Äänenvaimennus

[ansu]

No niin. Pumppuja on asenneltu pitkin Suomenniemeä kiihtyvää tahtia.
Voisimme vaihteeksi pohtia, kuinka pumpun asennuksen yhteydessä voi vähentää melua. Asennuspaikan tietysti oltava "sopiva". Mutta tekniset ratkaisut runkoäänten yms. vaimentamiseksi.

Kumipuslat pumpun ja kiinnitysrautojen välissä lienee selviö.

Entä kumit kiinnitysrautojen ja seinän välissä?

Mitä jos pumpun asentaa kaasuiskareiden (joita käytetään mm. auton takaluukussa) varaan?

Voiko ulkoyksikköön asentaa äänenvaimennusmattoa?

Onko kellään kokemusta?

 

[kolibri]

Kovasti on ollut puhetta ulkoyksikön äänestä, varsinkin puuvuoratussa talossa. Huolenaihe oli ainakin meidän osaltamme turha, ainoa ääni mitä sisään kuuluu on sulatuksen alussa tapahtuva tussahdus.

Talo on vielä 100 mm paksuilla villoilla, joten siinäkään suhteessa ei äänen eristävyyttä hirveästi löydy.

Kovasti siis peloteltiin meitäkin alussa, että ulkoyksikkö resonoi. Kysyin asiasta asentajalta ja hän kertoi toisilla olevan tapana säästää muutaman euron noissa vaimenninkumeissa laittamalla ei niin laadukkaat kumit. No, meillä ei ongelmaa ole ja pumpun olisi voinut laittaa makuuhuoneen ulkoseinään.

 

[apophis]

Olen samaa mieltä, että ulkoyksikön ääni ei välttämättä ole häiritsevä, vaikka se olisi lähellä makuuhuonetta. Meillä se on suht lähellä ja ei mielestäni juuri häiritse.

Aivan toinen asia on sisäyksikön infernaalinen tuhina, jos se on lähellä täystehoa! Vaikka sisäyksikkö ei ole lähelläkään makuuhuonetta, niin kyllä oven pitää mielellään melkein kiinni.

Tuohompa ei varmaan ole paljon vaihtoehtoja. Tehon siirtämiseksi sisäilmaan, on ilmää kierrätettävä, josta aiheutuu aina meteliä...

 

[kriitikko_o]

Äänen kulun ongelma on yleensä siinä, että ääni kulkee talon rakenteissa, ei niinkään siinä että ääni kulkee ilmaa pitkin talon seinän läpi. Joten jos halutaan kiinnittää tähän huomiota, on syytä rakentaa seinästä irti oleva erillinen teline, johon ilpin kiinnittää. Kun ei ole fyysistä kosketuspintaa ilpin ja seinän välillä, niin ei syynny häiritseviä ääniäkään. Ainahan seinän ja telineen väliin voidaan vielä rakentaa vaikka ns. meluseinä, joka imee kaikki äänet. Mutta tällöin kustannukset alkaa kasvaa ja on syytä miettiä onko se enään järkevää. Ulkoyksikön sijoituspaikkaan kun kiinnittää huomiota ja käyttää kunnon paksuja kumitassuja, niin ääntä ei varmaankaan pahemmin uusissa ilppi malleissa ole. Äänen häiritseväksi kokeminen on taas psykologinen asia, joten siihenkin löytyy montaa kantaa. Että tämmöistä. Sisäyksikkö kun se suurempi meluhaitta yleensä on, ei niinkään ulkoyksikkö (paitsi ehkä rivitaloyhtiössä naapurin mielestä).

 

[Karhulitos]

Mulla Daiseikai pitää aika meteliä kun se toimii täysillä. Huomannut olen nyt COP-testeissä ja sama varmaankin kun pakkaset tulevat.

Ulkoyksikkö ei ole seinässä laisinkaan vaan omalla pedillä maassa sokkelin vieressä. Silti kompuran ollessa täyskierroksilla, tulee ääni, ehkä putkia pitkin, sisälle olohuoneeseen. Ulkoyksikön flektistä ei lähde niin isoa ääntä että sitä voisi sisällä millään kuulla.

