1-wire for dummies

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Koska aikaisemmin tuli maksettua oppirahat, pyrin aina tekemään kaikki signaalipiuhat "suojatulla kaapelilla"
Eli verkkokaapeliksi en enää kelpuuta kuin vähintään CAT6 SFTP kaapelia ja se on halpaa ainakin ebay:ssä.

1-wire verkko on siis tulossa ja aattelin tehdä 1-wire verkon ko. verkkokaapelilla, sillä onpahan sitten kaapeli farradayn häkissä että myöskin jokainen johtopari. Omasta takaa kun on jo RJ45 pihdit ja metritolkulla CAT 7 SFTP -kaapelia.
Jokaisen lämpötilaanturin vieressä on RJ45 haaroitin, joten vioittunut tunnistin vaihdettavissa sekunneissa.
Jokainen tunnistin tinataan 10-30cm verkkokaapelinpätkään ja siinä haaroitin ks. kuva.

Onnistuuko näin kun olen ajatellut?
En vaan viitsisi tehdä ensin parikaapelilla koko taloa ja sitten huomata myöhemmin että jaa olis ehkä kannattanut sittenkin tehdä ihan kunnon verkkokaapelilla, kun vaikkapa a. uudet sovellukset/anturit jne tarvii enempi piuhoja b. anturit napsautetaan kuitenkin parin vuoden päästä suoraan verkkokaapeliin.

Hobby Boards:n suositus johdotuksille RJ45:lle:
http://www.hobby-boards.com/store/pages/Wiring-Diagram.html

Embedded Data Systems suositus johdotukselle RJ12:
http://short.eds.bz/en-man-owserver-v2
http://www.embeddeddatasystems.com/OW-SERVER-1-Wire-to-Ethernet-Server-Revision-2_p_152.html

 

[Deleted member 1344]

Vs: 1-wire for dummies

Luulenpa että tuosta tulee todella hyvä. Mulla on vaan foliosuojattua puhelinkaapelia ja todella paljon juotettuja liitoksia. Tuossa jää myös mukavasti käyttämättömiä johtimia, esim. jos myöhemmin lisäät jotain 1-wire-ohjattuja laitteita joille pitää viedä vaikkapa 12V käyttösähköt.

Nuo haaroittimet ovat tosi kalliita jos niitä ei tilaa jostain ebaystä, mä olen hakenut RJ11-haaroittimia Clas Ohlsonilta, mutta niillä on aika lailla hintaa. Jenkeissä ne olivat jotain vähän toista dollaria kappale, esim. Fry's kodinelektroniikkakaupassa.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Luulenpa että tuosta tulee todella hyvä. Mulla on vaan foliosuojattua puhelinkaapelia ja todella paljon juotettuja liitoksia. Tuossa jää myös mukavasti käyttämättömiä johtimia, esim. jos myöhemmin lisäät jotain 1-wire-ohjattuja laitteita joille pitää viedä vaikkapa 12V käyttösähköt.

Nuo haaroittimet ovat tosi kalliita jos niitä ei tilaa jostain ebaystä, mä olen hakenut RJ11-haaroittimia Clas Ohlsonilta, mutta niillä on aika lailla hintaa. Jenkeissä ne olivat jotain vähän toista dollaria kappale, esim. Fry's kodinelektroniikkakaupassa.

Joo, noi haaroittimet tuli juuri ebay.de ostoksena - ei ollut kallista ollenkaan... (1€/kpl sisältäen toimituskulut)
Hakusanaksi vaan RJ45 splitter tai 8P8C splitter....

Onhan juotetut liitokset silti parhaita, eikä ole hapettumisriskiä.
Mulla se happettumisriski tulee olemaan aikas monessa paikassa, mutta tavoitteena että vika löytyy ehkä nopeammin ja kun vikoja saattaa tulla enempi, kun ei ole kiinteää (juotettua) yhteyttä anturiin asti.

Ismo

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Nuo, missä on rj12 liittimiä on minusta vittumoisia kun niihin ei saa tavallista verkkokaapelia. Minulla on kaiki liittimet (mitkä ei ole tinattuja) sellaisia että niihin käy standardi verkkokaapeli, niitä kun on ilmaiseksi läjäpäin saatavilla.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Nuo, missä on rj12 liittimiä on minusta vittumoisia kun niihin ei saa tavallista verkkokaapelia. Minulla on kaiki liittimet (mitkä ei ole tinattuja) sellaisia että niihin käy standardi verkkokaapeli, niitä kun on ilmaiseksi läjäpäin saatavilla.

