Nibe F750 tehottomuus

[Juntski]

En tiedä onko jokin muuttunut pumpun toiminnassa, vai kiinnitänkö vasta nyt huomiota asiaan, mutta nyt vaikka syyskelit melko leutoja, tuntuu, että pumppu ei pysty tuottamaan lämmityskiertoon pyydettyä +27 asteista vettä ilman lisäystä.
Kompressori pyörii jatkuvasti 60-75Hz ja asteminuutit pyörivät -700 paikkeilla. Lisäyksen esto asetettu 0 asteeseen, eli plussakeleillä sitä ei siis saatavilla käyttöön.
Talo 2019 valmistunut n. kivitalo pk-seudulla. Lämmitettäviä neliöitä 147.

 

[Espejot]

Onko F750:lle omaa sähkömittari asennettu? Jos ei niin kannattaa harkita niin kulutuksen seurannalla voidaa saada kiinni virhekäyttäytyminen. Toinen mittauspiste on antoteho ja sen arvioiminen. Koska PILP on sekä LL erttä IV niin on ehkä helpompi arvioida tehoa/COP kylmäpiirin toiminnasta. Niin tai näin, laita tikku kiinni koneseen ja tallentamaan tietoja niin laitteen paremmin tuntevat voivat arvioida toimintaa.

Mielenkiinnosta, paljonko talo/PILP kuluttaa/syö sähköä? Itsellä mlp ja vanhempi 2008 rakenettu talo niin vertilutieto kiinnostaa.

 

[Juntski]

Onko F750:lle omaa sähkömittari asennettu? Jos ei niin kannattaa harkita niin kulutuksen seurannalla voidaa saada kiinni virhekäyttäytyminen. Toinen mittauspiste on antoteho ja sen arvioiminen. Koska PILP on sekä LL erttä IV niin on ehkä helpompi arvioida tehoa/COP kylmäpiirin toiminnasta. Niin tai näin, laita tikku kiinni koneseen ja tallentamaan tietoja niin laitteen paremmin tuntevat voivat arvioida toimintaa.

Mielenkiinnosta, paljonko talo/PILP kuluttaa/syö sähköä? Itsellä mlp ja vanhempi 2008 rakenettu talo niin vertilutieto kiinnostaa.

Talon kulutus ollut luokkaa 14000-16000 kWh vuodessa. Ainavalmis kiuas ja tulee saunottua lähes päivittäin.

 

[pökö]

Onko sisälämpö normaali?

 

[jmaja]

Mikä on jäteilman lämpötila? Sehän kertoo toimiiko lämpöpumppu normaalisti vai ei.

 

[Juntski]

Mikä on jäteilman lämpötila? Sehän kertoo toimiiko lämpöpumppu normaalisti vai ei.

Tällä hetkellä -2,5

 

[HiTec]

Ei tuo nyt ihan kohillaan taida olla, ellei sitten tuloilmapuoli sekoita jo vermeen toimintaa. Meillä 2010 valmistunut 176/290m² puutalo Hki:ssä ja tänä vuonna taidetaan päästä alle 10.000kWh sähkön kulutuksessa. Tosin PILP:nä oli elokuuhun asti jo 16v hyrskytellyt Ilto Comfort, joka korvattiin Nibe S735 ja onhan noiden vehkeiden toiminnoissa kyllä eroja. Viime yönä Nibe hyrskytteli 15Hz käytännössä läpi koko yön, joka nyt hiukan kyllä kummastuttaa, tässä vaiheessa kun ollaan ulkolämpötiloissa vasta 0 pinnassa. Ohessa nuo asteminuutit meillä viime vrk ajalta

 

[Juntski]

Onko sisälämpö normaali?

Kyllä.
Ei silti voi olla normaalia, että kompura käy jatkuvasti kovilla kierroksilla ja asteminuutit jatkuvasti reilusti miinuksella

 

[Espejot]

Mikä on jäteilman lämpötila? Sehän kertoo toimiiko lämpöpumppu normaalisti vai ei.