Se, onko se häiritsevä, on eri asia. Minua se ei häiritse, mutta koska sen selvästi kuulee saattaa jotakin alkaa korpeamaan.
Verrattuna sisäyksikköön joka myös pitää ääntä kun puhaltaa kovaa, on ulkoyksikön ääni 'resonassinomainen', hieman pistävämpi. Sisäyksiköstähän lähtee vain 'ilmavirran ääni', mitä ikinä se sitten onkin.

Mietin kanssa millä sen ulkoäänen voisi blokata, mutta taitaa keinot olla vähissä jos se tosiaan tulee putkia pitkin.

 

[nuntius]

Tärinänvaimennuskumit auttoivat paljon, sen lisäksi laiton kannattimien "kyynärpäitten" ja tiiliseinän väliin pehmeämmän kumitallat. Alkuperäiset olivat hyvin kovaa kumia tai muovia, jotka johtivat joillakin flektin kierrosluvuilla jurinoita sisälle.

 

[Pumppis]

Asennusfirman laittamat "kumit" olivat kovaa muovia ja ääni oli kuin vanha dieseli olisi pihalla ollut. Ääni kuului pahiten vessassa, joka on toisella puolella taloa :roll: . Hain etolasta värähdyksenvaimentimet (tuote8080817). Ne asennettuani äänet häipyi.

 

[kolibri]

Kyllä se asentaja näköjään oli oikeassa kun sanoi toisten firmojen "säästävän" mokoman muutaman euron tuollaisessa kohtaa...kummallista.

 

[Freeze]

Tässä joitakin vinkkejä ääni ongelmiin.

Jos seinät ovat kevyet rakenteeltaan, niin kuin nykyään lähes aina on. On ulkoyksikön kiinnitys tukevasti seinään on vaikeaa. Kompressorin aikaan saama värinä putkistossa etenee seinä rakenteita pitkin.
Ulkoyksikkö kannattaisi laittaa irralleen seinästä, omalle telineelle (puu, metalli,tiili tms).

Suurimman ääni ongelman aiheuttaa kompressorin painesykähtely, joka etenee ohutta kuumakaasuputkea myöten helposti. Kylmälinjat kannattaa laittaa asennuskouruun, niin ne eivät ole "suoraan" seinässä kiinni.

Läpivientireikä riittävän iso, etteivät putket osu tiukasti rakenteisiin.

Joissakin malleissa auttaa se sisä ja ulkoyksikön minimietäisyys.

Normaaleissä jäähdytyslaitoksissa ääniongelmia poistetaan äänenvaimentajilla. Kuumakaasulinjaan laitetaan heti kompressorin jälkeen pieni laajennusosa, missä painesykähtelyt pääsevät tasaantumaan. Ilmalämpöpumppupuolella harvemmin käytettty.

 

[jilipe]

Mun Toshiban ulkoyksikkön ääni ei kuulu sisälle pienillä tehoilla lämpötila n.0. Tehon ollessa keskialueella pakkasta ulkona 8 astetta ääni vastaa auton tyhjäkäyntiä ulkona, täydellä teholla ääni kovenee ja muuttuu terävämmäksi. Ulkoyksikkö on kiinni kahitiiliseinässä ja kumit vain pumpun alla, seinän ja jalustan välissä ei mitään vaimenninta. Sisäyksikössä saisi olla ainakin yksi puhallusnopeus pienempään, omassa asunnossa uskoisin senkin riittävän, häiritsevä tohina jäisi silloin pois. :?

 

[ansu]

Täytyypä joku päivä nauhoittaa kompressorin jurinaa ja katsoa tietsikalla minkä taajuista ääni on.
Matalataajuisten äänten vaimennus on vaikeampaa kuin korkeataajuisten.
Itselläni on Etolasta ostetut kunnon kumipuslat pumpun ja telineen välissä.
Nyt pikku pakkasilla kompressorin ääni kuuluu sisälle, ei se suuria häiritse, mutta voisi olla vaimeampikin.
Oikeastaan olen jo tottunut siihen.
Taidan kuitenkin harkita jonkinlaisen kumisysteemin laittoa vielä telineen ja seinän väliin. Pumppu on kiinni lautaseinässä. Tapaus taitaa olla äänten kannalta pulmallisin. Pumppu on Mitsun GA25. Sinänsä hiljainen, mutta ne olosuhteet.
Putket on sitä valmiiksi eristettyä mallia, eivät värisytä lautaseinää, kun on eriste välissä. Jurina ei ainakaan kokonaan tunnu siirtyvän telineen kautta.
Toinen mahdollisuus on laittaa äänieristysmattoa ulkoyksikön kotelon sisälle kompressorin kohdalle. Sellaista itseliimautuvaa saa Biltemasta suht edullisesti. Täytyisi olla kosteuden- ja pakkasenkestävää.
Kun jurinan taajuus on selvillä, vaimennusmattojen spekseistä saa jotain osviittaa, kuinka paljon matto vaimentaa sillä taajuudella.
Tietokonekotelojen vaimennukseen saa myös vaimennusmattoa, niistäkin voisi löytyä sopivaa tavaraa, säänkesto huomioiden.
Vaimennusmatolla luulisi resonanssien vaimenevan.

