10 pro inverter kysymys

[jykke]

Anteeksi etukäteen tyhmä kysymys; onko ilmalämpöpumppuni käytös normaali, kun se puhaltaa jatkuvasti, eikä lopeta silloinkaan kun tavoitelämpötila on saavutettu. Malli Ultimate 10 Pro Inverter.

Siksi kysyn asiaa, koska kaverillani on kolme vuotta vanhempi 12 Inverter, joka on puhaltamatta välillä pitkiäkin aikoja.

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Anteeksi etukäteen tyhmä kysymys; onko ilmalämpöpumppuni käytös normaali, kun se puhaltaa jatkuvasti, eikä lopeta silloinkaan kun tavoitelämpötila on saavutettu. Malli Ultimate 10 Pro Inverter.

Siksi kysyn asiaa, koska kaverillani on kolme vuotta vanhempi 12 Inverter, joka on puhaltamatta välillä pitkiäkin aikoja.

En vielä osaa ihan täyttä faktaa antaa, mutta omakin 10 pro inverter puhaltelee jatkuvasti vaikka tavoitelämpötila on saavutettu. Kerran kun pyynti oli 19C ja lämmitin takkaa samalla puhallin sammui (eikä tuntunut lähtevän enää päälle ennen kakesta virtojen katkaisua). Pyynnin ollessa 20-> ei ole kertaakaan sammunut, ja ottotehot on jatkuvasti 250-300W joka taitaa jo olla aivan minimikulutus, ts. pelkään että lämpöä tuotetaan todellisuudessa alle tuon...?
Itsellä nyt lämmityspinta-alaa vain n.30-35m2 ja toivon että pumppu alkaa toimia paremmin (paremmalla hyötysuhteella) kun saadaan remppaa eteenpäin ja loputkin kämpästä käyttöön.

 

[271 C]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Joo sama homma itselläkin pro 10 puhaltaa koko ajan vaikka pyynti on 23 ja huoneessa on se 23 ja ylikin.
Tosin se puhaltaa sillä pienimmällä puhalluksella koko ajan.
Jos sen laittais automaatille ni ehkä sit sammuu?
Mulla ei niin väliä vaikka puhaltaakin koko ajan, pääasia että lämpöä tulee..
Ja kierrättää takankin lämpöä ympäri talon samalla.
Tosin ilposta on vasta viikon kokemus

 

[teukka]

Vs: 10 pro inverter kysymys

En usko, että niin täsmällisiä ilppejä pystyttään rakentamaan, että joku 23 astetta saavutetaan sillä täsmällisyydellä, jota tarkkasilmäinen havaitsija toivoo. Syynä on yleensä se, että lämpötilan mittaaminen ei ole niin helppoa, kuin digitaalimittarin katsojasta tuntuu.
Jos ei se tottele sitä 23 asteen pyyntöä, niin sitten kannattaa kokeilla 22 astetta jne...

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Ymmärrän Teukka pointtisi, mutta en oikein ymmärrä miten se nyt tähän keskusteluun liittyi..

Mulla siis ainakin on "ongelma" se, että tuntuu että ilppi ei sammu vaikka pitäisi.

Eilen tutkin asiaa vähän tarkemmin, ja mittailin imu ja puhalluslämpötilojen eroja, eroa oli 2astetta, kun huonelämpötila oli saavuttanut halutun n. 22C.
Ja jos tuosta laskee tuolla "yksinkertainen cop arviointi" taulukolla, että puhallus olisi minimiasennossa ehkä n. 300m3/h (maksimi valmistajan ilmoittama 460m3/h), niin tehoksi saadaan n. 200W... ja ottoteho ultimaten mittarin mukaan oli ko. hetkellä noin 330W.
Eli vaikka tuossa nyt pieniä heittoja olisikin laskutavassa ja puhallusmäärässä, niin selvää on että COP ei todellakaan ole juurikaan yli yhden. Mielestäni tälläisessä tilanteessa ulkoyksikön pitäisi käydä jonkinlaista katkokäyntiä, en tiedä kuinka usein ultimate katkoo (jos edes katkoo) mutta n. vartin verran päivystin tehomittarin edessä ja ottoteho ei merkittävästi muuttunut.

Noista mittailuista ja laskuista alkoi vähän *tuttaa tuo ja otinkin tänään ulkoyksikön auki ja pohjan lämmitysvastuksen irti, ottoteho pumppu poispäältä tippui n. 70W, nyt pumppu vie "standby" tilassa enää n.20W (voikohan tuo olla kompuran lämmittimen ottoteho, vaiko jotain älyn viemää tehoa?, tuon saman vei kun ulkolämpötila oli +5C)
Tänään onkin ollut sitten vähän kylmempi päivä ja kämppä jäähtyy enemmän, joten kun haluttu lämpötila on saavutettu pumppu vie yhä n. 400W ja mitattu "puhallusteho" lienee n. 500-700W. Eli ollaan todnäk. sentään yli yhen COPissa, jos tuossa olisi vielä lämmitysvastus kiinni niin COP heikentyisi aika rajusti.