Tuo kyllä vaatisi muutakin dataa, esim ilmanvaihdon määrä, kiertovesipumpun asetu jne jne vaikuttavat jäteilman lämpötilaan. Mutta, jos logista saisi dataa niin ei tarvitse arvailla johtuuko "tehottomuus" kylmä vai lämmityspiiristä vai onko kaikki ok.

Kyllä.
Ei silti voi olla normaalia, että kompura käy jatkuvasti kovilla kierroksilla ja asteminuutit jatkuvasti reilusti miinuksella

Laita se tikku kiinni koneeseen niin tietäjät osaa komentoida onko puppu *omo vai *etero moodissa.

 

[misa64]

Kyllä.
Ei silti voi olla normaalia, että kompura käy jatkuvasti kovilla kierroksilla ja asteminuutit jatkuvasti reilusti miinuksella

Jotain outoa toiminnassa on!
Onko tullut hälyytyksiä?
Dataa pidemmältä ajalta olisi hyvä saada , my uplink tai ehdotettu tikku koneeseen.
Yksi vaihtoehto voisi olla että sulatukset eivät menisi kunnolla läpi kun ilmassa on paljon kosteutta mutta Vm 2019 koneessa pitäisi olla lisävastus sulatuksille , jotta sulatukset pysyisivät lyhyinä

 

[harrastaja]

Susia nämä vehkeet eiköhän ala kone jo vetelee viimisiä... paisuntaventtiili ja suodatin tukkeessa.

 

[Juntski]

Jotain outoa toiminnassa on!
Onko tullut hälyytyksiä?
Dataa pidemmältä ajalta olisi hyvä saada , my uplink tai ehdotettu tikku koneeseen.
Yksi vaihtoehto voisi olla että sulatukset eivät menisi kunnolla läpi kun ilmassa on paljon kosteutta mutta Vm 2019 koneessa pitäisi olla lisävastus sulatuksille , jotta sulatukset pysyisivät lyhyinä

Ei ole tullut hälytyksiä

 

[jmaja]

Tällä hetkellä -2,5

Kyllähän tuon pitäisi pystyä -10 - -15 C. Jos jäteilma on noin lämmintä ja vastukset käytössä, jotain on pielessä. Ilmeisesti voi olla suojaustilassa, jos ilmamäärä on liian pieni. Normistihan pitäisi kierrokset olla tapissa, jos asteminuutit -700 ja jäteilma vain -2,5 C.

 

[Juntski]

Jännä kuitenkin, kun parhaillaan tekee lämmintä käyttövettä putket ovat kuumat ja mittari näyttää lämmitysvedelle asteita 54. Eli kyllä sieltä löytyy potkua, mutta miksi ei lämmityskiertoon?

 

[jmaja]

Ei silti voi olla normaalia, että kompura käy jatkuvasti kovilla kierroksilla ja asteminuutit jatkuvasti reilusti miinuksella

Tuon maksimi on 120 Hz eli ei käy nyt kovilla kierroksilla. Isohko talo tuo alkaa olla PILPille eli tehot pitääkin loppua kesken jo pikkupakkasilla viimeistään.

Ihmeellistä tuossa siis lähinnä, että ei ota enempää kierroksia ja ettei jäteilma ole tuon kylmempää. Jos jäteilma ei ole reilusti ulkoilmaa kylmempää, ei energiaa synny kuin kompuran sähkötehon verran lämmityspiiriin.

 

[Espejot]

Jännä kuitenkin, kun parhaillaan tekee lämmintä käyttövettä putket ovat kuumat ja mittari näyttää lämmitysvedelle asteita 54. Eli kyllä sieltä löytyy potkua, mutta miksi ei lämmityskiertoon?

