DIY "V2G" pohdintaa

dbwarrior

Vakionaama
Otsikko harhaanjohtava kun tarkoitus ei ole purkaa EV:stä verkkoon vaan mahdollistaa erikoistilanteissa EV:n akkukapan käyttö talon sähköistykseen. Toki teknisesti tuokin onnistuisi.
Käyttötapaus menisi about näin: 34kwh akusto käymässä vajaaksi ja tarvitaan lisää sähköä. Kytketään sähkikseen tuo "dis-charger" jonka perässä tuo räkki mallin virtalähde. Näin saadaan 48V 4000w teholla latausta /tehoa. 34kwh akusto lähtee latautumaan 85A tasoon rajatuvalla virralla aina säädettyyn maksimi jännitteeseen asti.


Tuollainen räkkivirtalähde on aika kustannustehokas ratkaisu(noin 150eur) muuntaa 230AC 48V DC ja häviötä maltillinen 5%
Sen etupuolella oleva "CSS dis-charger" on häviöiltään noin 6% luokkaa.

Tätähän ei käytettäisi kuin erikoistilanteissa joten absurdit roundtrip häviöt ei paina vaakakupissa paljoa.
Auton akkuun mennessä häviöt on luokkaa 16% ja sieltä takaisin talonverkkoon on 20%
eli jos ostetaan sähköä 50kwh niin siitä saadaan takaisin 33,6kwh.
Mutta kuten on todettu siitä varageneraattorista jolla tuotettu kwh on aika hinnakasta niin sitä se on tälläkin. Pointti on, että tuossa kohtaa lisäarvo syntyy siitä kun sähköä on tarjolla.

Toki yksittäiseen hintapiikiin tuolla saapi helpostusta, mutta siinä pitää olla jo kunnolla hintaa. Noilla roundtrip häviöillä "katetta" pitää olla elenian siirtohinnoilla 7snt+
Eli jos ostat tuon 50kwh hintaan 1,2snt niin se pitää purkaa tilanteessa jossa verkosta ostamisessa pitää saada 7snt enemmän. Tuossakin kohtaa harjoitus on plus-miinus nolla, kun akuston kulumiselle pitää joku arvo laskea.

Toki jos ollaan tilanteessa jossa hinnat huitelee 20-50snt tasoilla niin onhan tuo kiva turva, että autojen akuistakin voi ottaa hintapiikin väistämiseen. Teoreettisesti tällä järjestelyllä saisin talvella pidettyä taloutta sähköissä noin viikon(jos skippaan saunan ja lämmitän vähän takkaa avuksi).

Ai:n vääntämä periaatekuva
1793770948570.webp
 
Viimeksi muokattu:
Mulle tuli mieleen tällainen kuvio.
Ostan pienen kotiakun tyyliin 10 kWh. Tämä syöttää taloa tai verkkoa kolmivaihevirralla. Autossa on V2L, siitä saa yksivaiheista virtaa noin 3 kW teholla. Nyt haluaisin sellaisen tilanteen että auto lataa kotiakkua samalla kun sitä puretaan. Tämä olisi köyhän miehen V2H. Kotiakussa on hybridi-invertteri ja aurinkopaneelit.
 
Mulle tuli mieleen tällainen kuvio.
Ostan pienen kotiakun tyyliin 10 kWh. Tämä syöttää taloa tai verkkoa kolmivaihevirralla. Autossa on V2L, siitä saa yksivaiheista virtaa noin 3 kW teholla. Nyt haluaisin sellaisen tilanteen että auto lataa kotiakkua samalla kun sitä puretaan. Tämä olisi köyhän miehen V2H. Kotiakussa on hybridi-invertteri ja aurinkopaneelit.

Eli kuvaat just mun setin, sillä erotuksella että autossa on sisäänrakennettuna tuo "to 230ac" muunnos
 
Mulla on ideana pieni kotiakku, jota autonakun iso kapa tukee. V2L toimintaa ei voi kytkeä suoraan keskukseen mutta miten sen saa kytkettyä joko kotiakkuun suoraan tai hybridi-invertterin kautta.
 
Mulla on ideana pieni kotiakku, jota autonakun iso kapa tukee. V2L toimintaa ei voi kytkeä suoraan keskukseen mutta miten sen saa kytkettyä joko kotiakkuun suoraan tai hybridi-invertterin kautta.
Nuo valmiit kotiakut missä kaikki samassa ei käy kun niissä enintään paneelien mppt tuloja. Toisissa inverttereissä on agregaattorin tms sisääntulo jota voisi käyttää.
Voisiko mppt tuloon syöttää jo vaihtovirraksi muunnettu v2l jos sen tasasuuntaa?
 
Autoissa kyllä akunlämmitys joka pitää akun sellaisissa lämpötiloissa että ei tykkää pahaa. Eihän autolla voisi talvella ajaakaan jos -20 ulkolämpötila olisi ongelma.
Kylmälläkin akulla voi ajaa, tai ehkä riippuu autosta. Mulla oli 2016 Tesla Model S:ään laitettu 'dev' tila, jolla näki eri komponenttien lämpötilat. Aika rauhallisesti se kiihtyi, kun akun sisäinen lämpötila oli -24°C. Lataus siinä ei toimi ollenkaan, ennenkuin ollaan plussan puolella.
 
Itse asiassa tuosta round trip häviöstä puutuu vielä yksi luku.
EV:n "hyötysuhde" kun purkuteho on 4kw.
Arvelen että siellä on vähintään 250-300w sähkönkulutusta tuossa tilanteessa. Eli 12V sähköt osittain päällä ja siten DC-DC muunnin lataa 12V järjestelmää. tuollainen 300W tarkoittaa, että autosta saadaan ulos 4kw niin akusta otetaan 4,3kw
 
Aika paljon halvemmalla/helpommalla pääsee jos toteuttaa tuon yksivaiheisena.
Kaikki tarpeellinen kytketään samaan vaiheeseen (valot, ilpit yms), sitten tarvittaessa hybridi-invertterin syöttö otetaan autosta.

Työkaveri on tuon toteuttanut, kalliina päivänä auto seisoo katoksessa kaksi johtoa kiinni. Lataus ja AC-out.
Inverterinä halpa MPP-solar tyyppinen laite. Keskuksessa kytkin millä vaihdetaan invertterin syöttä verkosta/autosta.

Joskus muistan ihan lehdessä (TM?) nähneeni virityksen missä talon seinään oli laitettu uros 3-v pistorasia ja kuormanvaihtokykin.
Auto sitten ajettiin seinän viereen ja kytketiin taloon piuhalla missä kaikki vaiheet oli yhdistetty.
Toimii jos talossa ei ole mitään oikeaa 3-v kuormaa ja ei laita mitään isompaa kuormaa päälle. (kiuas, hella)
 
Inverterinä halpa MPP-solar tyyppinen laite. Keskuksessa kytkin millä vaihdetaan invertterin syöttä verkosta/autosta.
Tuossa ylempänä mietinkin voiko autosta v2l ac verkkojännitettä syöttää invertterin mppt tuloihin tasasuunnattuna, siitähän tulee n. 300v dc...

Itse ehkä kokeilisin pistää joku syöttö seinän läpi sisälle pistorasiaan jossa auton v2l sähköt. Siihen voisi kytkeä ilpin joka muutenkin pistorasiasähköissä. Nämä autosta sähkön otot on kuitenkin niihin pörssisöhkön paniikkipäiviin.
 
akut on niin halpoja etten edes kuvittele mitään virityksiä ottaen autosta ulospäin , sinne suuntaan vaan ja ajamalla ne kyllä saa kulumaan
Halpoja ja halpoja. Kiinalaista tavaraa ja omalla vastuulla? Mihin nuo halvat akut sijoittaa, kun kalliimpiakaan ei sisälle oikein suositella. Auto sentään on ulkona.
Itse ainakin mietin vaan kalliita päiviä helpottamaan.
 
Aika paljon halvemmalla/helpommalla pääsee jos toteuttaa tuon yksivaiheisena.
Kaikki tarpeellinen kytketään samaan vaiheeseen (valot, ilpit yms), sitten tarvittaessa hybridi-invertterin syöttö otetaan autosta.