Onko muuten tuo lämmitysvastuis näissä ultimateissa, tavallinen lämpötilan mukaan säätyvä lämmitysvastus? ja kytkeekö pumppu sitä suoraan 230V jännitteeseen? Ajattelin vain että voisi tuolle lämmitysvastukselle vetää ulkoyksikköön oman syöttönsä keskuksesta ja laittaa sen oman sulakkeen taakse, sitten voisi helposti napsauttaa vastuksen päälle jos näyttäisi siltä että on tarvetta.

 

[teukka]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Kyllähän tuo käytös omituiselta vaikuttaa - jotakin lienee vialla. Eräälle naapurille kytkettiin lämmitysvastus sieltä ulkoyksikön liittimestä, mutta siihen laitettiin katkaisija. Kesäisin se on pois päältä ja kytketään sitten kun tuntuu siltä...

Ovatko nuo mitatut "turhat" tehot jatkuvia? Miten se ulti käyttäytyy, jos pyyntö on vaikkapa 25 astetta?

 

[VesA]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Kyllähän tuo käytös omituiselta vaikuttaa - jotakin lienee vialla. Eräälle naapurille kytkettiin lämmitysvastus sieltä ulkoyksikön liittimestä, mutta siihen laitettiin katkaisija. Kesäisin se on pois päältä ja kytketään sitten kun tuntuu siltä...

Ovatko nuo mitatut "turhat" tehot jatkuvia? Miten se ulti käyttäytyy, jos pyyntö on vaikkapa 25 astetta?

Eikös 10 Pro inverterin kummallista pikkutehokäytöstä ihmetteleviä ala olla jo muutama tälläkin palstalla. Pro pitäisi nyt saada jonkun potkurihatun mittauksiin... voipi olla, että vähintäinkin erä hiukan heikolla älyllä varustetuja laitteita on liikkeellä, jos eivät ole aina tuollaisia olleet...

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Kyllähän tuo käytös omituiselta vaikuttaa - jotakin lienee vialla. Eräälle naapurille kytkettiin lämmitysvastus sieltä ulkoyksikön liittimestä, mutta siihen laitettiin katkaisija. Kesäisin se on pois päältä ja kytketään sitten kun tuntuu siltä...

Ovatko nuo mitatut "turhat" tehot jatkuvia? Miten se ulti käyttäytyy, jos pyyntö on vaikkapa 25 astetta?

Siis kyllä tuo pumppu tuossa muutaman päivän oli päällä ja aina kun tuosta ohi kuljin niin vilkuilin mittaria ja tehonkulutus oli tuolla 300-350W paikkeilla. Lämpötilaa aloin vasta eilen mittailla tarkemmin.
Paha sanoa miten pumppu käyttäytyisi 25C pyynnillä, kun alkaa itsellä jo olla niin tukalat oltavat tuommoisissa lämmöissä, että ei enää pysty pumpun toimintaa seuraamaan No täytynee ehkä kokeilla.
Tosin meillä pumpun toimintaa "sotkee" sekin, että neliöitä on vain n. 30-35m2.

Onko jotain apua jos runoilee tästä asiasta ultimatemarketin ILPpi sähköpostiin vai meneekö posti hukkaan?

 

[pumppu pettää]

Vs: 10 pro inverter kysymys

kyllä jatkuva ilpi käynti kertoo lämmitettävän tilan tehon tarpeesta, eli pientä lämpöhävikkiä asunnossa on, ilppi sammuu kyllä kun esim. ulkolämpötila nousee tai samassa tilassa laittaa vaikka 300-600W sähköpatterin lämmittämään eli sillä korvaa lämpöhävikin, minkälaiset rakenteet asunnossa, eristeet seinissä, ikkunat yms. ?

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Olen uusi Ilpin käyttäjä ja Ultin 10 Pro Inverter itse asennettuna pyörinyt nyt vuorokauden. S

Samaan olen kiinnittänyt huomiota, että jatkaa vaan puhallusta pienellä lämpötilaerolla n 3 astetta/350 W tai nyt kun ulkona on -3C n. 6,5C / 750 W.
Ensimmäisen vuorokauden kulutus n. 17 kWh. Talo on öljylämmitteinen rintamamiestyyppinen 1,5 kerroksinen jossa ILPillä lämmittetävä ala (patterit sujettuina ja muu osa sujetun oven takana) n. 90 m2.

25C pyynnillä kakkosnopeudella nosti Toutin n. 50 asteeseen imun ollessa 25,5C ja tehoa otti silloin 1350 W.

Eipä noilla kaavoilla laskemalla kovin hyvää kuvaa osakuormien COPista saa!

Kylmäaineita vapautettaessa kiinnitin huomioita siihen, että paine nousi n. 6.5 bariin kun vastaavan Green ohjeessa puhutaan 3-4 barista.

Voisiko olla kyse ylitäytöstä vai onko mitattu paine normaali n. 0 C lampötilassa?