Käyttövettä tehdessä tehoja ei oteta kovin paljon koska veden virtaus on pienempää kuin lämmitysvettä tehtäessä. Se kuinka lämmitä tehdää ei voida vetää suoraa yhtäläisyyttä tehotomuuteen. Kuinka kuumaa tehdä on kylmäpuolen ominaisuus ja mutta toimiiko normaalisti täytyy tietää myös toisiopuolen toiminta. Normaalisti käyttövettä tehtäesä kone säätää dT ja teho laskee sitä mukaan kun vesi lämpeää koska systeemi laskee kiertovesipumpun kierroksia ja tilavuusvirta pienenee eli teho pieneen sitä mukaan kun käyttövesi lämpenee. Tämä vain esimerkki. Voimme arvailla systeemin toimivuuttaa maailman tappiin asti ilman varmuutta jos anturidataa ei ole esittää. Syteemin tutkimin tapahtuu keroksittain, esim. ensin todetaan onko antoteho sitä mitä pitäisi. Jos ei niin katsotaan kylmäpiiri, toisipiirin toiminta ja mietitään kumpi on pullonkaula jne jne. Myös toisiopuolen ohjauksessa voi olla feelua (asetukset). Mutta ilman anturidataa diagnosoiti menee arvailun puolelle.

 

[pökö]

Mitä ongelmia vaihtoventtiilin jumittelu voi aiheuttaa, voiko vaikuttaa näin?

 

[Seppaant]

Tökkää tikku kerään mittaustietoja 1 vrk ajaksi ja sitten tiedot tänne.
Ohessa ohjeet tikun asentamiseksi

 

[Espejot]

@Seppaant ohjeesta voisi melkein tehdä pysyvä topikin koska niin usein näitä "onko kaikki ok" tulee niin ei tarvitse samaa käydä joka kerta läpi. Seppaant lienee kaikkein syvämmälä tässä analysoinissa mm. tukkeutuneen suodattimen osalta. Iso peukku.

 

[HiTec]

Ilmeisesti voi olla suojaustilassa, jos ilmamäärä on liian pieni. Normistihan pitäisi kierrokset olla tapissa, jos asteminuutit -700 ja jäteilma vain -2,5 C.

Itseltäkin löytyy laitteen historiasta yksi tälläinen erikoisuus kun poistoilma oli vain 25% ja Nibe painoi jäteilman -20 pakkaselle. Tuon saman yön aikana oli sitten joku ihmeen -700 asteminuutin lyhyt piikki, kompuralla 75Hz jne. Mutta kun nostin poistoilman normaaliin 50%, niin tuo tilanne ei ole enää toistunut ja jäteilmakin on ollut maltillisempaa maksimissaankin enää vain -3 pakkasella, kompura hyrisee rauhallisesti 15...25Hz jne.

Voisiko tuo kone tosiaan siis jäätyä niin ettei sulatukset enää riitäkään? Jos siellä on kenno ummessa, niin eipä sieltä hirveästi ilmaa läpikään silloin pihise ja siten ei tuo jäteilmakaan varmaan hirveästi pakkasella ole kun ei siellä juuri enää ilmavirtaakaan jätekanavassa ole

 

[Juntski]

Löysin vanhan keskustelun vastaavilla oireilla. Tuolloin ilmeisesti ollut vika paisuntaventtiilissä.

M

Viestiketju 'F750 ei lämpene'

17 Joulukuu 2019

Hei

Ensimmäinen viesti tänne forumille, piti aivan rekisteröityä tätä varten.

Eli kyseessä keväällä 2019 valmistunut 155m2 talo pohjois-pohjanmaalla, Nibe F750 + Sam41.
Ostin pumpun itse ja kaveri (ammattimies) asensi pumpun. Itse tein säätöjen hakemisen ja toiminut aivan ok. Omasta mielestäni sulattelee turhan usein mutta kulutus pysynyt kohtuullisena. Päässyt noin -10 asteeseen ilman vastuksia.

Kuitenkin nyt pari päivää sitten tuli sellainen ongelma ettei pumppu enää saa nostettua lattialämmityksen menovettä pyydettyyn. Pyyntö on näillä keleillä noin 26astetta mutta pumppu ei saa kuin...

