200tkm kohdalla sähköautolla jatketaan ajamista. Siitä ne halvat kilometrit alkaa. Kuten fossiiliautollakin.
Kenen on enää varaa käydä töissä-polttoaineen hinta jakaa Suomen kahteen kastiin!
- Viestiketjun aloittaja ML
- Aloituspäivämäärä
Kaveri osti juuri 145 tkm ajetun -23 Tesla Y (4WD LR) 29 t€. Samaa hintaa näytetään pyydettävän myös 177 tkm ajetusta. Sitten halvin n. 50 tkm ajettu on 37 t€.
Vaikuttaahan noi kilsat siis hintaan, mutta eipä ne mitenkään romahda kilsojen mukana. Autojen vanhentuessa erot pienenee euromääräisesti.
nyt heräsi uteliaisuus. mikä menopeli nyt on alla joka täyttänyt mainitsemasi kriteeri jollaista ei enää saa
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tätä ollaan käsitelty aikaisemminkin. Itsellä Citroën Berlingo 1.6BlueHDi 130 XL 5-paikkaisena, yli 3m2 tavaratilalla, 1.500kg vetokyvyllä ja 500km rangella vaunu perässä. Hiukka on hankala löytää noita samoja speksejä täyttävää patteriautoa, ei vaikka rangesta puoletkin tinkisi. Ainoastaan Kia PV5 pääsee lähelle hintaluokassa alle 50k€ ja pelkään että tuo isompi PV7 vaikka täyttää em. speksit vieläkin paremmin, mennee tuon hintarajan väärälle puolelle aika pitkänkin matkaa.
Espejot
Hyperaktiivi
Onkohan kukään syöttänyt AI:lle dataa miten EV:n vuosiluku ja km laskee hintaa...
Viimeksi muokattu:
Luukku
Vakionaama
Silloin aikoinaan, kun alkoi tulla autoja Suomeen ja maaseudulle niin vankkumaton hevosmies ei löytänyt vastaavilla "spekseillä" olevaa autoa mihin taas hevonen kykeni. Hevonen, kun ei tietä tarvinnut, umpihankeen ja metsään meni helposti, ja menee vieläkin.
"pitäisi muka 4h päivässä istuskella bussissa." kun mainitsit tuon niin oletin että itseä kuljetetaan. missäpäin suomea löytyy tuo 500km jana jossa ei välillä latausmahdollisuutta? jos nuo tarpeet ovat ehdottomia niin kyllä siihen auto löytyy, vaihda vähempi ajettuun käytettyyn vastaavaan niin sillä ajelee taas pitkään. miksi silloin edes harkitsee patteriautoa jos sellaista ei ole. jos auto on yrityskäytössä niin yritys maksaa kut ja laskuttaa asiakkaalta jos yksityikäytössä niin nonesta asiasta voi tinkiä jonkun toisen toteutuessa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No näinhän se on
Se on juuri näin. Siksi itsekin vain odottelen milloin sellainen tulee, vielä kun sitä ei olla julkaistu, keltään valmistajalta. Sillä aivan varmaahan se on että jossain kohtaa myös allekirjoittaneenkin hieman specifimmät vaatimukset täyttävä patteriauto näkee sen päivänvalonsa. Ne potentiaalisimmathan tuossa jo mainitsin, joten kovin kaukana ei enää olla. Ja kun se oma aikataulu on 2030 mennessä, niin vielä on muutama vuosi aikaa. Ja mainittakoon että siis nykyisessä autossa ei ole mitään vikaa, jotta sillä ei mentäisi vielä pitkälle tuon 2030 tuollekin puolelle, vastahan tuon on nyt 6.5v ikäinen. Mutta kun kysyttiin että millaista ei (enää) saa, niin tässä on nyt yksi ihan käytännön esimerkki.
Niin juu ja uutenahan tätä jatkettua XL mallia ei enää saa 5-paikkaisena polttiksena, ellei sitten vaihda keulamerkkiä Citroën > Toyota. Tuossa joku aika siten ainakin oli vielä tojon valikoimassa, mutta tämän päivän tilannetta en tiedä. Vaan tämä nykyinen kun on se vimonen polttis tässä talossa, niin eipä tuokaan ole siis mikään vaihtoehto.