 

[VesA]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Olen uusi Ilpin käyttäjä ja Ultin 10 Pro Inverter itse asennettuna pyörinyt nyt vuorokauden. S

Samaan olen kiinnittänyt huomiota, että jatkaa vaan puhallusta pienellä lämpötilaerolla n 3 astetta/350 W tai nyt kun ulkona on -3C n. 6,5C / 750 W.
Ensimmäisen vuorokauden kulutus n. 17 kWh. Talo on öljylämmitteinen rintamamiestyyppinen 1,5 kerroksinen jossa ILPillä lämmittetävä ala (patterit sujettuina ja muu osa sujetun oven takana) n. 90 m2.

25C pyynnillä kakkosnopeudella nosti Toutin n. 50 asteeseen imun ollessa 25,5C ja tehoa otti silloin 1350 W.

Eipä noilla kaavoilla laskemalla kovin hyvää kuvaa osakuormien COPista saa!

Kylmäaineita vapautettaessa kiinnitin huomioita siihen, että paine nousi n. 6.5 bariin kun vastaavan Green ohjeessa puhutaan 3-4 barista.

Voisiko olla kyse ylitäytöstä vai onko mitattu paine normaali n. 0 C lampötilassa?

Koita vaan jaksaa laitella lukuja muistiin eri säillä, josko siitä vehkeestä saataisiin irti millä kohtaa se alkaa käyttäytyä. Vai onko siinä invertteri ihan turhaan..

 

[pumppu pettää]

Vs: 10 pro inverter kysymys

3 astetta/350 W tai nyt kun ulkona on -3C n. 6,5C / 750 W. rintamamiestyyppinen 1,5 kerroksinen jossa ILPillä lämmittetävä ala (patterit sujettuina ja muu osa sujetun oven takana) n. 90 m2.

eli ymmärsinkö oikein ,että pelkästään Pro Inverter ilpin 750 W ottoteholla kykenee ylläpitämään 90 m2 tilassa +20 C ? ulkoLT:n ollessa -3 C...

 

[nen]

Vs: 10 pro inverter kysymys

3 astetta/350 W tai nyt kun ulkona on -3C n. 6,5C / 750 W. rintamamiestyyppinen 1,5 kerroksinen jossa ILPillä lämmittetävä ala (patterit sujettuina ja muu osa sujetun oven takana) n. 90 m2.

eli ymmärsinkö oikein ,että pelkästään Pro Inverter ilpin 750 W ottoteholla kykenee ylläpitämään 90 m2 tilassa +20 C ? ulkoLT:n ollessa -3 C...

'

Ja vielä ihmettelee, kun on niin huono COP.
Ja toinen ihmettelee, kun 30neliön lämmitys takkuaa, välillä on liiankin lämmintä.
Meillä on toinen vuosi 13 pro inv. Ainakin tämä pumppu sammuttaa itsensä kun tarpeeksi kauan
pyörii matalalla teholla.(lämmitettävää 70-90neliötä) En ole mitannut aikaa , aika pitkä se on. Kannattaa kokeilla eri lämpötiloja.

 

[varajussi]

Vs: 10 pro inverter kysymys

3 astetta/350 W tai nyt kun ulkona on -3C n. 6,5C / 750 W. rintamamiestyyppinen 1,5 kerroksinen jossa ILPillä lämmittetävä ala (patterit sujettuina ja muu osa sujetun oven takana) n. 90 m2.

eli ymmärsinkö oikein ,että pelkästään Pro Inverter ilpin 750 W ottoteholla kykenee ylläpitämään 90 m2 tilassa +20 C ? ulkoLT:n ollessa -3 C...

Minä ymmärsin että tämä 750W on puhallusteho. Sitä en ymmärrä että noin pienellä teholla kämppä pysyy lämpimänä. Itse tarvitsen ainakin 2500W kun ulkona on -3C. Jotain muuta lämmitystä on mukana moninkertaisesti ILPin tehoon verrattuna. Toisessa tapauksessa lämmitettävä ala oli 30-35m2 kun tämä ILP on tarkoitettu keskikokoisiin tai suuriin taloihin.
Kun itsellä ILP on ainoa lämmön lähde niin minimiteho alkaa olla käytössä vasta ulkolämpötiloissa 12-14C päälle. Silloin COP on ihan kohdallaan.

Täytyypä kokeilla mitata tuota minimitehoa näissä nollakeleissä. Eli lisään muuta lämmitystä. Itsellä on viime vuonna tehty pro 10. Näkee sitten onko ero käyttäytymisessä.

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Viime yönä n. 10 h aikana kun ulkona -5C pumppu otti n. 9kWh. Meillä jonkinverran lisälämpöä kämppään tuo keittiön alla oleva pannuhuone joka 1000 l varaajineen ja vanhoine kattiloineen toimii jonkinasteisena lattialämmityksenä n. 10m2 alalla. Pyynti oli 23C ja nopeus kakkosella. Perimmäisen huoneen (olkkari) lämpötila oli 18-19 astetta lämpöpatteri hieman lämmin kun termari n. 18 säädössä.

En pidäkkään tuota ensimmäisen päivän 750W:n ottotehoa liian korkeana tällä kelillä kun sen kertoo talvipäivien lukumäärällä, mutta ihmettelen vain noita puhaltimen lämpötilaeroja suhteessa ottotehoon?
Samantapaista käytöstä kuin "Kehno-COP" ketjun mtsr:llä.