Joo, ajattelin lähtöön pistää tollaisen 5 -osaisen RJ12 haaroittimen, jossa on aika pitkä kaapeli mukana. Saa piiloon mukavasti kytkennät ja vain tuohon haaroittimeen tarvii tehdä "tulot" antureilta verkkokaapelista "virityksenä" eli 8-johtimisesta kaapelista => 6 johtimiseen liittimeen. Mutta "bilteman" vekkokaapelipihdit toimii hyvin ja onpahan useampi kaapeli on sopivan pituinen....( siis ei kaikkia jaksa muttaa sopivan pituiseksi )

Ismo

 

[VesA]

Vs: 1-wire for dummies

Joo, ajattelin lähtöön pistää tollaisen 5 -osaisen RJ12 haaroittimen, jossa on aika pitkä kaapeli mukana. Saa piiloon mukavasti kytkennät ja vain tuohon haaroittimeen tarvii tehdä "tulot" antureilta verkkokaapelista "virityksenä" eli 8-johtimisesta kaapelista => 6 johtimiseen liittimeen. Mutta "bilteman" vekkokaapelipihdit toimii hyvin ja onpahan useampi kaapeli on sopivan pituinen....( siis ei kaikkia jatka muttaa sopivan pituiseksi )

Ismo

RJ45-piuha muuten menee RJ12-liittimeen hiukan kavennettuna. Vähän vaivalloista sekin nysväys.

 

[apophis]

Vs: 1-wire for dummies

Jos on dremeli niin se on aika nopea hiasta molemmilta laidoilta ja saada sopimaan.

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

RJ45-piuha muuten menee RJ12-liittimeen hiukan kavennettuna. Vähän vaivalloista sekin nysväys.

Noita jakajia saa myös RJ45 tosena ja ISDN jakaja on myös käypänen, niitäkin olen käyttänyt. Niihin käy sitten myös nuo kaposemmat.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

No ni, nyt on lämmönjakohuoneessa EDS OW-SERVER-ENET-2 1-wire serveri, joka ei tarvii "tietokoneen päälläoloa".
http://korhoset.blogdns.org:89/

Tuohon sitten pitäisi alkaa piirtyä jotain käppyröitä, kunhan antureita tulee ja saa kytkettyä niitä...
Uskomattoman helppo käyttöönotto, mutta kunnollinen datan analysointi vaatiin tiedon siirtoa toiseen paikkaan jne...ja ei enää niin helppoa...saas nähä mitä tuostakin tulee lopulta...

Ismo

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Noita jakajia saa myös RJ45 tosena ja ISDN jakaja on myös käypänen, niitäkin olen käyttänyt. Niihin käy sitten myös nuo kaposemmat.

Olisin mielelläni laittanut RJ45 jakajia, mutta en hetsilleen löytänyt mistään ja sitten lopulta päädyin tuommoiseen ratkaisuun ainakin toistaiseksi, sillä en ole vielä tehnyt muuta kuin propannut 1-wire serverin seinään.

 

[VesA]

Vs: 1-wire for dummies

Olisin mielelläni laittanut RJ45 jakajia, mutta en hetsilleen löytänyt mistään ja sitten lopulta päädyin tuommoiseen ratkaisuun ainakin toistaiseksi, sillä en ole vielä tehnyt muuta kuin propannut 1-wire serverin seinään.

Minulla oli jostain poistolaarista noukittuja RJ45 jatkopaloja. Ne sai ehjänä auki. Kärssäsin kolvilla kuparit katkomatta esiin, juotin niihin anturin, hiukan kuumaliimaa päälle ja jatkopala takaisin kiinni. Aika vaivalloista oli tuokin.

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Mitenköhän tuo K-termoparin hitsausliitos tehdään, testasin vähän lämpötiloja ja siitä suli ~3cm pois päästä.
Haittaako tuo lyheneminen mitään?

Ei löytynyt niin kuumaa liekkiä että olisin saanut pisaran päähän joten hitsasin foskulla, näyttää K puikon kanssa samoja lämpötiloja joten käy ja kukkuu se noinkin.

 

[Kari]

Vs: 1-wire for dummies

Koska aikaisemmin tuli maksettua oppirahat, pyrin aina tekemään kaikki signaalipiuhat "suojatulla kaapelilla"
Eli verkkokaapeliksi en enää kelpuuta kuin vähintään CAT6 SFTP kaapelia ja se on halpaa ainakin ebay:ssä.

1-wire verkko on siis tulossa ja aattelin tehdä 1-wire verkon ko. verkkokaapelilla, sillä onpahan sitten kaapeli farradayn häkissä että myöskin jokainen johtopari. Omasta takaa kun on jo RJ45 pihdit ja metritolkulla CAT 7 SFTP -kaapelia.
Jokaisen lämpötilaanturin vieressä on RJ45 haaroitin, joten vioittunut tunnistin vaihdettavissa sekunneissa.
Jokainen tunnistin tinataan 10-30cm verkkokaapelinpätkään ja siinä haaroitin ks. kuva.

Onnistuuko näin kun olen ajatellut?
En vaan viitsisi tehdä ensin parikaapelilla koko taloa ja sitten huomata myöhemmin että jaa olis ehkä kannattanut sittenkin tehdä ihan kunnon verkkokaapelilla, kun vaikkapa a. uudet sovellukset/anturit jne tarvii enempi piuhoja b. anturit napsautetaan kuitenkin parin vuoden päästä suoraan verkkokaapeliin.

Halvoissa RJ45 splittereissä vaan käy niin että vaippa katkeaa aina splitterin kohdalla.
Ja syöttöpuolella ei ole välttämättä maadoitusta ole ollenkaan.
Eli tosi propellipipo jumppaa liittimet langoilla toisiinsa ja leikkaa foliohatustaan foliot splittereiden ympärille ;-)
Ja syöttöpuolelle kytkee vaipan talon potentiaalintasauskiskoon.