• miikuris
• ei lämpene f750 ongelma
• Viestejä: 37
• Osio: Nibe

 

[Juntski]

Ja itsellä huoltotiedot välilehdellä höyrystysrajoitus 1, eli ilmeisesti aktiivinen

 

[specialist]

Höyrystysrajoitus aktivoituu kun höyrystimen lämpötila on ”tapissa” eli noin -16 astetta. Tällöin kompressorin tehoa rajoitetaan. Tämä ei vielä kerro viasta mutta jäteilman tulisi olla melkein yhtä kylmä kuin höyrystin. Jos jäteilma on huomattavasti lämpimämpää kuten tässä oli niin höyrystimen alkuosa on jäässä mutta suurin osa höyrystimestä ei kylmene kunnolla. Toki molemmista arvoista pitäisi saada pidemmältä ajalta käyrää, yhdestä hetkellisestä arvosta ei paljon mitään voi päätellä.

Usein tämä on yhdistetty paisuntaventtiilin vikaan kuten @harrastaja sanoi. Paisuntaventtiiliä voisi kokeilla vähän koputella vaikka ruuvimeisselillä. Joskus tällaista vastaavaa käytöstä on esiintynyt kun on kosteat kelit ja sitten tulee enemmän lämmöntarvetta. Suodattimen voisi vaihtaa jos ei ihan hiljattain ole vaihdettu ja tehdä kunnon sulatuksen vaikka tunniksi kompura pois päältä että varmasti sulaa kaikki. Näistä on ilmaista lähteä ainakin liikkeelle ja ne logit tosiaan kannattaa ottaa.

Edit: korjattu lainaus oikealle keskustelijalle

 

[Espejot]

Höyrystysrajoitus aktivoituu kun höyrystimen lämpötila on ”tapissa” eli noin -16 astetta. Tällöin kompressorin tehoa rajoitetaan. Tämä ei vielä kerro viasta mutta jäteilman tulisi olla melkein yhtä kylmä kuin höyrystin. Jos jäteilma on huomattavasti lämpimämpää kuten tässä oli niin höyrystimen alkuosa on jäässä mutta suurin osa höyrystimestä ei kylmene kunnolla. Toki molemmista arvoista pitäisi saada pidemmältä ajalta käyrää, yhdestä hetkellisestä arvosta ei paljon mitään voi päätellä.

Usein tämä on yhdistetty paisuntaventtiilin vikaan kuten @Harrastelija sanoi. Paisuntaventtiiliä voisi kokeilla vähän koputella vaikka ruuvimeisselillä. Joskus tällaista vastaavaa käytöstä on esiintynyt kun on kosteat kelit ja sitten tulee enemmän lämmöntarvetta. Suodattimen voisi vaihtaa jos ei ihan hiljattain ole vaihdettu ja tehdä kunnon sulatuksen vaikka tunniksi kompura pois päältä että varmasti sulaa kaikki. Näistä on ilmaista lähteä ainakin liikkeelle ja ne logit tosiaan kannattaa ottaa.

Myös anturivirhe (jäteilma/höyristin) on mahollinen.

 

[root]

En tiedä onko jokin muuttunut pumpun toiminnassa, vai kiinnitänkö vasta nyt huomiota asiaan, mutta nyt vaikka syyskelit melko leutoja, tuntuu, että pumppu ei pysty tuottamaan lämmityskiertoon pyydettyä +27 asteista vettä ilman lisäystä.
Kompressori pyörii jatkuvasti 60-75Hz ja asteminuutit pyörivät -700 paikkeilla. Lisäyksen esto asetettu 0 asteeseen, eli plussakeleillä sitä ei siis saatavilla käyttöön.
Talo 2019 valmistunut n. kivitalo pk-seudulla. Lämmitettäviä neliöitä 147.

Alla referenssinä oman F750:n kompuran taajuuskäppyrä (edelliset 7 pv)

 

[Juntski]

Kokeillaan nämä konstit nyt alkuun