Täytyy nyt seurailla, mutta jotenkin toivoisi, että tilanteessa jossa puhaltelee välillä pitkät ajat parin-kolmen asteen lämpötilaerolla ja 350W ottoteholla, saisi mielummin sammua ja käydä sitten välillä isommalla teholla ja paremmalla COPilla...

 

[vayne]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Mulla tuo minimi ottoteho alkaa olla 0 yläpuolella käytössä ja 5 asteessa rupeaa pätkimään, kun muuten lämpiää liikaa. Puhalluslämpö molemmilla laitteilla pysyy kuitenkin isommissa eroissa, kun näissä pro 10 tapauksissa eli jospa joku niissä todella mättää ???

Kyseessä siis sekä Ultin 10 super , että 13 pro. Lämmitettävät neliöt näkyy tossa viestin alla ja molemmat ovat ainoita lämmönlähteitä.

Kuten olen joskus maininnut, niin alakerran asumisenlämpö on sen verran suurempi kuin yläkerran (iso plasma tv, koneita, koneita jne.), että yläkerran lämmittäminen syö selkeästi enemmän tehoa ja vaatii siten suurempaa puhalluslämpötilaa ylläpitoon.

Riippuu siis todella paljon rakenteista, mitä ottotehoa tarvitaan lämmittämiseen.

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Eilen illalla tein pikaisia kokeiluja taas.
Pyyntilämpötila 22C, huoneessa sopiva n.22C, ilpin imuilma n. 22,5C.
Muutin ILPistä FANin auto asentoon, josko se sitten lopettaisi turhan puhkumisen, mutta nostikin kierrokset täysille. Hetken puhalluksen jälkeen Tout-Tin oli n. 0.5C!! ottoteho n.280W (olisi 70W enemmän jos olisi vielä se vastus kiinni). Ja täydellä puhalluksella voinee luottaa valmistajan ilmoittamaan 460m3/h, joten tästä tulee lämpötehoksi n. 70W, eli COP on n. 0.3...
Jos ILPin äly huomaa että lämpöä ei tarvita juurikaan niin miksi ihmeessä se sitten vielä pyörittää kompuraa ja puhaltimia sisällä ja ulkona.

Ja siis kyllä sen ymmärtäisi, jos ILP kävisi jatkuvasti jos sille lämmölle on tarvetta, mutta ei ILP saisi mielestäni pitää tavoitelämpötilaa yllä, alle yhden COPilla.

Ja tältä illalta semmonen toteamus, että oli takassa tuli ja lämpötila sisäyksikön korkeudella on n.25C ja ilppi ollut pois päältä. Laitoin ILPin päälle pyyntinä 22C. Ei lähde tekemään mitään, eikä ole vieläkään lähtenyt vaikka lämpötila tippunut n.24C. Tarkemmin kun muistelee niin ensimmäisenä käyttöiltana koin vastaavan tilanteen, ILP sammui kun takassa oli ollut tuli koko illan ja sisällä oli todella lämmin. Ei tullut vielä tuolloin tarkempaan lämpötiloja mittailtua eikä tehoja seurattua.
Eli ilmeisesti tuo ILPin äly vähentää lämmitystehoa tasaisesti pyyntilämpötilaa kohden, mutta lopullinen sammutus tapahtuu vasta asteen pari pyyntilämpötilan yläpuolella. Mielenkiintoinen ratkaisu sinänsä, koska tälläistä tilannetta ei pääse syntymään jos ILP on ainoa lämmönlähde.

Ja kun joku tuolla mainitsi vähäisistä neliöistäni, niin ymmärrän että sillä on varmasti vaikutusta kun lämmöntarve on pieni, mutta käytännössä olisi lähes sama tilanne jos neliöitä olisi enemmän ja ulkolämpötila korkeampi, yhtälailla pieni lämmöntarve. Ja jos pumpussa todella on jotain vikaa olisi se hyvä saada esille jo nyt eikä vasta vuoden päästä kun saadaan loppu 70m2 kämpästä rempattua ja asumiskäyttöön.

Alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä, että täytyy kiskoa pumppu osiksi ja toivoa että näitä lämpötiloja onnistui säätämään jollain vastuisarvoilla tms, eikä kaikki olisi softaan koodattua...

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Onko tuo 10 Pro Inverter muuttunut jotenkin?


Ollut ilmeisesti ennen : "GWHD09A3NK3DD"
mutta sisäyksikön kyltissä lukee: "GWHD09BANK3A1B/I"

 

[korhonen]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Itsellä ollut nyt kuukauden päivä Pro Inverter ja vähän samaa vikaa/ominaisuutta. Itse pidän lattialämpöjä keittiössä, kodinhoitohuoneessa/kylpyhuoneessa ja parissa makuuhuoneessa ilpin "takana".

Ongelmana on jos pidän takassa tulta ja samalla esim. leipoo uunissa jotain, niin lämpötila mökissä nousee liian paljon ja tuo ilppi ei älyä sammuttaa itseään vaan jatkaa tuolla reilulla 300W ottoteholla pyörimistä.