 

[repomies]

Vs: 1-wire for dummies

Sanokaas kaapeligurut millaista kaapelia olisi paras laittaa 1-wirelle, kun pitäisi saada uloskin asti antureita? Lämpötilaa ja aavistuksen joskus aurinkoakin pitäisi joskus kestää (pohjoisseinällä, voin toki suojailla kaapelilistalla), ja nuo pitäisi työntää läpi seinästä samasta reiästä mistä menee talvella 10A MMJ:tä pitkin. Eli häiriötä on tyrkyllä.

Nykyinen kaapelini on umpisurkeaa, ei edes twisted-pairia. Ongelmat on sen mukaiset. Toimii.. miten toimii.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Halvoissa RJ45 splittereissä vaan käy niin että vaippa katkeaa aina splitterin kohdalla.
Ja syöttöpuolella ei ole välttämättä maadoitusta ole ollenkaan.
Eli tosi propellipipo jumppaa liittimet langoilla toisiinsa ja leikkaa foliohatustaan foliot splittereiden ympärille ;-)
Ja syöttöpuolelle kytkee vaipan talon potentiaalintasauskiskoon.

Joo, näinhän se on, mutta en meinannut kytkeä kaapelin maapotentiaalia vielä tässä vaiheessa liittimiin ja saatan käyttää myös suojaamattomia liittimiä kun teen noita kaapeleita. Onko kokemuksia että pitäisi hifistely viedä tässä tapauksessa ihan loppuun asti samantien? Kuitenkin missä kaapelit kulkevat MMJ:n kanssa vierekkäin ei ole suojaamatonta kaapelia MMJ:n vieressä. Ehkä kuitenkin RJ12 -haaroittimen liitäntäkaapeli 1-wire serveriin olisi myös syytä vaihta CAT 7 SFTP -kaapeliin jo tässä vaiheessa, kun matkalla on sähköjohtoja...

Ajattelin vain että talon "rakenteissa" kaapeli on sellainen jota ei taritse vaihtaa parempaa vähään aikaan eikä piuhoihin ihan helposti injektoidu häiriösignaalia kun kaapeli ja parit on suojattuja vaikka ei kytkisikään maapotentiaaliin ja vaikka jatkojen kohdalla maapotentiaali katkeaa...

Pelkästään tuo foliotemppukin auttanee RJ45 -haarottimien & liitosten suojaamiseen ulkopuolisilta häiriöiltä kohtuullisesti, vaikka maapotentiaalia ei ole kytketty?

Ainakin ihan kotisisäverkossamme loppui häiriöt (on kameroita & NAS:a telkkua pleikkaa jne jne) ja ongelmat tuolla SFTP -kaapelilla vaikka itse seinärasiat olekkaan suojattuja ja tuo maapotentiaali katkeaa tuossa kohdassa. Tietokoneiden kaapelit on myös SFTP kaapeleita, mutta ei tosiaan ole seinärasiasta yhteyttä maapotentiaaliin(RJ45 -seinäkytkennät suojaamattomia ebay halpiksia). Ostin tosi huippu jäykkää CAT8 SFTP 1500Mhz kaapelia kotiverkkoon ja oli painajaismaista saada vedettyä tuota kaapeli sähköputkiin, kun on niin jäykkää(puhelinkaapelien tilalle).


Ismo

 

[kotte]

Vs: 1-wire for dummies

millaista kaapelia olisi paras laittaa 1-wirelle, kun pitäisi saada uloskin asti antureita?

En suoraan sanoen tiedä, mutta todetaanpa tähän väliin, että olen itse käyttänyt 2-johtimista suojavaipalla eristettyä mikrofonikaapelia. Tuon suurtaajuusominaisuudet ovat huonot, eikä ole "twisted", mutta DS18X20-kolmipiikkiset on helppo kytkeä juottamalla tuohon (punainen = jännite, valkoinen = signaali ja vaippa maana). Ennen kaikkea antureiden ympärille saa helposti foliohatun alumiiniteipistä (jopa galvaanisesti maavaippaan kiinni). Alle voi laittaa ohuemman kutisukan ja päälle paksumman.

En ole havainnut johtoihin liittyviä ongelmia (vaikka on osittain jopa "hässäkkätopologiaa"), vaan ongelmat ovat aina liittyneet ohjainlaitteiden maadoituksiin, USB-johtojen vetoihin ja asentoon sekä erilaisten liittimien "kyllästymiseen" tehtäviinsä (irrotus ja takaisinkytkentä tyypillisesti auttaa).

 

[VesA]

Vs: 1-wire for dummies

Itse olen ulkona käyttäny Elisan hylkäämästä tolpasta napsimaani puhelinkaapelia ja sitten ihan sisäkäyttöön tarkoitettua suojaamantonta RJ45-johtoa. Kaikki ne ovat pelailleet. Ulkoanturit olen valanut kutistussukkaan ja kuumaliimaan. Ei ulkojohto näytä täällä kaupungissakaan keräävän toimintaan vaikuttavia häiriöitä.. pahin paikka oli vanhan, isoilla vastuksilla pelaavan vesivaraajan ympäristö. Siinä pöntössä oli monta anturia ja lähellä meni sähköjä.

