 

[pökö]

Kiinnitin aikasemminkin huomiota että poliisiauton renkaat eivät tehneet ohjausliikettä.

Kyllä ne teki ohjausliikkeen, ei muuten kiilata

 

[bungle]

Kypärävideosta tuota ei näe oikeassa perspektiivissä. Mutta poliisi kumminkin suistui ojaan jarrutuksen lopussa.

Tässä toinen perspektiivi:

 

[Hempuli]

Ojaan meni ohjaamatta. Tesla olisi pitänyt olla.

 

[pökö]

Kyllä mp-kaahijoita on pakko kiilata. Mitäs jos ajavat suojatiellä jonkun päälle?

Mistä tietää olisiko ajanut päälle jos varmuuden vuoksi kiilataan sairaalakuntoon?

 

[pökö]

Ojaan meni ohjaamatta. Tesla olisi pitänyt olla.

Jos siinä takapusla huono ni ojaan ehkä silti

 

[janti]

Tämä pieni tasku hämää varmasti.

Palkkitie on alkupäästä 8 m leveä (myös Parman kohdalla) ja kapenee tuossa 7 m

https://tuusula.cloudnc.fi/download/noname/%7B4f8acaeb-99b2-40c2-b939-50d2bd61ceb3%7D/105539

 

[Karvakuono]

Iltasanomat uutisoi että poliisin ajotaidot poliisi AMK:ssa saivat arvosanaksi 1, eli autonhallinta ei ainakaan ole ollut sitä terävintä kärkeä. Siitä tullaan taas aiemmin viittaamaani tuuriin, jonka osuus mopoilijan henkiinjäämisessä näyttelee liian isoa osaa, ottaen huomioon teon vakavuuden ja tekijän iän.

 

[janti]

"HUS:sta saadun selvityksen mukaan poliisi on tilannut ambulanssin Huoltotien ja Fallbackantien risteykseen kello 19.52. Ambulanssi on ollut potilaan luona kello 20.00."

Poliisi tilasi Tuusulassa loukkaantuneelle mopoilijalle ambulanssin tunnin päästä siitä, kun kilvetön mopo havaittiin

Aluesyyttäjän mukaan poliisi tilasi ambulanssin paikalle itse reilun tunnin päästä mopon havaitsemisesta. Tapahtuma-ajoissa on epäselvyyttä.

yle.fi

 

[Karga]

Tunteita herättävä aihe selvästikin. Minä veikkaan että poliisi tuomitaan jostain vaarantamisesta, hänelle annetaan mitättömät sakot ja sanotaan soo soo. Loput viranomaiset voivat sitten kertoa oikeuden toteutuneen eivätkä muutenkaan halua kommentoida yksittäistapausta.

 

[-Teme-]

Hienoa että poliisi toimii ja ottaa rikollisia kiinni. Tämäkin useista rikoksista syytetty olisi ilman pysäytystä saattanut ajaa mummon tai lapsen päälle. Veikkaan että näihin laittomuuksiin tullaan piakkoin puuttumaan isolla kädellä.

Kummasta puhut? Molempia epäillään useista rikoksista?