24,5 asteessa alkaa olemaan jo liian tukalaa ja täytyy sammuttaa ilppi (käytän lämpötila pyyntiä alhaalla ja pumppu sammuu). Tänään lisäsin lämpömittarin mittaamaan ilpin yläpuolelta ja puhallus lämpötilaa. Ensimmäiset tulokset on ilpin yläpuolen lämpö 24,8 astetta, ulospuhallus 26,1 astetta. Ulkolämpötila -1,1 astetta ja olohuoneen lämpötila 23,5 astetta. Ottoteho 315W.
Pumpun pyynti 22 astetta ja talon kokonaispinta-ala 115 neliötä.

 

[pumppu pettää]

Vs: 10 pro inverter kysymys

mutta ei tuo 200-300W ilpin ottotehoksi ylläpidossa suuri ole etenkin jos huonelämpötila pysyy sopivana, invertteri vaan pyörii pikkukierrolla, itseasiassa käytön kannalta ns. katkokäynti+sulatuskatkot koetaan usein suuremmaksi haitaksi kuin tasainen puhallus ja samanverran palaa sähköä kun tietokone+tv päällä mutta usein niissä ei ole kulutusmitt. seurannassa.

Ilmalämmityksessä=kennopuhallin käytetään usein jatkuvaa pientä puhallustehoa-lämpöä koska jatkuva päälle/poiskytkentä aiheuttaa huonetilassa nopeaa lämpötilan vaihtelua koska ilmalämmityksessä ei ole varaavaa massaa estämässä sitä kuten esim. keskuslämm.+vesipatterit, varaava takka tms..


Ilpin kokonaiskulutusta kannattaakin seurata esim. x 1 kk:ssa = käyttötunnit/Kwh

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Ilpin kokonaiskulutusta kannattaakin seurata esim. x 1 kk:ssa = käyttötunnit/Kwh

Näinhän se olisi paras... mutta mistä hyvä vertailuarvo sille onko energiaa mennyt paljon vai vähän...

Oma pro inverter 10 on myös tuota "GWHD09BANK3A1B" mallia. Eli malli on ilmeisesti jossain vaiheessa muuttunut. Taidankin laittaa Greelle suoraan postia ja kysellä mitä eroa näillä kahdella mallilla on, kun googletus ei tuottanut mallien välisistä eroista oikein mitään järkevää tulosta. Ainoa ero jonka löysin green kiinan sivustolta oli, että tässä uudessa(?) "BANK" mallissa olisi vanhaan "A3NK" malliin nähden vähän paremmat COPit ja max.lämpötehot, sekä hiljaisemmat puhaltimet...

Vanhemman "A3NK" tyyppisen laitteen servicemanuaalista löytyi tällainen mielenkiintoinen kohta, joka selventää tuota green/ultimaten käyttäytymistä minimitehoilla.

6.2.2.3.1 Working Conditions and Process of Heating

When T amb.≤Tpreset +2C , the unit will run under heating mode, in which case the reversal valve, compressor and
outdoor fan will be simultaneously started, and the indoor fan will be started after 2 minutes the latest.
When Tpreset +2C<T amb.< Tpreset +5C , the unit will maintain its original operating status.
When Tamb>Tpreset+5 , the compressor will stop, the outdoor fan will delay 30 seconds to stop, and the indoor fan will blow for 60sec at the set speed and then stop.
Under this mode, the temperature setting range is 16~30 .
The air conditioner will adjust the running frequency of the compressor automatically according to the change
of ambient temperature.
When the unit is turned off in HEAT mode, or switched to other mode from HEAT mode, the four-way valve
will be powered off 2min later after the compressor stops.

Eli 5C pitäisi saada yli pyynnin, että koko pumppu sammuisi, ja vasta 2C yli pyynnin lähtee pumppu käyntiin. Harmi vaan että jo pyyntilämpötilassa tippuu lämmöntuotto niin alas, että tuota 5C yli pyynnin ei saavuteta.
Ilmeisesti tällä logiikalla on haettu juuri sitä, että pumppu ei sammuisi vaan kävisi jatkuvasti, harmiksi vaan invertteri sotkee asiaa tiputtamalla kompuran niin pienelle teholle että lämpöä ei enää synny juuri lainkaan, ja sähköä menee enemmän puhaltimien ja kompuran pyöritykseen.

 

[getty]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Tuossa vähän käppyrää pro kympistä nollakelillä; puhallus 1, pyynti 22C. Tehoja ottaa kuvassa 330-510w ja lämpöä tulee kuitenkin ainakin kilowatin luokkaa (deltaTin/Tout ero 1-puhalluksen ja 3-puhalluksen välillä n. 3C)

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Tuossa vähän käppyrää pro kympistä nollakelillä; puhallus 1, pyynti 22C. Tehoja ottaa kuvassa 330-510w ja lämpöä tulee kuitenkin ainakin kilowatin luokkaa (deltaTin/Tout ero 1-puhalluksen ja 3-puhalluksen välillä n. 3C)

Aika mielenkiintoista, että sulla on noissa minimipätkissä (joissa kulutus ilmeisesti se n. 300W?) Tin-Tout noin monta astetta, mulla ero painuu aina tuonne 1-3C.
Onko sun pro inverter kumpaa mallia? "GWHD09A3NK3DD" vai "GWHD09BANK3A1B" ?