Veikkaan että puhelinjohdon kapasitanssi saattoi olla bittiä pyöristävällä tasolla, mutta sitä käytin vain aika lyhyinä pätkinä.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Sanokaas kaapeligurut millaista kaapelia olisi paras laittaa 1-wirelle, kun pitäisi saada uloskin asti antureita? Lämpötilaa ja aavistuksen joskus aurinkoakin pitäisi joskus kestää (pohjoisseinällä, voin toki suojailla kaapelilistalla), ja nuo pitäisi työntää läpi seinästä samasta reiästä mistä menee talvella 10A MMJ:tä pitkin. Eli häiriötä on tyrkyllä.

Nykyinen kaapelini on umpisurkeaa, ei edes twisted-pairia. Ongelmat on sen mukaiset. Toimii.. miten toimii.

http://www.ebay.co.uk/itm/281031035077?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Mitenkäs olisi suojavaipalla olevaa kierrettyä parikaapelia 4 paria ja paritkin suojavaipalla, joka on CAT 7 luokan 1000Mhz kaapelia?
48€/50m rahteineen eli 0,96€/m. Tämmöistä itse meinaan laittaa.

Olisiko riittävän hyvää kaapelia?
halogeenivapaa & "palosuoja-aineella" pintamateriaali.

Ismo

 

[mc]

Vs: 1-wire for dummies

Olisiko riittävän hyvää kaapelia?

Jos tuolla ei onnistu, niin oma vika.

 

[tet]

Vs: 1-wire for dummies

Sanokaas kaapeligurut millaista kaapelia olisi paras laittaa 1-wirelle, kun pitäisi saada uloskin asti antureita?

Itselläni on CAT5e UTP -kaapeleilla ollut ulkona jo kohta kymmenen vuotta ja hyvin pelaa. Tai no hyvin ja hyvin, virheitä tulee välillä mutta omassa softassa olen onnistunut ne aika hyvin "lakaisemaan maton alle". Enkä usko virheiden johtuvan ainakaan noista CAT-kaapeleista vaan ihan muista syistä (esim. Nomak-kaapelista jossa väylä kulkee osan matkaa, ja jossa on viereisissä pareissa 24 VAC binääriohjauksia :).

 

[mstr]

Vs: 1-wire for dummies

Mitenkäs olisi suojavaipalla olevaa kierrettyä parikaapelia 4 paria ja paritkin suojavaipalla, joka on CAT 7 luokan 1000Mhz kaapelia?

Aikoinaan vedin ensimmäisille antureille pihalle 20 m sekalaisista puhelinjohdon pätkistä koottuna, 2-johtimisena.
Siellä se on vieläkin, ongelmia ei ole ollut muutaman vuoden aikana.

1-wire signaalinopeus on kovin pieni. Vaimentuminen ei ole ongelma. Ylikuulumista tx ja rx suuntien välillä ei ole koska tx ja rx on eri aikaan.

Nuo CAT 6/7 gigaethernet kaapelit joutuvat siirtämään paljon suurempia taajuuksia ja signaalin vaimentuminen
ja ylikuuluminen on pääasiallisia ongelmia.

Joten ei asiassa kannata liioitellakaan. Ja laatukaapelikaan ei poista huonoa topologiaa eli (pitkiä) haaroituksia (epäsovituksia) ja niistä aiheutuvia heijastuksia.

Ulkopuoliset häiriölähteet on toki mahdollinen ongelmien aiheuttaja. Taloissa voi kulkea monenlaista signaalikaapelia.
Sähköverkossa esiintyy piikkejä ja ties mitä datansiirtoa josta voi kuvitella hyppysähköä tulevan jos kaapelit kulkee lähekkäin.

Häiritsevässä kaapelissa kulkeva vaihtovirta aiheuttaa ympärilleen muuttuvan magneettikentän jonka voimakkuus riippuu virran suuruudesta. Häiriö kytkeytyy sitä enemmän mitä lähempänä on mutta kenttä vaimenee nopeasti kauempana. Häirityn parin kiertäminen vaimentaa kytkeytymistä. Parhaissa kaapeleissa kierron nousu on tehty lyhyeksi.

Teoriassa voi häiriöitä tulla myös säteilemällä kauempaakin. Foliosuoja toisesta päästä maadoitettuna vaimentaa näitä.

Koska nämä ei ole kriittisiä hommia niin laitoin meille vain sekalaisilla kaapeleilla. On toiminut.

 

[repomies]

Vs: 1-wire for dummies

Joten ei asiassa kannata liioitellakaan. Ja laatukaapelikaan ei poista huonoa topologiaa eli (pitkiä) haaroituksia (epäsovituksia) ja niistä aiheutuvia heijastuksia.

Ulkopuoliset häiriölähteet on toki mahdollinen ongelmien aiheuttaja. Taloissa voi kulkea monenlaista signaalikaapelia.
Sähköverkossa esiintyy piikkejä ja ties mitä datansiirtoa josta voi kuvitella hyppysähköä tulevan jos kaapelit kulkee lähekkäin.