1 vaiheisena varmasti kannattaisi mennä noin.
Nostin tosiaan rimaa korkeammalle ja lähdin tähtäämään hieman korkeammalle ja haen suoraan tuon kyvyn pärjätä hintapiikit ja sähkökatkot. Korkean hinnan jaksothan sattuu yleensä pakkaselle ja kun MLP on 3vaiheinen niin senkin puolesta tämä on mielestäni se "top of the art" ratkaisu.
 
akut on niin halpoja etten edes kuvittele mitään virityksiä ottaen autosta ulospäin , sinne suuntaan vaan ja ajamalla ne kyllä saa kulumaan

Tuo autosta ulospäin primääri juttu on itse asiassa mökillä. Siellä savonvoima on ryöstänyt meitä jo 4vuotta 40eur kk maksulla vaan eipä ryöstä enään. Liittymä poikki ja autosta sähköt :)
Jos tulen katumapäälle niin 3v jälkeen voi liittyä takaisin maksamaan sen hetkistä uutta ryöstömaksua :)
 
Aika paljon halvemmalla/helpommalla pääsee jos toteuttaa tuon yksivaiheisena.
Kaikki tarpeellinen kytketään samaan vaiheeseen (valot, ilpit yms), sitten tarvittaessa hybridi-invertterin syöttö otetaan autosta.

Työkaveri on tuon toteuttanut, kalliina päivänä auto seisoo katoksessa kaksi johtoa kiinni. Lataus ja AC-out.
Inverterinä halpa MPP-solar tyyppinen laite. Keskuksessa kytkin millä vaihdetaan invertterin syöttä verkosta/autosta.

Joskus muistan ihan lehdessä (TM?) nähneeni virityksen missä talon seinään oli laitettu uros 3-v pistorasia ja kuormanvaihtokykin.
Auto sitten ajettiin seinän viereen ja kytketiin taloon piuhalla missä kaikki vaiheet oli yhdistetty.
Toimii jos talossa ei ole mitään oikeaa 3-v kuormaa ja ei laita mitään isompaa kuormaa päälle. (kiuas, hella)
meillä kiuas ja hellakin toimii noin, varmistin pikku muutoksella kaapelineliöihin tarvittavissa kohin missä meillä ei muutoinkaan ole säästelty. automaattinen verkonvaihtokytkin hoitelee samalla tuonkin
 
Viimeksi muokattu:
akut on niin halpoja etten edes kuvittele mitään virityksiä ottaen autosta ulospäin , sinne suuntaan vaan ja ajamalla ne kyllä saa kulumaan

Tulin samaan tulokseen. Viime vuonna vaihdoin autoa ja pohdin vähintään V2L ja etäohjatulla erotus kytkimellä olisi saanut siirrettyä ilpit ja mahdollista muuta kuormaa auton taakse.

Kotiakut tosiaan on niin halpoja vs. auton akku ettei viitsinyt rajoittaa autonhankintaa siihen.

64kWh akut koteloilla 4843€
Kaapelit, busbarit yms. 512€
Hybridi inu 1700€

Eli kaikkineen about 7000€. DIY kamaa ja komponenttitasolla mahdollista vaihdella palikkaa. Joko takuun kautta tai sitten tyyliin osat (yksittäinen kenno/bms) 100-300€/laaki.

Auton akkuun jos tulee jotain niin itse ei saa/osaa tehdä mitään ja puhutaan äkkiä tonneista tai useista kymppitonneista. Tää oli joskus ennenkuin kotiakkujen kennojen hinnat romahti ja autonvalmistajat alko lätkimään noita akkujen arvoja yli auton arvon ihan validi idea. Ja nyt kun vielä tulossa suola-akkut niin ne päihittää kotikäytössä kaikki muut mennen tullen niin ei oikein näe järkeä valjastaa jotain arvokasta auton akkua siihen.

Johonkin sähköttömän kesämökin satunnaiseen sähköistykseen ihan jees kyllä! Tosin pitemmällä aikavälillä virittelisin akkuja ja paneeleja sinnekin.
 
Muutamat automerkit rajoittaa akkukäyttöä joko kilometreillä tai V2G syklien perusteella, kumpi täyttyy ensin niin takuu oli siinä. V2L ei taida moista rajoitusta olla, koska ulos saatava teho on sen verran vaatimatonta?
 
Takaisin
Ylös Bottom