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

"Aika mielenkiintoista, että sulla on noissa minimipätkissä (joissa kulutus ilmeisesti se n. 300W?) Tin-Tout noin monta astetta, mulla ero painuu aina tuonne 1-3C.
Onko sun pro inverter kumpaa mallia? "GWHD09A3NK3DD" vai "GWHD09BANK3A1B" ?"

Sama juttu mulla. En saa noin suuria lämpötilaeroja 300 w teholla.

 

[varajussi]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Eri kokeiluissa mikä on ollut ulkolämpötila? Se vaikuttaa paljon tulokseen.
Eilen illalla testasin omaa pro 10 eri tehoilla. Laitan tänne illalla enemmän mutta pienimmällä ottoteholla 250W (sulatus 75W pois kytketty) tuli dT 3C kun puhallus oli max eli III. Ulkona oli 3C ja satoi. -> COP 1.8, vastuksen kanssa olisi COP 1.4. Ottotehon kasvaessa COP parani yli 3seen. Muutamalla eri teholla mittasin ja myös min puhalluksella dT:t. Mitatessa tilanne aina vakio yli 20min eli ottoteho ja lämpötilat samoina.


Vaikuttaa siltä että monella on niin paljon muuta lämmitystä että ILP osuus jää alle 15% lämmön tarpeesta. Voi miettiä että tuleeko säästöä vaikka ILP toimisi kuinka hyvällä COParvolla tahansa. Siis jos sen tarvittavan 300W ILPlämpöä saisi vaikka ilmaiseksi kun kuitenkin 2000W tulee muualta niin paljonko tulee säästöä. Itse otin lattialämmöt pois ja "saneerasin" taloussähkön kulutuksen ja ILP maksoi vuodessa itsensä.

Pitää vielä katsoa jos löytyy tuo tarkempi tyyppimerkintä. Jotenkin tuntuu että uudemmissa pro 10 on jotain vialla kun tulokset ovat noin huonoja.

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Ulkolämpö on ollut nyt ensipäivinä välillä -4 -> +2.
Kyllähän tuo jonkin aikaa antaa esim lämpöä nostettaessa kohtuullista COPia 2-2.8 ja ylikin tilanteessa jossa spurtin jälkeen pudottaa tehoja ilman että DT muuttuu, mutta ongelma on tosiaan se, että on paljon käyntiä pienellä teholla ja huonolla COP:lla.
Onhan se ilahduttava tieto sinänsä jos uusi Pro 10 olisi parempi Coppinen ja hiljaisempi, mutta jotain outoa logiikassa tuntuu olevan...

En ole sähkömittarista verrannut pitääkö käyttämäni energiankulutusmittari paikkaansa (ei ultimatelta). Pohjan vastus ottaa 85 W ja maksimit on ollut 1705W.

Voi olla että käynti selkeytyy jos pakkaset kasvaa. Nyt tahtoo tuo imulämpötila turhan herkästi pysyä lähellä pyyntiä menemättä kuitenkaan niin ylös, että pysäyttäisi laitteen.

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Andyks, mistä löysit tuon GWHD09BANK3A1B:n tiedot?
Vai löysitkö GWHD09ABNK3A1A (Gree Artful) tiedot sillä siinä Cop parempi ja ääni alempi?

En tiedä mitä tuo viimeinen B merkitsee, mutta jos tuo uusi 10 Pro Inv on sama laite kuin
GWHD09BANK3A1A (Gree Trendy)?, niin hieman huolestuttavalta näyttää sillä, siinä Ilmoitettu Cop 3.63 tai talvivarustuksella 3.38 kun tuossa Arfulissa 4.38!

Trendy: http://gree.com.cn/greeproduct/product_index0102.jsp?id=8
Artful: http://gree.com.cn/greeproduct/product_index0102.jsp?id=105

Edelleen voi tietysti joku sanoa että nuilla ilmoitetuilla COPeilla ei ole mitään tekemistä todellisen toiminnan kanssa, mutta kuitenkin....

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Andyks, mistä löysit tuon GWHD09BANK3A1B:n tiedot?
Vai löysitkö GWHD09ABNK3A1A (Gree Artful) tiedot sillä siinä Cop parempi ja ääni alempi?

En tiedä mitä tuo viimeinen B merkitsee, mutta jos tuo uusi 10 Pro Inv on sama laite kuin
GWHD09BANK3A1A (Gree Trendy)?, niin hieman huolestuttavalta näyttää sillä, siinä Ilmoitettu Cop 3.63 tai talvivarustuksella 3.38 kun tuossa Arfulissa 4.38!

Trendy: http://gree.com.cn/greeproduct/product_index0102.jsp?id=8
Artful: http://gree.com.cn/greeproduct/product_index0102.jsp?id=105

Edelleen voi tietysti joku sanoa että nuilla ilmoitetuilla COPeilla ei ole mitään tekemistä todellisen toiminnan kanssa, mutta kuitenkin....

Vertasin juuri tuota GWHD09BANK3A1A Gree Trendy mallia (COP 3.63), ainakin oma näyttää aivan samalta, poislukien tuo iso 7-segmenttinäyttö etupaneelissa. ja oletan että tuo viimeinen kirjain ei enää ole mikään iso juttu, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
Ja samalta sivulta löytyy GWHD09A3NK3DA sekä GWHD09A3NK3DB (ultimaten vanhassa mallissa viimeinen kirjain D) joissa molemmissa COP 3.38. Ja sivulla ainakin näiden A ja B loppuisten erona listauksen päällä lukee "R410A Inverter with low ambient kit" (A) ja "R410A Inverter & LAK & QC" (B) en tiedä mitä nuo LAK ja QC ovat (?), mutta veikkaisin että nämä on vain jotain "lisävarusteita" lämmitysvastuksia yms. eli ultimaten D-mallissa olisi ehkä "kaikki herkut pohjolan oloihin"... voin toki olla väärässäkin.

Ja ilmoitettua huipputehoa vertasin myös noiden välillä 10400btu/h (uusi) ja 9300 (vanha)..
Ja ultin vanhan GWHD09A3NK3DD mallin servicemanuaalista löytyi juuri tuo tarkka malli ja sen speksissä ilmoitettu teho (2700W) täsmää aika lähelle tuota 9300btu/h.. ja uusi malli olisi n. 3000W.

Mistä tuon talvivarustuksen keksit? onko se tuo low ambient kit? sen alta ei löydy mielestäni tuota BANK mallia lainkaan...

Artfuleja en katsellut lainkaan, mutta niissä näköjään olisi paremmat ilmoitetut copit.. onko ne sitten samoja laitteita kuin ultin Design mallit?

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Juu noin varmaan on.
Olen ollut uskossa että teknisesti 10 Pro Inverter = Gree Linge Wind, jolle esim. suomen sivuston mukaan COP=4.05.
Tämän takia ajattelin että arvo olisi laskenut. Missään ei tosin kerrota tarkemmin noiden mittausperusteista.

Oletan että:
LAK=Low Ambient Kit
QC = Quick Connector

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Olen ollut uskossa että teknisesti 10 Pro Inverter = Gree Linge Wind, jolle esim. suomen sivuston mukaan COP=4.05.
Tämän takia ajattelin että arvo olisi laskenut. Missään ei tosin kerrota tarkemmin noiden mittausperusteista.

Tuosta Lingewindin COPin oikeallisuudesta ei voi tietää, mutta ainakin ARTFUL mallien COPit suomen ja kiinan sivustolla täsmäävät.. eli kai LingeWindkin on oikein. Lingewindin malli on GWHD09A3NK3DD ja Ultimaten vanha malli sama muuten mutta lopusta putoaa DD pois ja samalla lukujen mukaan COP putoaa 4.05 -> 3.4...
Eli ultimate myy "uusinta inverterteknologiaa" jolla päästään hädintuskin kolmen COPeihin. Eli olisi kuitenkin pitänyt säästää ja ostaa vanha testivoittaja malli... tai sitten ostaa suoraan Gree:ltä samanhintainen, mutta parempi laite.

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Mittasin juuri kalibroidulla TSI 8345-M Velocicalc mittarilla 10 Pro I:n virtausmääriä ja sain paljon ilmoitettua suurempia arvoja.
Mittari laskee tilavuusvirran usean mittauksen keskiarvona kun syötetään aukon koko.
Mittasin säätölaipat keskiasennossa sisäripojen välistä. Aukon kokona käytin 68x5 cm.
Ulkona 0 C ja jttoteho oli kokoajan n. 1100W ja pyynti 23C ja Tin 22.9-23.4C

Fan 1: Tout=35C, V = 421 m3/h
Fan 2: Tout=30.3C, V = 637 m3/h
Fan 3: Tout=30.0C, V = 727 m3/h

Kaikissa COP mittaustarkkuden rajoissa käytännössä sama n. 1.5.

Uskoako noita? En pidellyt em. mittaria ensimmäistä kertaa käsissä, mutta en ole aukkovirtauksia ennen mittaillut.
Aukkojen reunojen lähellä muutaman millin etäisyydellä pinnasta virtaus oli n. 60% maksimista joka esiintyi aika hyvin aukon keskellä.
Kullakin nopeudella mittasin 15 aukosta kustakin 5s:n ajan liikutellen anturia n. 1/3 etäisyydellä reunoista. Näistä aukkojen keskiarvonopeuksista mittari laskee keskiarvon joka on yllä esiteyssä taulukossa. Vihreät lisäsuodattimet oli paikoillaan. Miitarin tarkkuus ko. nopeusalueella 2.5-5 m/s on 0-1 %.