Tämä verkko on tähtimäinen, tai siis joka anturilla on ihan oma verkkonsa. Yksi anturi per verkko. Kyllä tässä on nyt ongelmana juuri nuo ulkoiset häiriölähteet. Toimi ihan hyvin kunnes laitoin piuhan samaan nippuun MMJ:n kanssa.

Tilasin paukkulangaksi CAT5E FTP:tä ja vetelen sen mahdollisuuksien mukaan mahdollisimman kaukana MMJ:stä. Jos tuo ei riitä, niin sitten itkupotkuraivarit ja tilaan jotain perkeleen CAT8:a.

 

[mstr]

Vs: 1-wire for dummies

Tämä verkko on tähtimäinen, tai siis joka anturilla on ihan oma verkkonsa. Yksi anturi per verkko. Kyllä tässä on nyt ongelmana juuri nuo ulkoiset häiriölähteet. Toimi ihan hyvin kunnes laitoin piuhan samaan nippuun MMJ:n kanssa.

Tilasin paukkulangaksi CAT5E FTP:tä ja vetelen sen mahdollisuuksien mukaan mahdollisimman kaukana MMJ:stä. Jos tuo ei riitä, niin sitten itkupotkuraivarit ja tilaan jotain perkeleen CAT8:a.

Tuo tähti haarautuu "nollapisteestä" ja ei siinä ole epäsovituksia siten kuin jos pitkään johtoon laitetaan haara
kauemmas. Tuossahan syöttävä piiri näkee pienemmän kuorman lähtöpisteessä ja signaalin amplitudi voi olla normaali
jos lähde vain jaksaa syöttää. Muunlaisten epäsovitusten vaikutus riippuu datapulssin kestosta ja 1-wire nopeus on niin pieni että kaapelin pitäisi olla tosi pitkä jotta heijastukset eivät kerkiä vaimentua.

Oliko kaapeli MMJ vieressä kiertämätön? Kyllähän siinä kenttää voi olla. Kierretyn parin suojausvaikutushan perustuu siihen että parin muodostama silmukka vaihtaa suuntaa edestakaisin.

Ei täällä ole ollut häiriöitä. Tiedä sitten miten jatkossa kun etäluettava sähkömittari laitettiin. Ne on jossain kuulemma
aiheuttaneet ongelmia. Kaapelin reittihän on asiassa ratkaiseva.

 

[repomies]

Vs: 1-wire for dummies

Oliko kaapeli MMJ vieressä kiertämätön? Kyllähän siinä kenttää voi olla. Kierretyn parin suojausvaikutushan perustuu siihen että parin muodostama silmukka vaihtaa suuntaa edestakaisin.

Juurikin kiertämätön paskapuhe-elinkaapeli kyseessä. Ja 10A siinä menee vieressä, joskus vähän ylikin, kevväämmällä vähemmän. Olen noista twisted pairin ominaisuuksista tietoinen, mutta kun ongelma on aika paha (voi mennä minuutteja ilman mittaustulosta) niin ei viitsisi ihan halvinta UTP:ta laittaa. Päädyin FTP:hen, on folio vielä apuna, jonka voi maadoittaa. Sitten kyllä harmittaa jos se vaatisi SFTP:n, mutta jotenkin tuota on vaikea uskoa kun käytän vain yhtä paria tuossa. Paikallinen putka myy tuota 5E-tyyppiä FTP:nä viidelläkympillä sata metriä.

 

[mstr]

Vs: 1-wire for dummies

Juurikin kiertämätön paskapuhe-elinkaapeli kyseessä. Ja 10A siinä menee vieressä, joskus vähän ylikin, kevväämmällä vähemmän. Olen noista twisted pairin ominaisuuksista tietoinen, mutta kun ongelma on aika paha (voi mennä minuutteja ilman mittaustulosta) niin ei viitsisi ihan halvinta UTP:ta laittaa. Päädyin FTP:hen, on folio vielä apuna, jonka voi maadoittaa. Sitten kyllä harmittaa jos se vaatisi SFTP:n, mutta jotenkin tuota on vaikea uskoa kun käytän vain yhtä paria tuossa. Paikallinen putka myy tuota 5E-tyyppiä FTP:nä viidelläkympillä sata metriä.

Muistui mieleen parin vuoden takaiset ongelmat Arduinon kanssa (Arduino kai on myös siellä) jossa muutaman kerran päivässä tuli virheitä. Tulin siihen päätelmään että virheet tuli USB-liitännässä Ardu - tietokone (5 m kaapeli). Virheet katosi kun laitoin eri USB vastapelurin (mini USB hub väliin). Arvelin että tämä johtui siitä että USB liitännät yleensäkin on aika hilkulla ja jotkin laiteparit ei ihan toimi vastakkain.

Tämä ei kai millään lailla liity sun ogelmaan mutta tulipahan kerrottua. Oletko muuten kokeillut vetää kaapelin toista reittiä ja havainnut että silloin virheily loppuu? Noin niinkuin varmistuksena ennen kuin teet enempää.

 

[repomies]

Vs: 1-wire for dummies

Tämä ei kai millään lailla liity sun ogelmaan mutta tulipahan kerrottua. Oletko muuten kokeillut vetää kaapelin toista reittiä ja havainnut että silloin virheily loppuu? Noin niinkuin varmistuksena ennen kuin teet enempää.

Testipenkissä ei esiinny virheitä, mutta tosipaikan tullen esiintyy. Piuhan reitillä tuolla pihalla tuntuu olevan vaikutusta ongelmien määrään. Aluksi minulla oli tuo johto miten sattuu tuolla, ja se toimi paremmin. Nyt kun laitoin sen "siistimmin" mikä tarkoittaa että se menee loppupäässä jonkin matkaa MMJ:n ja R410 putkien kanssa samassa nipussa, niin ongelmien määrä kasvoi selvästi. Tuo on siis MMJ:n lähellä kahdessa kohtaa: läpiviennissä, ja jonkin matkaa loppupäässä. Yhteensä ehkä 70 senttiä. Riittävästi, näemmä.

 

[kotte]

Vs: 1-wire for dummies

Muistui mieleen parin vuoden takaiset ongelmat Arduinon kanssa (Arduino kai on myös siellä) jossa muutaman kerran päivässä tuli virheitä. Tulin siihen päätelmään että virheet tuli USB-liitännässä Ardu - tietokone (5 m kaapeli). Virheet katosi kun laitoin eri USB vastapelurin (mini USB hub väliin).

Itsellä on ollut ihan vastaavia ongelmia NSLU2:n ja USB-sovittimen kanssa. Olen saanut ongelmat joten kuten hallintaan ryhmittelemällä eri USB-laitteita parin omalla powerilla syötetyn hubin välityksellä (lähtevät ja tulevat toimilaitteet + systeemilevynä toimiva muistitikku). Myös käytössä olevien hubien ominaisuuksia on tullut testailluksi toiminnan parantamiseksi (kaupassa tai speksien perusteella on vaikea tietää, mikä sattuu toimimaan pitemmän päälle). Myös lähellä olevilla muilla tietokoneilla on välistä aika fundamentaalisia vaikutuksia (ja pahin häiriöitä aiheuttava kodinkone ja sen käyttötapa on ollut lämpöpumppukuivaajan pysäyttäminen avaamalla koneen luukku kesken kuivatuksen).

 

[VesA]

Vs: 1-wire for dummies

Testipenkissä ei esiinny virheitä, mutta tosipaikan tullen esiintyy. Piuhan reitillä tuolla pihalla tuntuu olevan vaikutusta ongelmien määrään. Aluksi minulla oli tuo johto miten sattuu tuolla, ja se toimi paremmin. Nyt kun laitoin sen "siistimmin" mikä tarkoittaa että se menee loppupäässä jonkin matkaa MMJ:n ja R410 putkien kanssa samassa nipussa, niin ongelmien määrä kasvoi selvästi. Tuo on siis MMJ:n lähellä kahdessa kohtaa: läpiviennissä, ja jonkin matkaa loppupäässä. Yhteensä ehkä 70 senttiä. Riittävästi, näemmä.

Kyllä siihen äkkiä jotain indusoituu. Mittasin omasta kaapelistani 18V common-mode 50Hz jonka kanssa onewireverkko vielä toimi jonkinverran.
Eise foliokaan ihmeitä tee. minulla on maadotetulla foliolla päällystetty VLF -antenni jolla kuulee varsin hyvin sukellusveneille menevät VLF- viestit. folio on lähilaitteiden sähkökentästä tulevia häiriöitä torjumassa, kaukaa tulevan signaalin magneettikenttää folio ei pysäytä.

 

[timop]

Vs: 1-wire for dummies

olen vetänyt omani MHS puhelinkaapelilla, taisi siinä olla foliovaippa mutta ei maadoitettu erikseen. +5voltin syötöllä usbi lukijasta.
verkko on serverin perästä lähtevä sarjassa ja tähdessä oleva verkko. pisin "oksat" 50m luokkaa. antureita 11kpl + dualcounter
kaikki liitokset on kolvattu ja sukitettu.
parissa oksassa vain yksi anturi pääasissa vähintään 2.
kaapeli menee välikatossa mmjn kanssa sulassa sovussa eikä häiriötä ole esiintynyt.
joitain yksittäisiä yhden anturin pätkyjä olen nähnyt.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

Joo, ajattelin lähtöön pistää tollaisen 5 -osaisen RJ12 haaroittimen, jossa on aika pitkä kaapeli mukana. Saa piiloon mukavasti kytkennät ja vain tuohon haaroittimeen tarvii tehdä "tulot" antureilta verkkokaapelista "virityksenä" eli 8-johtimisesta kaapelista => 6 johtimiseen liittimeen. Mutta "bilteman" vekkokaapelipihdit toimii hyvin ja onpahan useampi kaapeli on sopivan pituinen....( siis ei kaikkia jaksa muttaa sopivan pituiseksi )

Ismo

En käyttäkkään ollenkaan 6P6C kaapelia enkä RJ12 haaroittimia, jotka hommasin.
Ohessa hieman jo mallailua. 1 -wire verkko tehdään kokonaan suojattulla CAT7 (/ CAT6) SFTP -kaapelilla.
Aikas helppoa ja suoraviivaista hommaa. Homma jäi vielä kesken ja rapakon takaa tulee lisää "seinärasiapalikoita" eli Keystone liittimiä CAT 7 -kaapeliin, sillä ko. kaapelin johtimet on liian paksuja RJ45 CAT5/CAT6 -verkkokaapeliliittimiin.