Luukku
Vakionaama
Monenlaisia laskupäitä on. Itse olen kuullut pariskunnan sanovan, että heillä ei ole varaa ostaa sähköautoa. Molemmilla savusi tupakki sormissa.Eräässä polttoaineen hintaa ja sähköautoa koskevassa keskustelussa tuli mm. väite että harvalla on varaa yli 5000€ autoon. Ei ollut puhe maaseudusta eikä tuosta luvusta puutu nollaa...
Toisessa keskustelussa eräs sanoi ajavansa 2000€ autolla 45tkm vuodessa, mutta hän ei halua ostaa (kallista) sähköautoa arvon menetyksen vuoksi.
Siis hän säästäisi polttoaine kuluissa 4000-5000€ vuodessa...
Polttoaineeseen on kyllä varaa laittaa yli kymppitonni parissa vuodessa. Että sellaista matematiikkaa.
pökö
Kaivo jäässä
Tupakka ei maksa mitään. Joku muu jää ostamatta jos raha on vähissä.
Husky
Hyperaktiivi
Kyllähän nuo polttiksia tuossa pihassa on ja asiaan liittyy vahvasti ko. merkin kanssa sujunut yhteispeli, jossa riisto on järjellisissä rajoissa ollut näihin päiviin asti ja kääntöpuoli on se, etten lukemattomia ja monesti varsin kalliita suunnittelu-ja tekovirheitä ole joutunut kustantamaan. Valitettavasti ovat ottaneet toisen lähestymistavan sähköautoihin ja hybrideihin. Ja kun tapana on viimeaikoina ollut ostaa 1-2 vuotiaita autoja, niin eihän moisia polttiksia oikein enää saa, joten tuo on tällä tietoa pois laskuista jatkossa.
Mutta projekti on kesken ja täytyy selvittää sähköautoista useampia merkkejä, että onko joku mahdollinen. Talousjohtaja vaan on aika suppealla näkökannalla tässä asiassa, että mikä käy ja mitkä ei käy.
Joku aivopieru... Vai ajattelinko että vuosikymmenessä tulee vartti miljoona? En enää muista, mutta varmasti oli joku kuningas ajatus mulla.
harrastaja
Vakionaama
Tuntuu unohtuvan keskustelussa se et se 2000e polttis on ainoa vaihtoehto. Ei persaukiset saa 25.000e rahoitusta mistään.
Se autohan se rahoituksen vakuutena on, ja käsiraha on usein allekin tuon 2k€.
Toki se perusluotto on usein isolla loppuerällä, joka on tarkoitus kuitata vaihtamalla auto uuteen, mutta kyllähän sen voi neuvotella myös niin että auton pitää.
harrastaja
Vakionaama
Tolta se näyttää meille hyväosasille ja asunnon osto myös mut ei vaa kakille onnistu...
Espejot
Hyperaktiivi
Siis en ymmärrä miten siinä mitään kuittaantuu? Jos auto annetaan vaihdossa niin velkahan vain siirtyy uuteen autoon.
pökö
Kaivo jäässä
Se kuittaantuu vain palauttamalla auto jos se vielä kattaa viimeisen erän velasta. Siinä voi sitten miettiä kuinka halpaa autoilua se olikaan.
Eihän se kuittaannukkaan. Meikäläinen on nyt eläkkeellä ollessa ja vähän aiemminkin tajunnut, että velkaa on koko työiän ja voi olla vielä eläkkeelläkin. Nuorempana aikoinaan oli ideana maksaa lainat pois, jotta pääsee omilleen. Mutta myöhemmin vasta tajusin, että se ei ole realismia. Realismia on tajuta, että velkaa on aina. Etunojassa mennään. Eli auto-osareita maksetaan n. 40 vuotta tai enemmän. Siis näin persaukisilla. Jos ei ota velkaa, niin ei sitten kyllä ostetaakaan mitään arvokkaampaa.
Kaikki eivät nykyään saa lainaa. Sittenpä ei ostellakaan mitään arvokkaampaa.
Luukku
Vakionaama
Ja jos ei maksa osareita niin autot on sitten mitä ovat "tonnin pommeja". Näin se menee.