 

[janti]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Mittasin juuri kalibroidulla TSI 8345-M Velocicalc mittarilla 10 Pro I:n virtausmääriä ja sain paljon ilmoitettua suurempia arvoja.

Tässäpä tietoa mittarista
http://www.tsiinc.de/documents/1980278B.pdf

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Moka!
Mulla oli aukon kokona koko pituus jossa moottorimöhkylän 10 cm ritilän takana mukana, Siinä ei juuri virtausta enkä em. kohdasta mitannut.
Ohessa suoraan alalla korjatut arvot:

F1=360 m3/h
F2=543 m3/h
F3=620 m3/h

,ja Cop senkun putoaa..

 

[getty]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Joo, mulla näyttää olevan tuo BANK-malli (liekö tuo rahaa pankkiin ) Laite tuntuu pitelevän vähintään sitä 5 asteen eroa imun ja puhalluksen välillä ottojen ollessa plussalla n. 270, nollakelillä 330 ja pikkupakkasilla karvan päälle 500W. Torppakaan ei kyllä kummoinen ole; 60 neliöö alhaalla ja matalaa vinttiä sen 55 neliötä, mutta tarpeeksi harva varmasti. Ihan positiivisesti olen yllättynyt kuinka pienillä ottotehoilla korsu pysyy lämpöisenä.

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Semmosta vaan, että tänään pumppu puhaltelee minimiteholla...tavoitelämpötila 22C on saavutettu (imulämpötila 23C)... DT=6astetta, ottoteho 300W. Ulkolämpötila on edellisistä päivistä noussut n. nollakelistä +3 asteeseen. DT noussut 2->6C ja COP noussut 0.6->2.0.
Onko ulkolämpötilan nousulla noin radikaali vaikutus vaiko mistä mahtaa johtua?

Vielä jos tämänhetkisen COPin laskee Wesan (jälkimmäisten) lukujen mukaan niin COP noussee jo 2,5 paikkeille.
Tosin taitaa näin pienillä tehoilla ja lämmöillä laskeminen olla kohtuu turhaa kun kaikissa arvoissa voi olla heittoa ties kuinkapaljon.

Getty: Pakkaskeleillä/nollakeleillä ei tipu 300W asti koskaan? jos tippuu niin paljonko silloin DT?

 

[andyks]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Joo, mulla näyttää olevan tuo BANK-malli (liekö tuo rahaa pankkiin )

Jaha ja kuvien mukaan sulla näyttää olevan vielä yksi eri malli. Eli mulla ja Wesalla on tätä "BANK"-mallia ja loppuu B-kirjaimen, ja sulla loppuu C-kirjaimeen..
Manuf.date on mulla 2008.06, eli ei hirveänpaljon eriaikaankaan ole laitteet tehty.

Edit. Onko muuten pikaliitinmalli? tuliskohan ero siitä.

 

[varajussi]

Vs: 10 pro inverter kysymys

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5138.msg62919;topicseen#msg62919

Tuolla minun mittauksia ja kuva tarrasta, valmistettu viime vuonna. Onkohan tuossa pro 10ssä tullut jotain muutoksia kuten isompi puhallus. Ainakin näiden uudempien puhalluslämpötilat ovat kovin aneemisia. Ei tämä vanhempi malli mitenkään hiljainen ole eli jos on lisätty puhallusta niin sitten ääntäkin on enemmän.

 

[getty]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Jaha ja kuvien mukaan sulla näyttää olevan vielä yksi eri malli. Eli mulla ja Wesalla on tätä "BANK"-mallia ja loppuu B-kirjaimen, ja sulla loppuu C-kirjaimeen..
Manuf.date on mulla 2008.06, eli ei hirveänpaljon eriaikaankaan ole laitteet tehty.

Edit. Onko muuten pikaliitinmalli? tuliskohan ero siitä.

Näin on, mulla on R-pikaliitinmalli. Taitavat muuten olla ihan samoja vehkeitä.

Näin nollakelillä ja kylmemmällä en ole nähnyt taulussa (PM300) 330w pienempiä lukemia, mutta plussalla se menee sitä 270w, joka lienee minimi (pohjan vastus käytössä). Saattaa toisinaan ruveta katkokäynnille jo nollassa.

 

[Wesa]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Minulla myös valmistusaika 2008.06

Kyltin mukaan tuo virtaus on noussut 450-460 m3/h ja melu pudonnut 40-39 dB ja lämpöteho noussut 3050W:iin.

Nyt kun laittoi pyynnin 25:een ja imu alussa 23 on mennyt noin 1250-1350 teholla ja vähän päälle 3:n COPilla omillla virtauksilla laskettuna.
Ei harmita yhtään niin paljoa kun on vakaa uskomus omiin virtausmittauksiin!
Katsotaan mitä tapahtuu kun imu lähestyy tavoitetta..

 

[getty]

Vs: 10 pro inverter kysymys

Isot kiitokset Wesa noista virtausmittauksista. Mitä veikkaat, voinko soveltaa saamiasi arvoja suoraan omaan koneeseeni? Käyttelen konetta pääasiassa I-puhalluksella, eikä COPpiin oikein pääse käsiksi kuin näppituntumalla.