Linkistä löytyykin tietsikkakoteloihin myytävää mattoa.
Spekseistä huomaa, että vaimennus matalilla taajuuksilla pienenee.
On kuitenkin lämmön- tulen- ja pakkasenkestävää.
Suomessakin löytyy nettikaupoista, paketin hinta n. 40 €.
Biltemassa ja autotarvikeliikkeissä taitaa olla halvempaa.

http://www.nexustek.nl/damptek.htm

 

[jilipe]

Onko kokemusta miten nämä äänieriste kumit toimivat pakkasella?
Oman ulkoyksikön vaimennusta pitäisi parantaa (kehnot alkuperäiset kumit).
Olen ajatellut kokeilla kumin ja jousen yhdistelmää, jousi eläisi kovallakin pakkasella.
Alkoi nimittäin äänettömästäkin ääntä lähteen kun pakkanen kiristyi.

 

[Pumppis]

Uskoisin kumien toimivan myös pakkasella; ovathan ne teollisuuskäyttöön tehty. Jouset ei äänenvaimennuksessa toimi. Kokeilin tehdä vaimentimet Fiat600:n venttiilijousista. U-yksikkö keikkui muukavasti jousien päällä. Äänet oli entisellään.

Vaimennusmatolla en usko olevan suurta merkitystä. Ongelma ei ole kompurasta lähtevä ääni(sekin peittyy puhaltimen suhinaan), vaan tärinän siirtyminen talon rakenteeseen.

 

[Freeze]

Just näin. Suurin ongelma on juuri kompressorilta lähtevä painesykähtely.
Ääni etenee sujuvasti pitkiäkin matkoja. Vaikka kylmäaineputket ovatkin eristetyt värinä tahtoo siirtyä helposti rakenteisiin.

 

[HJK]

Mulla ulkoyksikkö on kiinni lautaseinässä "kumimuttereilla" sekä pumpun ja telineen välissä on tietysti vaimennuskumit. Näillä systeemeillä sisälle ei kuulu pienintäkään resonanssi tai mitään muutakaan ääntä.
Tossa on linkki kumimutterista http://www.vemu.fi/103%20well%20nut.htm
Tossa linkissä on vaan aika lyhyt toi M8 mutteri, itselläni on M8x55mm, pysyy kun tauti seinässä niillä.

 

[FA-25]

Minkä pituiset kylmäaineputket on teillä, joilla ääni kuuluu sisään. Minulla on tässä Mitsu FA-25:ssä 7 metriä. Ulkoyksikkö on asennettu seinään ihan tavallisella telineellä, eikä ääni kuulu lainkaan sisään missään olosuhteissa.

 

[Heppu]

Mulla on Haierissa putkien pituus n. 4 m. Ulkolämpötilan ollessa vähän nollan alapuolella kuuluu sisäyksiköstä hetkellisesti suht pottumaista jurinaa, joka sitten vaimenee pikkuhiljaa. Ääni kuulostaa vähän sille, kuin sisäyksikön sisälle olisi mennyt jättiläismäinen kärpänen pörisemään. Kun painan kädellä sisäyksikön muovikantta/runkoa saan äänen vaimenemaan. Varsinainen ongelman alkulähde taitaa kuitenkin olla tuolla ulkoyksikössä. Ulkoyksikön teline on kiinni tiiliseinässä. Telineen ja ulkoyksikön väliset kumit on jo kertaalleen vaihdettu parempiin, mutta vieläkin siis jurina kiusaa aina silloin tällöin...

