Ei taida olla kovinkaan tyypillinen hajoamismekanismi? Vaikka sai munkin auto joskus kunnon valkoisen kitkerän savun aikaiseksi edellisellä ureatankilla. Siitä on kuitenkin 4-5 vuotta ja NOx alkoi temppuilemaan vasta viime talvena.
Adblue ongelman ratkaisu?
- Keskustelun aloittaja Euroshopperi
- Aloitettu
Husky
Hyperaktiivi
Joka alkaa tehdä omia seoksia eli tuon Denoxiumin kaltaista, niin kannattaa huomioida että saattaa käydä suuttimen päälle. Auttaa varmaan jäätymisiin kyllä.
Mersua jos mietit niin olisikohan johonkin vm2016 asti olleet ok - muutaman vuoden ikään oli kokemusta niistä, että mahdollisesti vanhempana ovat ongelmallisia nekin.
70000km mennessä 6-8 uutta tankkia ja oletettavasti paljon sälää ympäriltä antureineen ja letkuineen ja pumppuineen joka kerta. Kovasti salaa merkkihuolto mitä tekevät, mutta kallista on lysti. On ymmärrettävissä, että 2000-3000€ per kerta ellei takuuaika tai turvannut selustaa huolenpitosopimuksella.
Parhaana 2kk aikana kolme vaihtoa. Jos muuallakin pakkasta kuin Suomessa niin osat loppuivat maailmasta ja saattoi kestää viikkoja louhia uudet.
Ensimmäiset kusivehkeet saattaa monilla merkeillä olla toimivampia (omistajan näkökulmasta, viherhippiäistä kusee silmään kyllä). 5 litraa kusta per 20000km...
Mersua jos mietit niin olisikohan johonkin vm2016 asti olleet ok - muutaman vuoden ikään oli kokemusta niistä, että mahdollisesti vanhempana ovat ongelmallisia nekin.
Hyvä säkä sinulla.
70000km mennessä 6-8 uutta tankkia ja oletettavasti paljon sälää ympäriltä antureineen ja letkuineen ja pumppuineen joka kerta. Kovasti salaa merkkihuolto mitä tekevät, mutta kallista on lysti. On ymmärrettävissä, että 2000-3000€ per kerta ellei takuuaika tai turvannut selustaa huolenpitosopimuksella.
Parhaana 2kk aikana kolme vaihtoa. Jos muuallakin pakkasta kuin Suomessa niin osat loppuivat maailmasta ja saattoi kestää viikkoja louhia uudet.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #243
Tuossa taisi olla sivulla 27 alkaen suuttimien testaus ja syöpymiset, josko viittii vaikka lukaista läpi.
Mikä olikaan auton merkki?
Ei sitä muuten ole pakko laittaa sieltä tankin päältä jos uuden vaihtaa, yltää hyvin myös pyöräkotelon yläosan kautta. Tehtaalla varmaan helpoin vetää tyhjään alustaan siten kun se on.
Nonnii, yllytyshulluna ja kiitos tämän palstan tietäjille!
Nyt on kotisekoitettu järreetä AB:tä tankissa n. 25% sisällöstä. Ainakaan vielä ei ole ilmaantunut hälyjä tai ongelmia autossa, 2vk ajettu n. 1000km. Refraktiolla (esim. Motonetistä) seos mitattiin ja laimennettiin tislatulla vedellä kohdilleen.
Pakastimessa testattu ja kestää n.-22C täysin sulana n. -26C menee/menossa jäähän mutta seassa vielä juoksevaa.
Joulukuussa täydennystä tankkiin. Josko nyt säästyis tonni tjsp.
Muuten tuon AF:n saatavuus rajallista/hidasta, meni vajaa 3kk tilauksesta.
Nyt on kotisekoitettu järreetä AB:tä tankissa n. 25% sisällöstä. Ainakaan vielä ei ole ilmaantunut hälyjä tai ongelmia autossa, 2vk ajettu n. 1000km. Refraktiolla (esim. Motonetistä) seos mitattiin ja laimennettiin tislatulla vedellä kohdilleen.
Pakastimessa testattu ja kestää n.-22C täysin sulana n. -26C menee/menossa jäähän mutta seassa vielä juoksevaa.
Joulukuussa täydennystä tankkiin. Josko nyt säästyis tonni tjsp.
Muuten tuon AF:n saatavuus rajallista/hidasta, meni vajaa 3kk tilauksesta.
Mistä tuota nyt onnistuit tilaamaan?