Joka tuskailee nyt polttoaineiden hintojen kanssa niin laskin käteen, että kuinka paljon siihen polttoaineeseen meni ennen näitä hinnannousuja ja mikä summa oli vielä ok maksaa. Sen summan voi suoraan laittaa sähköauton osamaksuerään.
E: kuuntelin juuri viimeviikolla kahvipöytäkeskustelua "sivukorvalla", "tankkasin 200€:lla eikä tullut edes tankki täyteen"
Wespa
Aktiivinen jäsen
Uudempi auto on kiistatta vanhaa parempi kahdella osa-alueella, turvallisuudessa ja pienemmässä kulutuksessa. Muilta osin sitten perustellusti vanhemmassa voi olla vara parempi, riippuen ihan siitä mitä ominaisuuksia painottaa. Itse en ole autoja koskaan osarilla ostanut, ja ajelen juuri sellaisella autolla kuin haluankin. Niitä alkaa vaan olla yhä vaikeampi löytää..
Edit. Niin ja otsikkoon osuen olen myöskin pyrkinyt järjestämään elämäni niin että töihin kulkeminen hoituu muilla keinoin kuin autossa istuen, se on loppuviimein niin älytöntä hommaa. Vaimon kun saisi uskomaan saman vielä.
Luukku
Vakionaama
Itse koittanut järjestää elämän niin ettei taajamassa tai kaupungissa tarvitsis asua.
Nyt, kun ajelee sähköllä niin sais työmatka mielellään olla pidempikin. Joskus ajelenkin kiertotietä kotiin.
Kotimatkalla mukavaa kuunnella hyviä biisejä.
No idea on se että auton arvo vähintään sen loppuvelan verran, mutta kyllähän sitä pätkää voi myös jatkaa ja maksaa se auto kokonaan omaksi. Periaatteessa tuolla metodilla mä aikanaan ostin auton.
Mielestäni 25-30 vuotta sitten ei edes tarjottu tuollaista vaihtoehtoa että loppuvelka jäisi, vaan oli aivan selvää, että sen auton koko hinnan lyhennykseen piti olla varaa. Ja sen päättyessä oli sitten käsiraha autossa seuraavan ostoon.
Vai muistanko väärin? Nämä loppuvelka-autot tuntui viime aikojen ilmiöltä.
Näin se varmaan on. Pitkät pätkät isolla viimesellä erällä kun ei ole rahaa, mutta haluaa kuitenkin...
Espejot
Hyperaktiivi
En ole koskaa ostanut auto osarilla, aina hakenut pankista 5v lainan.
No, minä saan polttoaine kustannukset takasin. Toisaalta, olen myös kieltäytynyt lähtemästä jos ei saa km-rahaa ja matkatuntia. Mutta joo. houkuttaa ajatus että pistäisi ne omaan taskuun. Mutta kilometrejä ei tule niin paljon että päätös syntyisi sormia napsauttamalla. TMA edellyttää kohtuu paljon ajettua autoa jonka pääoma ei häviä että sikäli se olisi riskisijoitus. Toisessä kupissa on että nykysessä dieselissä on suurimmat korjaukset tehty kun 300 t-km ylittyy mutta kuluvaa osaa täytyy vaihtaa. Autoa on tosin huollettu kalliilla. Nyt öljypohja vuotaa mutta taidan jättää sen vuotamaan ja vain pesen ennen katsastusta. Etulasi halki mutta odotan huomautusta. Vaihteistön öljyt pitäis vaihtaa Eli kyll se hetki lähestyy kun auto vaihtuu. Pientä itsesuggestioita ja psyykkausta vaattii... kyllä se akku kestää.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ei vaan ole kaikille realismia ottaa sitä 500€/kk lainalyhennystä lisätaakakseen kun se elämä pyörii linjalla onko tänään ruokapöydässä hernekeittoa vaiko makaronia. Ei siinä revitä satoja euroja kuukaudessa johonkin uuteen autoon, vaan toivotaan vain parasta että se nykyinen velaton tonnipommi jaksaa vielä huomennakin mennä eteenpäin.
Ei tässä enää itsekään kovin nuoria olla, mutta jonkinlaisena tavoitteena olen pitänyt ettei eläkkeellä olisi enää mitään suurempia lainoja ainakaan makseltavana.
Luukku
Vakionaama
Lainaan veljeni entistä työkaveria, joka sanoi nuorelle miehelle muutaman elämänohjeen, että "ennen eläkettä on saatava velat pois ja vetokoukku pienessä autossa on kuin syöpä ihmisessä".
Luukku
Vakionaama
Käytännön ero maksuvaikeustilanteessa
Pankkilaina:
- Auto myytävä itse
- Myyntihinta käytetään lainan lyhentämiseen
- Jos auto ei kata velkaa → loppuosa jää maksettavaksi
- Ei automaattista “ulosottoa” autosta
Rahoitusyhtiö:
- Auto voidaan palauttaa / noutaa
- Velka voidaan kattaa auton arvolla
- Prosessi on nopeampi ja selkeämpi
- Jäljelle jäävä velka voi olla pienempi kuin pankkilainassa
Kumpi on “helpompi” maksuvaikeuksissa?
Rahoitusyhtiö → käytännössä helpompi, koska:- auto toimii vakuutena
- velka voidaan kattaa auton myynnillä
- prosessi on selkeä ja nopea
- velka ei häviä vaikka auto häviäisi
- vastuu on täysin henkilökohtainen
- ulosotto on todennäköisempi
Viimeksi muokannut moderaattori:
Espejot
Hyperaktiivi
Vertailussa on "muutama" käytännön valkoista valhetta.
Pankkilaina:
- Auto myytävä itse
- Myyntihinta käytetään lainan lyhentämiseen
- Jos auto ei kata velkaa → loppuosa jää maksettavaksi
- Ei automaattista “ulosottoa” autosta
Rahoitusyhtiö:
- Auto voidaan palauttaa / noutaa
- Velka voidaan kattaa auton arvolla
- Prosessi on nopeampi ja selkeämpi
- Jäljelle jäävä velka voi olla pienempi kuin pankkilainassa
Rahoitusyhtiö → käytännössä helpompi, koska:
Pankkilaina → vaikeampi, koska:
- auto toimii vakuutena
- velka voidaan kattaa auton myynnillä
- prosessi on selkeä ja nopea
- velka ei häviä vaikka auto häviäisi
- vastuu on täysin henkilökohtainen
- ulosotto on todennäköisempi
1) kummaskaan tapauksessa velka ei häviä vaikka auto häviää.
2) Kummaskin tapauksessa vastuu on henkilökohtainen
3) Kummaskin tapauksessa ulosotto on yhtä todenäköinen
4) Kumaskin tapauksessa auto toimii defacro vakuutuksena, pankkilainassa vain reaalivakuuden päälle.
5) Kummasakin tapauksesa velka voidaan kattaa auto myymällä
6. Kumassakin on selkeä prosessi missä autolle täytyy asettaa hinta jos velka jää maksamatta
7) Kummasakin tapauksessa auto on defacto myytävä itse koska autolle täytyy sopia joko myyntihinta tai hyvityshinta. ALlekirjoutuksen joutuu vähintään raapustamaan
Mutta pankkilaina on vaikeampi saada mutta ostotilanteessa sitten helpompi koska ei tarvi enään vertailla rahoituksen suuruutta. Usein pankkilaina on myös halvempi jos sille on vakuudet. Noissa on puolensa ja paremmuus on tapauskohtainen.
Korko on AINA leivottu auton hintaan. "Korkotarjoukset" rajaa ostetavan auton mallia ja autolainan hakeminen pankista helpottaa auton ostamista koska sitähän ei ole pakko käyttää jos korkotarjous on hyvä. Mutta, laina vaatii ne vakuudet.
Viimeksi muokattu:
Luukku
Vakionaama
Pankista jopa kerran sanottiin, että saat edullisemmin rahoituksella autoliikkeestä. Aikaisemmin sanottiin, että saa meiltäkin autorahoitusta. Niin se maailma muuttuu.
Luukku
Vakionaama
Oma logiikka on, että en panttaa taloa auton takia kuin siinä tilanteessa, että tulee työttömyys ja maksuvaikeudet. Rahoitusyhtiö hakee auton pois, jos velkaa siitä jää niin sitten nöyränä pankkiin hattukourassa.