EDIT: Vaikka käytin CAT7 SFTP PIMF kaapeleita, silti tuli usein 85C lukemia antureilta eli erroreita tiettyjen 1-wire verkon haarojen DS18B20 - antureissa. Olin kytkenyt GND & DQ & +5V CAT7 kaapeleihin. Niissä haaroissa ( tähtimäinen verkko), joissa erroreta tuli, alkoi anturit pelaamaan virheettömästi noissa haaroissa anoastaan laittamalla ne anturit ns. Parasitic modeen ja 4.7 Pull up resistorin kanssa ( ylösvetovastus). Suurin osa antureista on toiminnassa ilman mitään ylösvetovastuksia ja kytkettynä GND & DQ & +5V DS18B20 antureihin. Vasta nyt 12.4.2013 alkaen verkko on alkanut toimia vähävirheisesti Parasitic moden ja ylösvetovastuksen ansiosta. Dual Counterit kaipasivat myös 3.3kohm ylösvertovastukset per laskuri."RC -Filtereillä ei pelannut minun kokonaisuus ollenkaan eikä 100ohmin vastuksillakaan".

Ismo

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Viitaten kuviin
http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/148

Eikö noissa kuvissa selvästi anturin gnd- maa tule maihin?
Onko gnd sama kuin maa?
Noissa kuvissa ei ole piirretty paluuta, mikä tulisi vaikkapa adapterin gnd, 0, maa, mkä se nyt onkin.
Miksi verkko ei toimi jos kytken kuvien mukaan?
1-wire verkon nimikin jo edellyttäisi, parempi olisi kierreparikaapeliverkko.
Mitä en tiedä/jäi huomaamatta?

ja lisää

Pitääkö anturin +5v olla Twisted-Pair GND kanssa, ja jos, niin pitääkö data johdon olla Twisted-Pair toisen GND kanssa? =4-wire.

Ei oikein näillä kymmenillä mene enää jakeluun, olenkohan tosikko, ehkäpä joulukinkku on syyllinen.

 

[kaihakki]

Vs: 1-wire for dummies

Kts. minun viritys http://www.youtube.com/watch?v=KlcnRlZxcC8

Softana Logtemp. Adapterista otetaan kaksi piuhaa käyttöön.
Anturin reunimmaiset pinnit kytketään samaan adapterista tulevaan pihaan (minulla vihreä piuha) ja keskimmäinen toiseen piuhaan. Tällä tavalla antureita voi liittää samaan parikaapeliin useita. Minulla on nyt 8 kpl ja hyvin toimii.

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Viitaten kuviin
http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/148

Eikö noissa kuvissa selvästi anturin gnd- maa tule maihin?
Onko gnd sama kuin maa?
Noissa kuvissa ei ole piirretty paluuta, mikä tulisi vaikkapa adapterin gnd, 0, maa, mkä se nyt onkin.
Miksi verkko ei toimi jos kytken kuvien mukaan?
1-wire verkon nimikin jo edellyttäisi, parempi olisi kierreparikaapeliverkko.
Mitä en tiedä/jäi huomaamatta?

ja lisää

Pitääkö anturin +5v olla Twisted-Pair GND kanssa, ja jos, niin pitääkö data johdon olla Twisted-Pair toisen GND kanssa? =4-wire.

Ei oikein näillä kymmenillä mene enää jakeluun, olenkohan tosikko, ehkäpä joulukinkku on syyllinen.

Pitäisi kait lukea nuo, ennenkuin tekee.
Minulla kun on tapana ensin tehdä ja sitten vasta katsoa , mikä mättää.
Mikäli oikein ymmärrän olemattomattomalla kielitaidolla kuukkelin opastamana, ei tuolla minun verkolla (verkko jo "rajoilla" kun siinä on nelisenkymmentä useamman eri tyypin antureita ja kaapeleita haarat mukaanlukien yli 130 metriä.)edes ole toimintaedellytyksiä (silti toimii win/logtemp)

Tuo minun verkon "painoarvo" on anturit, kaapelit, liittimet ym, jo sen 200 ja tuo filtteri rajoitaa toiminnan 100 n

This simple R-C filter improves DS2480B operation on medium-length lines with weights up to 200m. This filter should be used on networks between 10m and 100m when using DS2480B-based master-end interfaces. Note that the 4700pF capacitor is equivalent to a weight of 100m, a significant load for the DS2480B. Depending on the weight of the other components in the network, it may be necessary to reduce the capacitor to 470pF. Note also that the DS2480B is used inside the DS9097U Serial Adapter, but can also be used as an embedded device.

Mutta onhan olemassa 1-wire hubeja, kokeilempa jakaa tun verkon. Eikun tilaukseen.

 

[Ismo67]

Vs: 1-wire for dummies

This simple R-C filter improves DS2480B operation on medium-length lines with weights up to 200m. This filter should be used on networks between 10m and 100m when using DS2480B-based master-end interfaces. Note that the 4700pF capacitor is equivalent to a weight of 100m, a significant load for the DS2480B. Depending on the weight of the other components in the network, it may be necessary to reduce the capacitor to 470pF. Note also that the DS2480B is used inside the DS9097U Serial Adapter, but can also be used as an embedded device.

Mutta onhan olemassa 1-wire hubeja, kokeilempa jakaa tun verkon. Eikun tilaukseen.

Eli tämmöinenkö meni tilaukseen RJ45 -liitännöillä, josta helppo jatkaa vaikka SFTP CAT6 kaapelilla?:
https://www.hobby-boards.com/store/pages.php?pageid=8
http://www.hobby-boards.com/store/products/4-Channel-Hub.html

Eli sisältää 4:n portin hubin, "power injectorin" ja tuon DS2480B:n käsittääkseni.

Ismo

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Käsittääkseni tuohon Raspberryn i2c liitäntään voi laittaa useampia DS2482-100 jolloin se toimii kuten hub,eikä maksa paljon 1,60€ kpl

 

[SaimonFI]

Vs: 1-wire for dummies

Moro!

Vesilaitos lupasi vaihtaa nykyisen mittarin pulssianturilla varustettuun, kun aikani kyselin. Hintaeroa kuulemma n. 50 eur, joka pitää asiakkaan maksaa. Vanha mittari olikin jo 10-vuotta vanha, ainaki leimasta päätellen. Hyvää palvelua Lemin kunnalta!

Kysymys:
- Vesilaitos haluaa tietä, paljonko 1-wire järjestelmä antaa milliamppeereja, jotta osaavat asentaa oikean mittarin? Nyt loppui tee-se-itse mieheltä taito vastata..

Aiemmin käytin jo 1-wirea itse rakennetulla sarjaporttisovittimella, parasiitti-moodissa ja ilmeisesti rikki olevalla counterilla ja nyt paloi käämi noihin virityksiin! Tilasin juuri Hobbyboardsilta 1-wire USB sovittimen, 4-kanavaisen Hubin (jossa +5V syöttö samassa) ja dual counterin. . Uudessa versiossa siis +5v mukana antureille asti. Laitan samalla CAT suojatut kaapelit RJ liittimillä, niin on siistit.

Eräs ohje oli, että DC:n +5v ja COUNT A nastojen väliin sopiva vastus (10K?), pulssianturille piuhat GND ja COUNT A liitännöistä.
- Meneekö näin myös tuolla ulkoisella +5V syötöllä?

Kiitokset!

- Simo

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Moro!

Kysymys:
- Vesilaitos haluaa tietä, paljonko 1-wire järjestelmä antaa milliamppeereja, jotta osaavat asentaa oikean mittarin? Nyt loppui tee-se-itse mieheltä taito vastata..


- Simo

kylla se jaksaa sen alas kiskaista, ei sielta niin paljon milliamppeereita tule, minulla toimii sahkomittari 10k vastuksella.

 

[Kari]

Vs: 1-wire for dummies

Jos käyttää 10kohm vastusta niin amppeerit on 5V/10 000ohm = 0,0005A eli 0.5mA
Mitä ei kannata käyttää jos ei ihan hulluksi energian säästäjäksi halua leimautua.

Vesimittarissa taitaa olla joku reed rele tyyppinen ulostulo 100mA ehkä kärjet en tiedä kun ei ole tullut puuhattua moisten kanssa.
Mutta sano reilusti että 30mA vähintään tarvii olla ;-) Ja laita 1kohm vastus niin vetää sen 5mA ja ei ole niin häiriö herkkä.

 

[lorvi]

Vs: 1-wire for dummies

Täytynee nuo kattilan palotilan mittaukset lopettaa kun nyt suli jo toinen anturi. K-termopari kesti sentään vuodenverran kattilan sisäkyljessä mutta k-puikko, mille 900°c luvataan suli viikossa. Savukaasussakin samainen puikko on temppuillut vaikka sen speksit lupaa 1200°C. On tuossa miljoonalaatikossa vielä yksi r-type mutta on fyysisesti aika suuri, pitää vielä se "sulattaa".

 

[SaimonFI]

Vs: 1-wire for dummies

Kunta tarjoaa tuohon Zenner 30C DN20/190 MNK-1 1P/10L mittaria. Maksumieheksi joutunee n. 30 euron hinnan eron verran, vaihto mennee kunnan piikkiin, kun on vanha mittari (9 vuotta).

http://www.zenner-korkeamaki.com/fi/mnk-i.htm (LVI nro 4418603)
Näyttää olevan 1 pulssi / 10L joka on varmaan riittävä tarkkuus itselle.

Itse pulssiliitäntä on kuvattuna täällä:
http://www.zenner-korkeamaki.com/documents/zenner-mnk-i_sensors.pdf
"Potentiaalivapaa tuntoelin, jossa REED kytkin toimii kytkevänä elementtinä
- Soveltuu matalille pulssitaajuuksille
- Standardi impulssitiheydet 10 ja 100 litraa per impulssi
- Max kuormitus 10w. "

Jos jännite on 5V, 1kOhm vastus (+5V ja COUNT A välille):
--> 5V / 1000ohm = 0,005A
Teho 5V x 0,005A = 0,025W

Eli minun ymmärtääkseni toimii hyvin?