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #250
Tuossa on siitä väitöskirjan tekstistä resepti ja huomiot. Se, että mainitaan olevan kallista on myös mainittu. 1000 kg hinta on jo 800 € ja sillä ei saa kuin luokkaa 50 näitä karvalakki diiseleitä koko auton käyttöiälle sen pakkasuojan n 2 kk/a. Ihan järjetön rahamäärä tuollainen 16 € lisä sanoo väitöskirja. Urealla pääse puolta halvemmalla vähintään.
A product, which is already commercially available, uses the addition of ammonium formate to an
urea solution to decrease the freezing point of the precursor solution. The product, which consists
of 24 % ammonium formate, 20 % urea and 56 % water, is known as Denoxium -30 [10-12].
However, ammonium formate has the disadvantage that after injection into the exhaust tract,
formic acid is formed, which is a highly corrosive acid and can, therefore, lead to damage of the
exhaust system. In addition, ammonium formate is more expensive compared to urea
A product, which is already commercially available, uses the addition of ammonium formate to an
urea solution to decrease the freezing point of the precursor solution. The product, which consists
of 24 % ammonium formate, 20 % urea and 56 % water, is known as Denoxium -30 [10-12].
However, ammonium formate has the disadvantage that after injection into the exhaust tract,
formic acid is formed, which is a highly corrosive acid and can, therefore, lead to damage of the
exhaust system. In addition, ammonium formate is more expensive compared to urea
pökö
Kaivo jäässä
Ei sillä läpäise päästöjen nykyvaatimuksia
Averell
Jäsen
Minulla on ainakin 2017 mallin pösössä molemmat, eolys neste on hiukkassuodatinta varten ja adbluehan on typen oksidien vähennykseen.
Ei se Eolys ole mihinkään kadonnut ja sillä on täysin eri funktio. Eolys alentaa hiukkaspolttoon vaadittavaa lämpötilaa eli se liittyy hiukkasloukun toimintaan. Uudemmissa autoissa se riittää hyvin pitkään eli ei ole samanlsista täyttötarvetta.
AdBlue taas ok ureaa ja sen avulla alennetaan NOx päästöjä.
Mun 2016 BlueHDissä on molemmat.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #255
Alkuperäinen juttukin on vielä saatavilla maksumuurin takaa. Eli taitaa olla patentti alunperin just vuodelta 2005. Kai tuonne nyt jollain tunnukset, niin voisi vaikka referoida mitä tuonne oli laitettu alussa.
www.tekniikkatalous.fi
Kemira torjuu dieseleiden päästöjä
Tekniikka&Talous tarjoaa oivalluksia, näköaloja ja hyötytietoa teknologiasta ja sen vaikutuksista.
www.tekniikkatalous.fi
Lainauksia/lyhennelmä
[Kemiran kehittämällä menetelmällä saadaan raskaiden dieseleiden typpioksidipäästöt alennettua Euroopan Unionin uusiin tiukkoihin raja-arvoihin nykyisiä ratkaisuja paremmin.
Euroopan tärkeimmät ajoneuvojen valmistajat ovat ottaneet Kemiran konseptin innostuneina vastaan. Testejä tehdään moottorilaboratorioissa ja testiradoilla.
Denoxium nimeä kantava menetelmä on muurahaishaposta jalostettu ammoniumformiaatti-urealiuos, jonka jäätymispiste on -30 oC. Tuote on turvallista käyttää ja luonnossa biohajoavaa.
Ei kopioida kokonaisia maksullisia artikkeleita, kiitos - Samppa
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Mulla on ilmeisesti euro 5 moottori. Siinä on hiukkassuodatin ja jonkinlainen katalysaattori. Eolys taidetaan sekoittaa polttoaineen joukkoon?
Löysin kaavion euro 6 pakokaasujärjestelmästä.
Tarvitseeko tässä hiukkassuodatin myös eolys nestettä. Urea ilmeisesti ruiskutetaan pakoputkeen ennen scr katalysaattoria.
Löysin kaavion euro 6 pakokaasujärjestelmästä.
Tarvitseeko tässä hiukkassuodatin myös eolys nestettä. Urea ilmeisesti ruiskutetaan pakoputkeen ennen scr katalysaattoria.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #258
Tuossa taitaa olla halvin mitä löytänyt näistä EU puljuista. Kiinastahan löytyy vaikka tynnyrihinnalla pakattuna tuo esim mainittu 1000 kg minimi satsi 800 €.
Tai laittaa hakuun CAS No. 540-69-2, niin alkaa löytyä.
www.carlroth.com
Tai laittaa hakuun CAS No. 540-69-2, niin alkaa löytyä.
Ammonium formate, 5 kg, CAS No. 540-69-2, order online⮞ carlroth.com
Ammonium formate, 5 kg, Carl ROTH ≥95 %, extra pure
www.carlroth.com
Viimeksi muokattu:
Joo lisätään dieseliin tankkauksen jälkeen. Kaikki merkit eivät käytä. Ehkä vain PSA tai siis nykyään Stellantis dieselit. En tiedä käyttääkö muut merkit edes käyttäessään Stellantiksen dieseleitä.
Eolys alentaa hiukkaspolttoon tarvittavaa lämpötilaa. Homman voi siis hoitaa myös nostamalla polttolämpötilaa. Stellantiksen dieselit eivät sitä tee, vaan hiukkassuodatin alkaa tukkeutua, jos Eolys loppuu tai sen syötössä on vikaa.
Noita katalysaattori, hiukkassuodatin ja SCR systeemejä on erilaisia samalla merkilläkin.
Pesin omasta autosta hiukkassuodattimen ja oli suuri työ selvittää missä se on. Lopulta löytyi kuljettajan alta. Mun autossa on samassa pöntössä peräkkäin hiukkassuodatin ja SCR. Hiukkassuodattimen tunnistaa paine-eromittausputkista. SCR:n paikka on jossain ureasuuttimen ja viimeisen NOx-anturin välissä.
Pesin myös omani 200000 km kohdalla kun oli osat muista syistä auki. Punnitsin purkin ennen ja jälkeen pesun. Painoero oli muistaakseni 20-30 grammaa. Vaikea sanoa mitä sieltä lähti mutta jotain lähti kuitenkin.
Eli näihin muihin lisätään sitten vain adblueta. Tuhkan poltto tapahtuu niin huomaamatta omassa autossani etten ole sitä koskaan havainnut.
Sen näkee selkeimmin kulutusmittarista. Ei mene nollaan moottorijarrutuksessa ja kuluttaa 1-2 l/100 km enemmän tasaisessa vauhdissa. Tosin mun autossa oletusarvoisesti kulutusmittari ei näytä polton lisäkulutusta, vaan sen voi aktivoida merkkitesterillä.
Haju on toinen mittari, jonka huomaa pysähtyessä kesken polton.
Mulla tuo Kuga vm -15 ja euro 6 diesel, ei ole adblueta eikä tietääkseni eolystakaan, pitää ehkä vielä tarkistaa jostain. PSAn moottori tuossa on, ainakin ikäviä ranskalaiseen viittaavia merkkejä on siellä täällä moottorin osissa. Tuo käy kyllä kuumana, taitaa olla säätyvä ilmasäleikkökin keulalla joka säätelee jäähdytysilman sisäänpääsyä konehuoneeseen. Ehkä noi litkut sitten korvattu vaan kuumempana käyvällä moottorilla
Viimeksi muokattu:
Adblueta ei voi kuumuudella korvata, vaan lähinnä pahentaa NOxia mitä kuumenpana käy. Onko tosiaan olemassa Euro 6 dieseleitä ilman ureaayöttöä eli käytännössä Adblueta?
pökö
Kaivo jäässä
Omassa pösössä kulutusmittari alkoi näyttää poikkeuksellisen pieniä 1-3 litran kulutuksia satasella, samalla alkoi taustapeilit ja takaikkuna lämmetä.
Eli ylikompensoitu kulutuslukemia. Tuossahan kuitenkin syötetään selvä ylimäärä dieseliä, jotta saadaan pakokaasut kuumiksi.
Senhän voi tavallaan valita tuottaako moottori pienhiukkasia vai typen oksideja, ja kun sinne asennetaan laitteisto joka putsaa typenoksideja, voidaan pienhiukkasten tuottoa vähentää, eli se hiukkassuodatin pääsee paljon helpommalla.
Teknisesti tuo olisi kai mahdollista, mutta käytännössä se ei toimisi kuin jossain pelkkää maantieajoa ajavassa autossa.. Periaatteessa generaattoreissa tms laitteissa voitaisiin toteuttaa sama päästötaso pelkällä hiukkassuodattimella, mutta niiltä ei taideta muutenkaan vaatia kovin ihmeellisiä.
Esim Scanian euro6 moottoreissahan ei ole varsinaisesti hiukkassuodatinta lainkaan, mutta ureaa kuluu sitten enemmän, kun moottori on suunniteltu niin että tuottaa niitä "vain" typenoksideja.
Jep, ei ole adblueta tässä autossa. Tekoäly väittää, että eolysta pitäisi tankata tankkiin suoraan, mutta missään foorumeilla ei asiasta ole mainintaa enkä auton manuskastakaan löytänyt mitään viittausta lisäaineiden täytöstä. Veikkaan, että tekoäly on tekoälykäs tässä kysymyksessä.
2.0 TDCi Duratorq euro6 180 hp mk2 kyseessä, taisi tulla mk2.5/mk3 vasta adblue mukaan.
Pari vuotta vanhempi ja tehottomampi moottorimalli oli vielä euro5.
Auto olisi jäänyt ostamatta jos olisi adblue-systeemi löytynyt.
Voi se tekoäly olla oikeassa. Mun 2016 Pösössä on vielä reilusti jäljellä Eolysiä 240 tkm kohdalla eli nykyään riittää pitkään. Eolys säiliö on jossain takapyörän lähettyvillä piilossa.
Nuo määräykset tuli tuohon aikaan voimaan voisiko olla että auto on kuitenkin vanhempien vaatimusten mukainen.
Voi olla juu, siis siinä että eolys voi olla käytössä mutta ei sitä kyllä suoraan tankkiin kaadeta.
2014 vuosimallin Mitsun Outlanderissa oli tuo eolys-pussi takarenkaan edessä, siinä vaihtoväli taisi olla luokkaa 100-150 tkm, en muista tarkkaan. Oli niin vähän aikaa mulla että ei tarvinnut ikinä vaihtaa.
Kugalla kohta 280 tkm mittarissa, ei mainintaa huoltokirjassa eolys-lisäyksestä, eiköhän tuo viimeistään ensi vuonna ala herjaamaan jos sellaista pitää harrastella.
Ei hajua, papereissa lukee euro6 niin eipä mulle sen väliä onko se oikeasti tuota luokkaa vai jollain kikkailulla saatu leimattua läpi tehtaalla
Joo ei kaadeta, mutta systeemi lisää suoraan tankkiin aina kun havaitsee dieseliä tankatun.
Tuleekohan tästä muurahaishapon muodostumisesta jotain ongelmia sille SCR-katille, antureille tai pakoputkistolle?
Varmaan jo ohi aiheen, ehkä, mutta selvisi tuo Fordin systeemi. No tavallaan tämä on ratkaisu AdBlue-ongelmaan
Eli ei käytetä AdBlueta eikä Eolysia, vaan ennen kattia ja DPF:ää on polttoainesuutin sekä hehku jotka höyrystää polttoainetta pakokaasun sekaan silloin kun DPF regeneroi. Sen enempää en kemiaa tuon touhuista selvitellyt, mutta sillä kuitenkin saatu euro 6 täyttymään.
Ei siis tarvi litkuilla läträtä, mutta tuo suutin voi tukkeentua ajan kanssa ja pitää sitten vaihdella mahdollisimman nopeasti ettei DPF mene tukkoon.
Olen joskus pohtinut että voisiko dpf ongelmia selättää lisäämällä sitä eloys nestettä käsipelillä naftan sekaan aina kun tankkaa. Määrällisestihän sitä menee älyttömän vähän.
Tuon dpf puhdistuspoltonhan voi tosiaan toteuttaa myöa lisäämällä "webaston" pakoputkeen.
Ei kai sitten
En kyllä tiedä kuka sellaista on tässä väittänytkään, ehkä ei kukaan kun ei ollut lainattu ketään tässä tiedonannossa
Viimeksi muokattu:
Ehkä ymmärsin viestisi väärin tai ehkä sotkit AdBluen ja Eolysin/DPF :n toisiinsa. Nehän liittyy ihan eri asioihin. Miten vaan.En kyllä tiedä kuka sellaista on tässä väittänytkään, ehkä ei kukaan kun ei ollut lainattu ketään tässä tiedonannossa
Juu, en ole 100 varma onko tuo polttoaineen höyrystys vain ja ainoastaan DPF-polttoa varten (eli onko päällä vain polton aikana vai muulloinkin), ehkä niin, mutta jostain syystä tuo systeemi ei tarvitse erillisiä litkuja toimiakseen samalla tasolla mihin muut valmistajat niitä litkuja tarvitsee