Espejot
Hyperaktiivi
No, ei sitä kulutusluottna kannata hakea vaan vakuudellisena remonttilainana jolloin korko on asutolainan luokkaa. Mutta jos korot nousee niin kulutkin nousee että sikäli pankin lainassa on korkoriski versus kiinteä osari. Kiinteä osari ohjaa uuteen tai virallisen jälleenmyyjän pakkeilla mikä nostaa kusannuksia. Mutta valinta on tapauskohtainen ja itsekkin voin kääntyä kumman puoleen tahansa muutuvassa maailmassa.
Ei kai tossa suurta eroa ole hakeeko rahoitusyhtiö vai uusi omistaja auton pois. Kummasakin on auto vakuutena ja jos se ei kata niin kumasakin tapuksessa täytyy olla nöyrä. Itse käytän asuntoa vakuutena koska se on helpompaa kuin rahastojen käyttäminen. Ja pankissa on helppo neuvotella vapaakuukausista jne.
Viimeksi muokattu:
Koitapa kysyä Teslalta saatko auton yhtään halvemmalla jos et käytä 'ilmaista' rahoitusta...
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tämäpä juuri, todennäköisesti se tonnin pösö on myös aidosti parempi ajotuntumaltaan kuin se 30000-40000 euroa maksava sähkökippo. Varsinkin jos ei huomioida sähköisen voimalinjan tietynlaista vaivattomuutta.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Meillä tulee nykyisellään ehkä 25 000 km dieseleillä yhteensä. Yhdestä on tullut seurattua kulutusta ja se on ollut 6,2 l/100km, oletettavasti kaikilla sama kun ovat lähes samanlaisia. 2,5 €/l hinnalla se tekee siis noin 16 s/km eli 3900 €/vuosi + verot ehkä 13 kk vuodessa eli tonnin. Jos hinta olisi lähempänä normaalia, polttoaineen vuosikulu voisi olla vähän alle kolmen tonnin. Kaikkien arvon alenema yhteensä lienee ehkä max parisen tonnia vuodessa jos ostohinnoista arvioisi, huoltoihin ja korjauksiin kaikkien osalta siinä tonni yhteensä, lisäksi renkaita voisi kulua vajaa yksi sarja vuodessa keskimäärin. Bensakäyttöisinä nämä olisivat isoruokaisia ja myytäessä arvottomia joten arvonalemakin on vähän teoreettinen käsite.
Tällä tontilla ei voi asua ilman autoa. Nykyisellään joskus välillä tarvitaan kahta autoa mutta aikaisemmin tarvittiin jatkuvasti. Kahdellakin voisi siis pärjätä, mutta kolmaskin on vielä varalla. Katsastuksiin menee noin 200 € vuodessa, sanotaan 2,5 katsastusta vuodessa, nytkin on vain 2 katsastettuna. Talvivuoroon tuleva ei kesärenkaita tänä vuonna tule näkemään. Korjaukset ovat olleet pieniä näissä noin puolimiljoonaa ajetuissa: latureita, pieniä korttivikoja, sisäilman tuulettimia, jarrujen, varsinkin käsijarrun rassausta, pari tuulilasia kun olivat jo alkujaan niin surkeassa kunnossa. Moottori tai voimansiirtovikoja ei ole ollut ja yli yhden illan mittaiset korjaukset perin harvinaisia. Haavereitakin on sattunut: yksi ruostui pystyyn, yksi on ajettu ympäri, kaikkia on kolhittu mutta eivät ole olleet vakuutusasioita ja ihan minimi liikennevakuutuksin on menty.
Joo, kyllähän nämäkin ajot voisi keskittää ~80% vaikkapa sille yhdelle sähköautollekin. Toisaalta näihin voi suhtautua hyvin pragmaattisesti ja lisäksi stressin juurta näistä ei ole koskaan ollut. Kaikki autoni olen aina maksanut ostettessa jos yhtään kauppaa ei ole marmoritiskillä koskaan tehty.
Harrasteautona on sitten vielä pyhä lehmä mutta sille nyt ei oikein ole korviketta. Ainut kalu josta myytäessä jotain voisi saada.
Luukku
Vakionaama
Sepä siinä onkin! Ikänsä, kun noita on rassannut yömyöhään sillä pelolla, että pääseekö aamulla töihin niin ei enää jaksa rassata, on muitakin "harrastuksia". Rassaan mielelläni kaikkea, mutta en käyttöautoa.