 

[Karhulitos]

Minkä pituiset kylmäaineputket on teillä, joilla ääni kuuluu sisään. Minulla on tässä Mitsu FA-25:ssä 7 metriä. Ulkoyksikkö on asennettu seinään ihan tavallisella telineellä, eikä ääni kuulu lainkaan sisään missään olosuhteissa.

Daiseikai n. 9m putkella. Kone ei seinässä, läpivienti 72mm ja uretaania välissä. Kylmäputket kiinni seinässä.
Halpis-rivari-lautaseinä kyseessä. Villaa siellä oli ainakin se 20cm kun porailin läpivientiä.

>0C, ei ääntä ulkoota
0C, kuulee jos 'oikein kuuntelee'
-5C - -10C, kuulee selvästi sisään

Huomiona vielä jos -10C kelillä olen olohuoneessa (pumppu rintamasuuntaan nähden oikealla), kuulen äänen vasemmalta. Eli siis alan uskoa tuohon aiemmin esitettyyn putkien painesykähtelyyn ja sen siirtymiseen seinän rakenteisiin.

Grr.

 

[R-410A]

Kesällä hiljaisia mutta!

Pakkasten tultua mielikuvat hiljaisista ILP: pumpuista karisee :roll:

Kompressorin toiminta , eli mitä koneen sisällä tapahtuu, ei välttämättä kaikkia ILP: n ostajia kiinnosta, ollen "spesialialaa" mutta tästä eteenpäin, nämä asiat on hyvä tietää jo etukäteen niiden,
jotka suunnittelevat ulkoyksikön paikkaa, ja tekevät reiät ja kannakoinnit ( ulkoyksikön telineet ja kiinnitykset ) etukäteen valmiiksi.

Itsellä oli tuo ko. mutka, joka oli edellytys kompressorin irrottamiselle seinästä ja siirtäessäni sen erilliselle telineelle ( katso kirjoitus " ilmalämpöpumput" ).

Olen tuonut esille kolmen talven ( neljäs talvi menossa ) kokemuksella tärkeitä asioita putkistoista ja ulkoyksikön kiinnityksestä:
Jos kiinnitys on tehty seinään pulttaamalla, ja jos asentaja on huomannut jättää ulkoyksikölle meneviin putkiin pienen ylimääräisen mutkan ( värinäkieppi eli ei kohtisuoraan pumppuun ), niin nyt pumpun värinä ei mielestäni riko niin helposti putkia ( putket kovettuu ), ja voi vähentää sisälle saakka kantautuvaa huminaa.

Jos näin on menetelty asennuksessa, ja siitä huolimatta ääni kulkeutuu rakenteiden kautta sisätiloihin, nyt on vielä mahdollisuus korjata tilanne, ja valaa kaksi ruostumattonta teräsputkea betoniin ( tjm. sellainen ), eli tehdä pukki, ja ottaa ulkoyksikkö seinästä irti, ja kiinnittää erilliselle pukille, aivan kun itse tein.
Eristetyt putket on hyvä asentaa sähköliikkeissä myytäviin asennuskouruihin, ja katsoa ettei läpivientien kohdalla putket ota kiinni ”läpivientiputkeen” jossa tilkkeenä, villaa, uretania, akryylimassaa jne.
Näin tehtynä putket aivan kuin leijuisi ilmassa Hmm!

Pitää myös ottaa huomioon valmistajien suosittelema minimietäisyys ( 3-4 m ), koskien mielestäni kaikkia malleja, josta olen maininnut aikaisemmissa kirjoituksissa ja olen myös saanut tulikivenkatkuista palautetta ( kyllä meidän asentaja tietää, sanoi että metri jne…. riittää ) :roll:

Nimim. "karhulitoksella" on hyvä, että pumppu ei ole kiinni seinässä, mutta huonoa että putket on kiinnitetty lautaseinään ilmeisesti ruuvattu metallilenkeillä?
Auttaisikohan asiaa jos asentaisit putken em koteloon ( vai onko kotelossa ) ?
Ps. lukekaa myös nimim. ”Freesen” ohjeet, jotka luulisin olevan asentajan ( ehkä myös käyttäjän ) vinkkelistä, eivätkä mielestäni poikkea paljon omistani :!: